Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
Je commence à avoir un petit faible pour cette annonce -> http://www.anibis.ch/n/5318150
Mais elle est un peu au dessus de mon budget… je veux bien qu'elle a l'air d'avoir subit de grands travaux récemment, mais bon…
Sinon je penche pour la Pan Euro surtout à cause des annonces qu'on peut trouver sur internet à des prix intéressants…
Ces prochains jour je vais essayer de joindre les proprios pour faire un tour d'essai voir comment je me sent sur les différents modèles…
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
"No_or_yes" wrote:
Sinon je penche pour la Pan Euro surtout à cause des annonces qu'on peut trouver sur internet à des prix intéressants…
fin 2010, j'ai acheté une pan euro st1100 de 2000 avec 36'800kms. elle est en plaques interchangeables avec ma triumph. et en casco complète, même si elle a plus de 10 ans.
je pourrais te donner une idée des tarifs (assurance + plaques), si tu veux.
que du bonheur, cette moto! je recommande
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
"Lapin" wrote:
je pourrais te donner une idée des tarifs (assurance + plaques), si tu veux.
Volontiers! Soit par e-mail soit directement ici. Je suis actuellement en casco partielle pour ma Z 750 mais je risque de la passer en casco complète une fois la nouvelle peinture effectuée parce que elle devient de plus en plus mon petit bijou que je soigne à fond!
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
Merci pour ta contribution… ça m'a fait réfléchir à la réelle nécessité de cette moto.
D'après ce que j'ai compris tu me conseille d'investir dans une moto plus polyvalente sur laquelle je peux ajouter des sacoches et tous ça… mais le problème c'est que j'ai déjà essayé ça avec ma Z en achetant des sacoches cavalières et des barres d'écartements. La prochaine étape aurait été d'acheter un sac de réservoir.
Mon constat est le suivant:
- la moto n'est pas prévue pour supporter tout ce poids et je m'inquiète de sa longévité dans ces conditions
- ma position de conduite à fait qu'au bout d'une semaine de cols avec ma copine derrière moi j'avais les poignets en feu
- on ne pouvait pas laisser les sac sur la moto parce qu'il n'y avait aucune sécurité
D'où mon souhait de trouver quelque chose avec des valise en dur qu'on peut fermer à clé et qui ne soit pas super compliqué à monter et démonter. Je veux bien qu'un Pan-euro c'est un boeuf de 250kg à vide… mais il faut pas oublier que ce ne sont "que" 70kg de plus que ma Z et on s'y fait, non?
Tous ça pour dire que je pense que je vais essayer l'expérience "gros truc super lourd" vu que de tout façon je ne peux pas rouler super fort avec ma copine derrière moi (elle n'aime pas trop ) et que ça nous permettrai de faire, comme toi, 20'000km et puis de revendre l'os sans grandes pertes vu qu'on compte l'acheter à moins de 3'000CHF. Je cherche une moto full équipé même avec beaucoup de km… il y a actuellement deux annonces sur commerce-moto qui correspondes à ma recherche il faut que j'essaie une fois ces trucs et après on verra si je me la sens de conduire un boeuf pendant des heures
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
"gunnm" wrote:
Par contre fais gaffe au plaquettes, disque (voile, bleuissement), étrier grippé, les freins soufre avec le poids. Une bonne purge du système cbs (si il y a) est indispensable, car même chez Honda il est pas toujours fait nickel.
Attention à la courroie de distribution, vérification à 100 000 et changement à 150 000 km.
Les pneus, j'ai rien trouvé de mieux que les metzler Z6 pour la chausser.
Pas de fuite au cardan, ça peu couter vite chère...
Attention aux roulements de direction roue, etc, encore une fois le poids les fatigues vite.
D'un achat à 3000chf, tu peu vite faire explosé le budget avec ce genre de problème....
Je prends note! Je sais que les meilleures occas' ne sont pas toujours les moins cher… mais dans mon cas je vais dans des garages donc en générale déjà un peu plus "clean" vu qu'ils garantissent généralement la moto 3mois, mais c'est claire qu'on est jamais à l'abris d'un pépin ni d'un c**…
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
"gunnm" wrote:
250Kg.... Non, 290 kg a sec, 300kg la version abs-cbs-tcs....
Avec les pleins tes pas loin des 330/340 kg... donc 110/120kg de plus que la Z750.
Après, moi j'ai pas aimé, mais ça reste une très bonne moto. J'ai juste été très déçu par les prestations générale.
On en dit tellement du bien, la déception est lié j'imagine....
De toute façon à 3000 chf tu prend pas grand risque, dans le pire des cas tu la revend...
Par contre fais gaffe au plaquettes, disque (voile, bleuissement), étrier grippé, les freins soufre avec le poids. Une bonne purge du système cbs (si il y a) est indispensable, car même chez Honda il est pas toujours fait nickel.
Attention à la courroie de distribution, vérification à 100 000 et changement à 150 000 km.
Les pneus, j'ai rien trouvé de mieux que les metzler Z6 pour la chausser.
Pas de fuite au cardan, ça peu couter vite chère...
Attention aux roulements de direction roue, etc, encore une fois le poids les fatigues vite.
D'un achat à 3000chf, tu peu vite faire explosé le budget avec ce genre de problème....
Marrant: j'ai 87.000 km en Pan-Euro ST1100 à mon actif, et je la trouve légère et maniable. Toutes proportions gardées -et j'ai les NTV650 et la CBR900 pour comparer-, y'a moyen de rouler fort (pas arsouiller, hein...), et surtout de faire de l'avance dans de bonnes conditions.
Apparemment, tu utilisais la tienne par trop à contre-emploi, et ça ne t'a pas plu. Une GT, ça marche du tonnerre pour les grandes étapes autoroutières et sur routes dégagées. Mais clair que sur les petites routes de montagnes en duo, ça va moins bien le faire. En plus, tu as acheté ta Pan à 70.000 km, pile-poil au moment où il y a des frais à prévoir (amortisseur, disques de frein...)
J'ai plusieurs exemples de demi-journées de route à 700 km quasi non-stop, y compris en duo. Vite fait sur le GAAZZZZZ entre 6 et 12. Quelle autre machine peut tracer pendant des heures à 180 km/h sans demander plus de 7 l. aux cents? Et le cardan...
En achetant une Pan à 30.000 ou à 50.000 km comme les miennes, l'entretien est très raisonable. Et la décotte nulle: ma 1ère Pan modèle 1990 achetée d'occase en 2001 pour 6600.- a été détruite 7 ans plus tard avec 117.000 km au compteur. L'assurance m'en a donné 5800.- Soit 800 balles de décotte pour 7 ans et 77.000 km, ça mérite bien un peu d'entretien...
En avril 1996, j'ai repris une ST1100, modèle 1995 avec 48.500 km sans ABS pour 4600.- Je me suis dis qu'il vaut peut-être mieux mettre 1500.- de plus à l'achat que 2500.- en réparation la première année. Et effectivement, à part les pneus, je n'ai rien eu à faire...
Amitiés,
A+,
le Jef-on-connait-les-avantages-de-la-formule,-mais-si-on-ne-respecte-pas-le-programme,-on-va-au-devant-de-déceptions...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
Vu que tu connais bien cette moto, qu'est-ce que tu pense de ces deux occasions Jef:
-numéro 1
-numéro 2
Bien évidemment je vais aller sur place avec un pied à coulisse pour voir l'épaisseur des disques et ce genre de détails… comment on peut vérifier l'état de l'amortisseur mis à part en demandant au proprio s'il l'a fait remettre en état?
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Re: Que conseiller pour de longue balade avec des valises?
"No_or_yes" wrote:
Vu que tu connais bien cette moto, qu'est-ce que tu pense de ces deux occasions Jef:
-numéro 1
-numéro 2
Bien évidemment je vais aller sur place avec un pied à coulisse pour voir l'épaisseur des disques et ce genre de détails… comment on peut vérifier l'état de l'amortisseur mis à part en demandant au proprio s'il l'a fait remettre en état?
A plus de 10 ans et 80.000 km, l'amortisseur est au minimum à reconditionner (y'a des boîtes qui font ça très bien en France), ou à changer. Généralement, tu remarques que le ressort est taré au dernier cran de compression possible, la petite vis de réglage de la détente est certainement aussi vissée à toc. Sur les Pan après 1994(?), il y a un trou dans l'habillage pour accéder à cette vis, sur les plus anciennes il faut démonter le flanc droit.
L'autre option, c'est d'en essayer une plus récente, en bon état pour comparer. Apparemment, celle à 74.000 km a une selle creusée pour les petites jambes. Si t'es court-sur-pattes c'est un avantage, sinon c'est emm..., surtout avec la bulle haute. Mon 1,79 cm s'accommode très bien de la bulle et de la selle d'origine.
Y'a un truc pas clair sur la 2ème: ils mettent "expertisée", mais contre un supplément(?)
Personnellement, je rajouterais celle-là à la liste: http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge/motorraeder/strasse/honda-st-1100-pan-european/w/an500623391/
Encore une fois, je préfère négocier une Pan de 50.000 km que de taper dans les 100.000 km. Mais je comprends bien que ça dépend de ton budget. J'ai vu en Suisse une Pan à 300.000 km, et sur le forum français y'en avait une à 430.000. Donc dans l'absolu, 100.000 km n'est pas significatif. Mais ça peut nécessiter un entretien plus suivi.
Un dernier truc: les 2-3 premières années, le guidon était plus bas. Regarde quelle position te convient le mieux(?)
Amitiés,
A+,
le Jef-qui-va-s'absenter-une-grosse-semaine...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
...Bof, moi même sur les grandes étapes autoroutière elle ma pas convaincu.... A la rigueur c'est l'hiver, avec des conditions difficiles, où je l'ai trouvé utile. L'ABS+CBS+TCS et la protection font des merveilles. Une bécane de roule toujours. Mais pour partir en vacance (donc en générale avec les beaux jours), bof.
Partir en vacance en bécane, pour moi, c'est des petites route qui tournes et de beaux paysages, même si je doit faire 1000 km d'autoroute pour les rejoindre...
Tant que tu es dans la logique du mec qui a une seule bécane "bonne à tout faire", tu as raison. Sur la VFR, c'est le déclenchement du V-TEC qui ne me convenait pas. Le petit effet turbo est rigolo au début, mais j'ai trouvé ça vite lassant. Et une fois chargé en duo, la différence m'est plutôt apparue en faveur de la ST1100, plus stable à hautes vitesses(?)
Amitiés,
A+,
le Jef-l'en-faut-pour-tous-les-goûts...
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#61Voilà ce que j'ai trouvé en regardant les annonces sur commerce-moto.ch aujourd'hui…
Il faut le voir pour le croire!
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#62Laissons dire et faisons bien
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#63Ou t'as toujours la caravane...
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#64Je commence à avoir un petit faible pour cette annonce -> http://www.anibis.ch/n/5318150
Mais elle est un peu au dessus de mon budget… je veux bien qu'elle a l'air d'avoir subit de grands travaux récemment, mais bon…
Sinon je penche pour la Pan Euro surtout à cause des annonces qu'on peut trouver sur internet à des prix intéressants…
Ces prochains jour je vais essayer de joindre les proprios pour faire un tour d'essai voir comment je me sent sur les différents modèles…
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#65Excellent!!
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas!
\oa/
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#66J'ai trouvé une BMW R1100S
...et toujours avec cardan, il y a aussi la Yamaha XJ 900 de 1995
Inscription: 31/03/2010
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#67fin 2010, j'ai acheté une pan euro st1100 de 2000 avec 36'800kms. elle est en plaques interchangeables avec ma triumph. et en casco complète, même si elle a plus de 10 ans.
je pourrais te donner une idée des tarifs (assurance + plaques), si tu veux.
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#68Volontiers! Soit par e-mail soit directement ici. Je suis actuellement en casco partielle pour ma Z 750 mais je risque de la passer en casco complète une fois la nouvelle peinture effectuée parce que elle devient de plus en plus mon petit bijou que je soigne à fond!
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#69Merci pour ta contribution… ça m'a fait réfléchir à la réelle nécessité de cette moto.
D'après ce que j'ai compris tu me conseille d'investir dans une moto plus polyvalente sur laquelle je peux ajouter des sacoches et tous ça… mais le problème c'est que j'ai déjà essayé ça avec ma Z en achetant des sacoches cavalières et des barres d'écartements. La prochaine étape aurait été d'acheter un sac de réservoir.
Mon constat est le suivant:
- la moto n'est pas prévue pour supporter tout ce poids et je m'inquiète de sa longévité dans ces conditions
- ma position de conduite à fait qu'au bout d'une semaine de cols avec ma copine derrière moi j'avais les poignets en feu
- on ne pouvait pas laisser les sac sur la moto parce qu'il n'y avait aucune sécurité
D'où mon souhait de trouver quelque chose avec des valise en dur qu'on peut fermer à clé et qui ne soit pas super compliqué à monter et démonter. Je veux bien qu'un Pan-euro c'est un boeuf de 250kg à vide… mais il faut pas oublier que ce ne sont "que" 70kg de plus que ma Z et on s'y fait, non?
Tous ça pour dire que je pense que je vais essayer l'expérience "gros truc super lourd" vu que de tout façon je ne peux pas rouler super fort avec ma copine derrière moi (elle n'aime pas trop
) et que ça nous permettrai de faire, comme toi, 20'000km et puis de revendre l'os sans grandes pertes vu qu'on compte l'acheter à moins de 3'000CHF. Je cherche une moto full équipé même avec beaucoup de km… il y a actuellement deux annonces sur commerce-moto qui correspondes à ma recherche il faut que j'essaie une fois ces trucs et après on verra si je me la sens de conduire un boeuf pendant des heures 
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#70Je prends note! Je sais que les meilleures occas' ne sont pas toujours les moins cher… mais dans mon cas je vais dans des garages donc en générale déjà un peu plus "clean" vu qu'ils garantissent généralement la moto 3mois, mais c'est claire qu'on est jamais à l'abris d'un pépin ni d'un c**…
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Inscription: 12/05/2006
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#71Marrant: j'ai 87.000 km en Pan-Euro ST1100 à mon actif, et je la trouve légère et maniable. Toutes proportions gardées -et j'ai les NTV650 et la CBR900 pour comparer-, y'a moyen de rouler fort (pas arsouiller, hein...), et surtout de faire de l'avance dans de bonnes conditions.
Apparemment, tu utilisais la tienne par trop à contre-emploi, et ça ne t'a pas plu. Une GT, ça marche du tonnerre pour les grandes étapes autoroutières et sur routes dégagées. Mais clair que sur les petites routes de montagnes en duo, ça va moins bien le faire. En plus, tu as acheté ta Pan à 70.000 km, pile-poil au moment où il y a des frais à prévoir (amortisseur, disques de frein...)
J'ai plusieurs exemples de demi-journées de route à 700 km quasi non-stop, y compris en duo. Vite fait sur le GAAZZZZZ entre 6 et 12. Quelle autre machine peut tracer pendant des heures à 180 km/h sans demander plus de 7 l. aux cents? Et le cardan...
En achetant une Pan à 30.000 ou à 50.000 km comme les miennes, l'entretien est très raisonable. Et la décotte nulle: ma 1ère Pan modèle 1990 achetée d'occase en 2001 pour 6600.- a été détruite 7 ans plus tard avec 117.000 km au compteur. L'assurance m'en a donné 5800.- Soit 800 balles de décotte pour 7 ans et 77.000 km, ça mérite bien un peu d'entretien...
En avril 1996, j'ai repris une ST1100, modèle 1995 avec 48.500 km sans ABS pour 4600.- Je me suis dis qu'il vaut peut-être mieux mettre 1500.- de plus à l'achat que 2500.- en réparation la première année. Et effectivement, à part les pneus, je n'ai rien eu à faire...
Amitiés,
A+,
le Jef-on-connait-les-avantages-de-la-formule,-mais-si-on-ne-respecte-pas-le-programme,-on-va-au-devant-de-déceptions...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
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#72Vu que tu connais bien cette moto, qu'est-ce que tu pense de ces deux occasions Jef:
-numéro 1
-numéro 2
Bien évidemment je vais aller sur place avec un pied à coulisse pour voir l'épaisseur des disques et ce genre de détails… comment on peut vérifier l'état de l'amortisseur mis à part en demandant au proprio s'il l'a fait remettre en état?
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
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#73A plus de 10 ans et 80.000 km, l'amortisseur est au minimum à reconditionner (y'a des boîtes qui font ça très bien en France), ou à changer. Généralement, tu remarques que le ressort est taré au dernier cran de compression possible, la petite vis de réglage de la détente est certainement aussi vissée à toc. Sur les Pan après 1994(?), il y a un trou dans l'habillage pour accéder à cette vis, sur les plus anciennes il faut démonter le flanc droit.
L'autre option, c'est d'en essayer une plus récente, en bon état pour comparer. Apparemment, celle à 74.000 km a une selle creusée pour les petites jambes. Si t'es court-sur-pattes c'est un avantage, sinon c'est emm..., surtout avec la bulle haute. Mon 1,79 cm s'accommode très bien de la bulle et de la selle d'origine.
Y'a un truc pas clair sur la 2ème: ils mettent "expertisée", mais contre un supplément(?)
Personnellement, je rajouterais celle-là à la liste: http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge/motorraeder/strasse/honda-st-1100-pan-european/w/an500623391/
Encore une fois, je préfère négocier une Pan de 50.000 km que de taper dans les 100.000 km. Mais je comprends bien que ça dépend de ton budget. J'ai vu en Suisse une Pan à 300.000 km, et sur le forum français y'en avait une à 430.000. Donc dans l'absolu, 100.000 km n'est pas significatif. Mais ça peut nécessiter un entretien plus suivi.
Un dernier truc: les 2-3 premières années, le guidon était plus bas. Regarde quelle position te convient le mieux(?)
Amitiés,
A+,
le Jef-qui-va-s'absenter-une-grosse-semaine...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
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#74Seul b-mol sur celle-ci… il faudrait investir encore dans un top-case par rapport aux deux autres…
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#75Boaf, un top-case, j'ai toujours payé ça entre 30 et 50 balles ( http://www.ricardo.ch/search/search.asp?txtSearch=givi&Catg=1&InTitleAndDesc=1&IsNavBarSearch=1 y'a plus de choix en allemand...). C'est surtout le support qui coûte entre 100 et 150.- selon les modèles...
Tant que tu es dans la logique du mec qui a une seule bécane "bonne à tout faire", tu as raison. Sur la VFR, c'est le déclenchement du V-TEC qui ne me convenait pas. Le petit effet turbo est rigolo au début, mais j'ai trouvé ça vite lassant. Et une fois chargé en duo, la différence m'est plutôt apparue en faveur de la ST1100, plus stable à hautes vitesses(?)
Amitiés,
A+,
le Jef-l'en-faut-pour-tous-les-goûts...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!