la seul chose intéressante de cet article est le faite qu'il relève que les frènages a basse vitesse son inutil et donc il faut nous entrainer a plus haute vitesse
d'ou viendrait l'utilité d'un ciruit
Là, effectivement, c'est une évidence !!! Nos pouvoirs publics, tous cantons confondus, devraient s'en rendre compte.
je ne sais pas où se trouve le "monstre":
- sous le motard ?
- dans le casque ?
Je ne crois pas que la puissance est réellement la cause des accidents car les derniers accidents mentionés ici (au Mol et celui du 1er août) auraient eu certainement la même issue avec une 125 ou une 250cm3, avec 20ch ou 100ch ...
Le vrai problème - à mon humble avis - est dans la tête de celui qui roule et dans sa façon de gérer les sentiments que lui procure sa moto. Nous sommes tous dans un système de transport qui est régit par des rêgles. De ce fait, chaque usager peut préjuger des comportements de ses voisins de roue et agir en conséquence. Tour cela se fait en douceur et sans heurts car les réactions des uns et des autres sont prévisibles et régits par ces fameuses rêgles. Mettons maintenant au sein de ce système des personnes ne respectant pas ces rêgles. On y inclus donc un élément perturbateur, générateur de troubles et d'accidents car les comportements ne sont plus prévisibles.
Pour être souvent en ville, cela a commencé avec les vélos qui ne respectaient plus rien et continue avec une frange importante de scooter et moto.
Le problème devient un problème fondamental car notre société est en train d'ériger en règle le non-respect de celle-ci. Contradictoire, non ?
Et cela s'empire de plus en plus car la catégorie des automobilistes est de plus en plus touchées aussi. (feux grillés, comportements impatients et agressifs, intolérance...)
Nos autorités ont un vrai problème à gérer et nous en faisons partie.
- Jusqu'où faut il appliquer la loi strictement ?
- quelle zone de tolérance adopter ?
- Quelles sont réellement les moyens à mettre en oeuvre pour garantir sa politique ?
Rappelons-nous que la mission première de la police est notre propre protection et qu'elle n'est pas facile. Nous même la percevons de manière différente selon que l'on est d'un côté, de l'autre ou au milieu...
Je reste convaincu que pour la grande majorité des cas, la source du problème vient de notre propre comportement et non des motos oou de l'infrastructure. Rejeter la faute sur le "système", les motos "trop puissantes", etc... n'est que se masquer les choses.
PS: Combien de Porsches, Ferrari, et autres voitures surpuissantes finissent au tas ?? C'est bien la preuve que le problème n'est pas l'engin, mais son pilote
Trop de règles peut aussi avoir un effet contre-productif. A savoir on est certain que l'autre va réagir ainsi; car la règle est ainsi.
En Belgique, une expérience originale a été menée dans certains quartiers. En partant du postulat qu'il y a trop de panneau de signalisations, de régles et de marquages divers, on a décidé de tout supprimer.
Il n'y a donc plus rien, plus de panneaux, plus de marquages au sol, plus de priorités. C'est aux gens de faire attention à ce que va faire l'autre pour éviter de se rentrer dedans. Les piétons, cyclistes et voitures cohabitent ainsi; sur une large bande de bitume qui appartient à tout le monde et à personne.
Et en ce qui concerne les accidents, il n'y en a eu aucun depuis la supression de tous ces panneaux.
"Le problème c'est que ce genre de chose (accident), on les prévoit pas. Ca arrive, on comprend pas et le temps que l'on se rende compte de ce qui est en train de se passer c'est beaucoup trop tard et notre corps se transforme en poupée de chiffon. "
Pour ma part, je considère que tout est là, quel est le motard qui fait exprès de se fraiser sur le bitume ????
Il faut - non seulement un circuit - mais également des motos-écoles antichute pour pouvoir justement apprendre à reconnaître les prémisses d'un freinage trop appuyé qui vous enverra par terre.
Le circuit va permettre aux passionnés de se défoncé en sécurité, mais pas d'apprendre à éviter la chute. Qui va risquer sa belle bécane pour chercher le point de rupture ?
Je ne suis pas d'accord sur ton affirmation sur l'utilité d'un circuit.
Ayant fait pendant 4 ans de la compétition, j'ai pas mal roulé en circuit et je t'assure que j'ai appris beaucoup de choses. Premièrement comment c'est facile de tomber, l'importance de l'équipement personnel et des espace de "fuites". Je suis tombé en piste une vingtaine de fois sans avoir de gros souci...
J'ai aussi appris à ne pas paniquer face à des imprévus. Example: tu rate ton virage (en piste) et tu n'arrive pas à rester sur la piste. Tu sort dans l'herbe, le gravier ou le sable et tu essaye de maîtriser ta peur et puis ta machine. Après deux ou trois fois tu apprend à sortir de la route et tu sais comment agir. A partir de la tu n'est plus effrayé quand cela arrive...Dernièrment je roulais sur une route ouverte avec ma CBX. Première, seconde et troisème à fond. D'un coup, je vois devant moi qu'ils ont refait une partie de la route et que devant moi il y a une étendu de gravillons sur toute la largeur de la route...Je n'ai pas paniqué et laisser la moto ralentir tout doucement....Je pense que le facteur important c'est de ne pas avoir paniqué parce que j'avais déjà vécu une situation du même type...
Le circuit peut donc nous aider à vivre de situations particulières, apprendre à les maîtriser et a ne plus paniquer.
Certes, le circuit peut aussi nous "apprendre" que pour nous défouler, il faut un circuit...Cela dépend de nous de nous maîtriser...
A la lecture de tous les postes et en esquisse de solution, il n'est pas déraisonnable de penser que la sécurité des motards ne peut pas être confiée aux motards...
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...
A la lecture de tous les postes et en esquisse de solution, il n'est pas déraisonnable de penser que la sécurité des motards ne peut pas être confiée aux motards...
C'est ça oui.
Ils vont sans doute revenir à la charge du genre bridage à 80 km/h...
Je suis assez pessimiste quant à l'avenir de la moto dans notre pays !
Le BPA ?
le brevet préparatoire des abrutis ?
le bilan prévisionnel des abattis ?
le bureau de production des accidents ?
le bureau de prévention des accidents ? Oui, quelque chose comme ça...
Les pages 31 et suivantes sont spécifiques aux motos ....
un simple extrait édifiant !
Quote:
4 accidents de motocycles sur 10 étaient des pertes de maîtrise, dont les motocyclistes étaient quasi exclusivement responsables. Les conducteurs de moto cycles peuvent donc contribuer à éviter environ 80% des accidents de ce type de véhicules s’ils respectent les règles de la circulation et adoptent un style de conduite défensif.
On peut bien sur remettre en cause les données, les méthodes, etc... , mais tant qu'aucune autre donnée statistique documentée et systématique ne soit disponible, celles-ci sont à considérer comme valable
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Les pages 31 et suivantes sont spécifiques aux motos ....
un simple extrait édifiant !
Quote:
4 accidents de motocycles sur 10 étaient des pertes de maîtrise, dont les motocyclistes étaient quasi exclusivement responsables. Les conducteurs de moto cycles peuvent donc contribuer à éviter environ 80% des accidents de ce type de véhicules s’ils respectent les règles de la circulation et adoptent un style de conduite défensif.
On peut bien sur remettre en cause les données, les méthodes, etc... , mais tant qu'aucune autre donnée statistique documentée et systématique ne soit disponible, celles-ci sont à considérer comme valable
Intéressant, merci.
La police anglaise a décidé de prendre les choses en main et d'analyser les accidents de moto dans les détails...
En tout cas un des premiers facteurs d'accidents de la route étaient dû au manque d'attention et à la distraction (trop de panneaux, trop de boutons dans les voitures, etc...).
C'est sans doute une nouvelle piste à suivre pour diminuer les risques car les anglais sont arrivés aux limites inférieures possibles...
ll y a un élément dont je me rappelle qu'on nous a parlé lorsque j'ai passé mon permis auto : on nous mettait en garde pour les motos qui arrivaient sur nous beaucoup plus vite qu'on ne le pensait ou le prévoyait.
Je me suis toujours souvenu de ça et ça m'a rendu service aussi bien en auto qu'à moto.
Inscription: 22/02/2008
Localisation: Genève
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#61Là, effectivement, c'est une évidence !!! Nos pouvoirs publics, tous cantons confondus, devraient s'en rendre compte.
Inscription: 18/10/2001
Localisation: Montreux
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#62Trop de règles peut aussi avoir un effet contre-productif. A savoir on est certain que l'autre va réagir ainsi; car la règle est ainsi.
En Belgique, une expérience originale a été menée dans certains quartiers. En partant du postulat qu'il y a trop de panneau de signalisations, de régles et de marquages divers, on a décidé de tout supprimer.
Il n'y a donc plus rien, plus de panneaux, plus de marquages au sol, plus de priorités. C'est aux gens de faire attention à ce que va faire l'autre pour éviter de se rentrer dedans. Les piétons, cyclistes et voitures cohabitent ainsi; sur une large bande de bitume qui appartient à tout le monde et à personne.
Et en ce qui concerne les accidents, il n'y en a eu aucun depuis la supression de tous ces panneaux.
Inscription: 24/07/2008
Localisation: genf
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#63Citation du texte de Thayil :
"Le problème c'est que ce genre de chose (accident), on les prévoit pas. Ca arrive, on comprend pas et le temps que l'on se rende compte de ce qui est en train de se passer c'est beaucoup trop tard et notre corps se transforme en poupée de chiffon. "
Pour ma part, je considère que tout est là, quel est le motard qui fait exprès de se fraiser sur le bitume ????
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras
Inscription: 02/03/2004
Localisation: Belle!
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#64Je ne suis pas d'accord sur ton affirmation sur l'utilité d'un circuit.
Ayant fait pendant 4 ans de la compétition, j'ai pas mal roulé en circuit et je t'assure que j'ai appris beaucoup de choses. Premièrement comment c'est facile de tomber, l'importance de l'équipement personnel et des espace de "fuites". Je suis tombé en piste une vingtaine de fois sans avoir de gros souci...
J'ai aussi appris à ne pas paniquer face à des imprévus. Example: tu rate ton virage (en piste) et tu n'arrive pas à rester sur la piste. Tu sort dans l'herbe, le gravier ou le sable et tu essaye de maîtriser ta peur et puis ta machine. Après deux ou trois fois tu apprend à sortir de la route et tu sais comment agir. A partir de la tu n'est plus effrayé quand cela arrive...Dernièrment je roulais sur une route ouverte avec ma CBX. Première, seconde et troisème à fond. D'un coup, je vois devant moi qu'ils ont refait une partie de la route et que devant moi il y a une étendu de gravillons sur toute la largeur de la route...Je n'ai pas paniqué et laisser la moto ralentir tout doucement....Je pense que le facteur important c'est de ne pas avoir paniqué parce que j'avais déjà vécu une situation du même type...
Le circuit peut donc nous aider à vivre de situations particulières, apprendre à les maîtriser et a ne plus paniquer.
Certes, le circuit peut aussi nous "apprendre" que pour nous défouler, il faut un circuit...Cela dépend de nous de nous maîtriser...
Inscription: 03/08/2003
Localisation: Neuchatel
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#65A la lecture de tous les postes et en esquisse de solution, il n'est pas déraisonnable de penser que la sécurité des motards ne peut pas être confiée aux motards...
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...
Inscription: 02/03/2004
Localisation: Belle!
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#66Ce qui est le cas effectivement aujourd'hui AKE...
Inscription: 17/10/2004
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#67Courage camarade, le BPA s'occupera de nous....
Inscription: 02/03/2004
Localisation: Belle!
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#68Le BPA c'est quoi?
Le Bureau de Promotion des Accidents?
Inscription: 17/10/2004
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#69C'est ça oui.
Ils vont sans doute revenir à la charge du genre bridage à 80 km/h...
Je suis assez pessimiste quant à l'avenir de la moto dans notre pays !
Inscription: 24/07/2008
Localisation: genf
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#70Le BPA ?
le brevet préparatoire des abrutis ?
le bilan prévisionnel des abattis ?
le bureau de production des accidents ?
le bureau de prévention des accidents ? Oui, quelque chose comme ça...
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Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#71Cela a au moins l'avantage de fournir une base statistique communément acceptées et comparative.
Pour les intéressés, on y parle aussi des accidents de la route...
http://www.bpa.ch/recherche/statistique/statistique_2007/BFU_franz_2007_DS.pdf
Petite prise de position sur les chauffards
http://www.bpa.ch/prisesdeposition/PP_chauffards.pdf
Il me semble y reconnaître certaines éléments vus par ici...
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Inscription: 17/10/2004
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#72J'aime bien celle-là !
Le coup de la girafe qui traverse la route, c'était eux aussi...
Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#73Je suis tombé sur cette publication qui analyse plus en détail les accidents en 2005: http://shop.bfu.ch/pdf/962_74.pdf
Les pages 31 et suivantes sont spécifiques aux motos ....
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#74Intéressant, merci.
La police anglaise a décidé de prendre les choses en main et d'analyser les accidents de moto dans les détails...
En tout cas un des premiers facteurs d'accidents de la route étaient dû au manque d'attention et à la distraction (trop de panneaux, trop de boutons dans les voitures, etc...).
C'est sans doute une nouvelle piste à suivre pour diminuer les risques car les anglais sont arrivés aux limites inférieures possibles...
Inscription: 24/07/2008
Localisation: genf
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#75ll y a un élément dont je me rappelle qu'on nous a parlé lorsque j'ai passé mon permis auto : on nous mettait en garde pour les motos qui arrivaient sur nous beaucoup plus vite qu'on ne le pensait ou le prévoyait.
Je me suis toujours souvenu de ça et ça m'a rendu service aussi bien en auto qu'à moto.
ça se dit encore ?
Un tiens vaut mieux que deux tu l'auras