Rouler à 70km/h dans une zone limitée à 30km/h (excès de 40km/h)
Rouler à 100km/h dans une zone limitée à 50km/h (excès de 50km/h)
Rouler à 140km/h dans une zone limitée à 80km/h (excès de 60km/h)
Rouler à 200km/h ou plus sur autoroute (excès de 80km/h)
Y a quand même un truc qui me chiffonne dans se tableau, si on prend les proportions, il m'y a rien de régulier:
- 70km/h dans une zone limitée à 30km/h (excès de 40km/h) = 2.33 X plus vite, ça représente un excès vraiment élevé et la sanction est justifiée.
- 100km/h dans une zone limitée à 50km/h (excès de 50km/h) = 2 X plus vite, en agglomération, c'est également un excès considérable, mais si on visualise une entrée de "village" en pleine ligne droite, sans maison, ni trottoir ou passage piétons, on peut facilement imagier qu'après un dépassement on se trouve en pleine décélération encore aux alentours des 100 à l'heure oui, c'est mal, mais envisageable.
- 140km/h dans une zone limitée à 80km/h (excès de 60km/h) = 1.75 X plus vite, là on est largement en dessous de l'excès en zone 30
- 200km/h ou plus sur autoroute (excès de 80km/h) = 1.66 X plus vite, la différence est encore plus faible et pourtant, dans ces deux dernier cas, on se trouve sur des tronçons les "moins" dangereux, y a quand même un problème au niveau des proportions
Si on prend la zone 30 comme référence (ce qui semble normal), on devrait avoir le tableau suivant:
Rouler à 70km/h dans une zone limitée à 30km/h (excès de 40km/h)(2.33 x plus)
Rouler à 116km/h dans une zone limitée à 50km/h (excès de 66km/h)(2.33 x plus)
Rouler à 186km/h dans une zone limitée à 80km/h (excès de 86km/h)(2.33 x plus)
Rouler à 279km/h ou plus sur autoroute (excès de 159km/h)(2.33 x plus)
A ce moment là, on se retrouve avec un dépassement équitable à tous les échelons.
Cela dit, j'ai fais en sorte de ne plus être concerné par ces excès, mais nul n'est parfait et en entrée de bled, suivant où, ça peut arriver, même avec un fer à repasser ou une 125 comme monture
C’est parce que l’énergie augmente avec le carré de la vitesse que les proportions sont dégressives. Donc c’est tout à fait logique qu’ils aient fait comme ça.
Si on prend la distance d’arrêt à 80 km/h et qu’on compare avec la distance d’arrêt selon le maximum de la nouvelle réglementation, et avec ta proposition, on a (par temps sec):
80 km/h : 56 m
140 km/h (1.75x plus vite qu’à 80 km/h) : 140 m (soit 2.5x plus long qu’à 80 km/h)
186 km/h (2.33x plus vite qu’à 80 km/h) : 228 m (soit 4x plus long qu’à 80 km/h)
Si on compare ta proposition et celle de la nouvelle réglementation, on augmente la vitesse de 1.3x, mais la distance de freinage augmente de 1.6x (soit 88m de plus...)
Mais c’est encore plus frappant à 120 km/h:
120 km/h : 108 m
200 km/h : 260 m
279 km/h : 472 m
Avec ta proposition, la vitesse augmente de 1.4x par rapport à celle de la nouvelle réglementation, et la distance de freinage augmente de 1.8x soit une augmentation de la distance de freinage de 212 m... (soit 4.3x plus qu’à 120 !)
Juste pour rappel, la distance de freinage à 279 km/h c’est presque la distance entre la deuxième annonce de sortie d’une autoroute et la sortie elle-même !
Donc désolé papy, mais je trouve que ta proposition est inadéquate. Il faut quand même pas exagérer ! La nouvelle réglementation sanctionne des dépassements tout de même très élevés ! Et pour entrer dans un village à 100, non seulement il faut ne pas avoir vu le panneau 50, mais il faut déjà dépasser les limitations de 20 km/h juste avant !
Alors je suis d’accord avec McGyver sur le fait qu’il faudrait mieux appliquer la loi pour d’autres infractions (je pense au clignotant, aux distancees de sécurité, et au natel notamment), mais pour la vitesse, la nouvelle réglementation ne me paraît pas franchement exagérée.
Le calcul provient du site http://www.permisdeconduire-online.be/snelheidwet6.htm la formule est :
(Distance parcourue pendant le temps de réaction = (Vitesse/10) x 3) + (distance de freinage = (vitesse/10)au carré / 2 )
Alors là je comprend mieux... Mais il faudrait pousser la vitesse max à 160 au lieu des 140... Je sais, c'est pas grand chose, mais en moto, il y a quand même une assez bonne différence entre 140 et 160, surtout s'il faut s'arrêter... Mais bon, ça, c'est ma propre (ou sale?) appréciation...
Les 100 dans les bleds, c'est quand même un peu normal... Faut être un peu chtarbé pour rouler comme ça dans une localité... Mais c'est clair, que s'ils foutent le radar droit derrière le panneau, alors je vais certainement me faire chopper une fois comme grand criminel de la route...
MAis se qui me fait bien rigolé, c'est les 279 kmh de Papy!!!!! J'ai fait que 2-3 fois des pointes de vitesse aussi importantes... Et c'était en Allemagne quand même... Les autoroutes sont quand même mieux adaptées là-bas et beaucoup plus larges... ET c'est en plus aurorisé... Mais là, même 200 kmh sur autoroute, faut vraiment vouloir les faire... Et ce avec n'importe quel véhicule homologué pour la route...
En fin de compte, pour être équitable, sans tenir compte de la distance de freinage mais plutôt du risque lié à l'environnement (écoles, piétons en zone 30, etc..), le facteur devrait être de 2 partout.
60 en zone 30, 100 en ville, 160 hors localités et 200-240 sur autoroutes.
Y a trop d'feux rouges dans les grandes villes, j'ai préféré me mettre au vert!
C’est parce que l’énergie augmente avec le carré de la vitesse que les proportions sont dégressives. Donc c’est tout à fait logique qu’ils aient fait comme ça.
Si on prend la distance d’arrêt à 80 km/h et qu’on compare avec la distance d’arrêt selon le maximum de la nouvelle réglementation, et avec ta proposition, on a (par temps sec):
80 km/h : 56 m
140 km/h (1.75x plus vite qu’à 80 km/h) : 140 m (soit 2.5x plus long qu’à 80 km/h)
186 km/h (2.33x plus vite qu’à 80 km/h) : 228 m (soit 4x plus long qu’à 80 km/h)
Si on compare ta proposition et celle de la nouvelle réglementation, on augmente la vitesse de 1.3x, mais la distance de freinage augmente de 1.6x (soit 88m de plus...)
Mais c’est encore plus frappant à 120 km/h:
120 km/h : 108 m
200 km/h : 260 m
279 km/h : 472 m
Avec ta proposition, la vitesse augmente de 1.4x par rapport à celle de la nouvelle réglementation, et la distance de freinage augmente de 1.8x soit une augmentation de la distance de freinage de 212 m... (soit 4.3x plus qu’à 120 !)
Juste pour rappel, la distance de freinage à 279 km/h c’est presque la distance entre la deuxième annonce de sortie d’une autoroute et la sortie elle-même !
Donc désolé papy, mais je trouve que ta proposition est inadéquate. Il faut quand même pas exagérer ! La nouvelle réglementation sanctionne des dépassements tout de même très élevés ! Et pour entrer dans un village à 100, non seulement il faut ne pas avoir vu le panneau 50, mais il faut déjà dépasser les limitations de 20 km/h juste avant !
Alors je suis d’accord avec McGyver sur le fait qu’il faudrait mieux appliquer la loi pour d’autres infractions (je pense au clignotant, aux distancees de sécurité, et au natel notamment), mais pour la vitesse, la nouvelle réglementation ne me paraît pas franchement exagérée.
Le calcul provient du site http://www.permisdeconduire-online.be/snelheidwet6.htm la formule est :
(Distance parcourue pendant le temps de réaction = (Vitesse/10) x 3) + (distance de freinage = (vitesse/10)au carré / 2 )
On est bien d'accord, ma "proposition" n'était autre que de la provocation, et ça ne tient pas debout si tu n'en garde que les "279km/h"
mais pour le 80 > 140.... là, il risque bien d'y avoir des surprises pour certains conducteurs, car je maintiens que les 140 sont très vite atteint en dépassant un ou deux vhc en une fois.
Pour ce qui est du 100 dans un village, c'est criminel si on pense à Romainmôtier, Vufflens-la-Ville ou autres, mais si on pense à l'entrée de Mont-la-Ville, on peut facilement imaginer qu'après un dépassement, on freine pour arriver à 50 au début des maisons (et du village proprement dit) et pas planter sur les freins au panneau 50. Et dans ce cas précis, il n'y a que 100m avant la première maison, mais à d'autres endroits, c'est plusieurs centaines de mètres qui séparent le panneau et les premières habitations, d'autant plus que l’État est entrain de redonner "des bouts de routes" aux communes, ce qui fait reculer les panneaux d'entrées de villages de plusieurs dizaines (voir centaines) de mètres
Mais ton calcul et ton raisonnement sur les distances de freinage est une bonne explication pour expliquer ces différences, vu comme ça, c'est compréhensible. Il n’empêche que ce tableau n'est absolument pas adapté, il devrait encore tenir compte des conditions de circulation et différencier encore les endroits, parce que 140 entre L'Isle et Chavannes-le-Veyron n'a rien a voir avec un 140 dans la côte du moulin du choc ou dans St-Cergue.
Pareil pour un excès à 200 sur autoroute à 2h du matin en semaine ou à 17h un vendredi. Mais je pense que l'on n'arrivera pas à se mettre d'accord là-dessus, il y a encore un énorme gouffre entre les citadins (qui décident) et les gens de la campagne qui subissent
Pour ce qui est du 100 dans un village, c'est criminel si on pense à Romainmôtier, Vufflens-la-Ville ou autres, mais si on pense à l'entrée de Mont-la-Ville, on peut facilement imaginer qu'après un dépassement, on freine pour arriver à 50 au début des maisons (et du village proprement dit) et pas planter sur les freins au panneau 50
Mouais, je suis pas convaincu.
Déjà dépasser un véhicule avant l'entrée d'un village et devoir planter sur les freins pour être à 50km/h au passage du panneau, je trouve que c'est un comportement stupide, voire dangereux selon les situations/endroits. Autant dépasser à la sortie du village ou malheureusement ne pas dépasser du tout s'il n'y a pas la possibilité ( Mon dieu ne pas dépasser, mais c'est IMPOSSIBLE :roll:).
Du coup si tu veux pas planter sur les freins, tu fais comme la majorité des conducteurs, au moment ou tu passes le panneau, tu lâches les gaz et tu ralentis/freine. Mais là faut pas venir se plaindre de se faire flasher à l'entrée de la localité (où comme tout le monde le sait, il n'y a aucun danger!)...
Que les choses soient bien claires, je ne suis ni pour ni contre ces nouvelles mesures répressives envers les usagers de la route, mais j'ai aussi été jeune et fougueux, je connais très bien cette montée d'adrénaline que nous ressentons en essorant la poignée, pas besoin d'être pressé ou casse-cou pour "vite doubler". C'est dans la nature de tout conducteur chevauchant une machine capable d'accélérer de 0 à 100 en moins de 4 secondes, que de vouloir être devant un caisseux imprévisible ou encombrant qui bouche toute la visibilité avec les vitres noir de son SUV. Si en plus cet usager ne met pas son cligno au rond-point précédent (ou il t'a coupé la route), téléphone au volant et roule à cheval sur la ligne car il est bourré, le dépassement sera d'autant plus agressif. Évidemment qu'une fois l'obstacle évincé sans prise de risque, on se remet à 80 ou 90 , mais si on se trouve dans le cas de figure d'entrée de village précédemment cité, on va être limite criminel au panneau 50, et le "photographe" qui va te piquer n'en aura que faire de toutes les infractions que le caisseux que tu viens de fumer à commises
Maintenant, cet exemple ne se produira peut être qu'une fois dans la vie de chacun d'entre nous (même chez le plus correct), mais à l'avenir, cette fois-là, sera la fois de trop qui le mettra à pied pour 10 ans, vous trouvez ça juste ?
Alors soyez honnête avec vous-même et au prochain dépassement...............regardez votre compteur
et pour les possesseurs de speed-triple et autres Tryumph équipées du mouchard de compteur, un conseil, ne le mettez jamais à zéro
Sans vouloir trop entrer dans le débat du "c'est bien ou pas" d'avoir des sanctions plus strictes, je trouve personnellement assez "original" le fait de venir dire que "c'est scandaleux d'être punis plus sévèrement quand on décide sciemment de transgresser les règles"... mais bon chacun truc et son avis sur la question...
Par contre, il ne faut pas oublier que ces règles ne s'appliquent pas qu'aux motos, mais bien à tout engins capable de rouler sur route. Il serait quand même assez illogique de faire des lois différentes pour les voitures et les motos sous prétexte qu'il est plus facile de se faire "avoir" à moto du fait que ça accélère plus vite... non?
Pour la proportionnalité des sanctions, elles ont forcement été calculées sur la base d'un véhicule automobile et non d'une moto... et on sait que la masse en mouvement entre une voiture et une moto n'est absolument pas la même... et bien entendu, une voiture peut faire beaucoup plus de dégâts qu'une moto en cas de choc, mais au moins l'occupant à plus de chance de s'en sortir...
"Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer." (Eric Cantona, mars 95)
Nan, mais tu comprends, ce sont les pilotes de "mille"... on va quand même pas leurs demander de surveiller leur compteur??? Ce serait.. je sais pas moi, comme si on demandait aux caisseux de surveiller leurs angles morts? T'imagine l'abus quoi?
Pas besoin de rouler en mille... Rien que ma petite hornet peut largement m'envoyer en prison surtout que bien souvent quand je double une voiture je mets gaz et n'ayant pas souvent l'occasion de dépasser les 8000trs/m je me rends pas forcement compte que je suis à plus de 160 et j'étais en 3ième... C'est vite fait quoi.
Et je suis assez d'accord pour dire que les marges sont bien assez importantes mais je trouve aussi abusé d'être plus sanctionné pour avoir roulé trop vite, quand on voit que des voleurs ou autres criminels ont les mêmes peines voir moins.... Je pas comprendre
Ne pas se rendre compte qu'on est à 160, surtout sur une 600, ça fait peur... Même en pleine accélération sur mes 1000 je m'en rendais compte. Normal que les sanctions sont de plus en plus disproportionnées si les quelques motards et automobilistes ne sont même pas capable de se rendre compte de leur vitesse.
ça me rappelle un petit accident d'un proche, "je ne me suis pas rendu compte que j'étais aussi prêt de vous"....
et bien j'arrive gentillement a ma 4ème année de sursis ,et vu que je peux vraimentpas me permettre d'avoir plus de 3 mois de retrait en gros ça fait 4 ans que je roule les yeux rivés sur mon compteur, je ne gaz qu'au moment ou je passe la fin 50 alors que tout le monde a déjà loin et je dois etre a 50 à eviron 2 mètres avant le panneau alors que tout le monde viens tout juste de lacher les gaz...enfin 2 PETITS exemples pour vous dire une chose....depuis 4 ans je remarque que presque TOUT le monde fait de gros excés de vitesses en virée....vous avez beau dire que non alors , comme papy l'a dis, regardez voir votre compteur lors des dépassements ou juste comme ça...je dis pas que je suis d'accord, mais putain que le premier qui n'a jamais pété un cable et a fait une grosse accéleration jete la première pierre!
Ne pas se rendre compte qu'on est à 160, surtout sur une 600, ça fait peur... Même en pleine accélération sur mes 1000 je m'en rendais compte. Normal que les sanctions sont de plus en plus disproportionnées si les quelques motards et automobilistes ne sont même pas capable de se rendre compte de leur vitesse.
ça me rappelle un petit accident d'un proche, "je ne me suis pas rendu compte que j'étais aussi prêt de vous"....
Ah mais tu as une moto toi??? Je me rends compte de ma vitesse c'est juste que comme 99% des motards quand je dépasse je monte dans les tours et la hornet c'est tout ou rien une fois passer les 8000trs ça monte fort et je me retrouve facilement à 160. Mais bon comme bien souvent tu es meilleure que tout le monde alors je l'avoue je suis un motard criminel qui ne pense qu'à tuer les gens sur la route il faut vite me mettre en prison!!!
Pas besoin de rouler en mille... Rien que ma petite hornet peut largement m'envoyer en prison surtout que bien souvent quand je double une voiture je mets gaz et n'ayant pas souvent l'occasion de dépasser les 8000trs/m je me rends pas forcement compte que je suis à plus de 160 et j'étais en 3ième... C'est vite fait quoi.
"Snorky" wrote:
Ah mais tu as une moto toi??? Je me rends compte de ma vitesse c'est juste que comme 99% des motards quand je dépasse je monte dans les tours et la hornet c'est tout ou rien une fois passer les 8000trs ça monte fort et je me retrouve facilement à 160. Mais bon comme bien souvent tu es meilleure que tout le monde alors je l'avoue je suis un motard criminel qui ne pense qu'à tuer les gens sur la route il faut vite me mettre en prison!!!
Faudrait savoir
Ça me fera toujours rire l'excuse "Oh mais c'est ma moto elle pousse fort!", comme si elle accélerait toute seul
et bien j'arrive gentillement a ma 4ème année de sursis ,et vu que je peux vraimentpas me permettre d'avoir plus de 3 mois de retrait en gros ça fait 4 ans que je roule les yeux rivés sur mon compteur, je ne gaz qu'au moment ou je passe la fin 50 alors que tout le monde a déjà loin et je dois etre a 50 à eviron 2 mètres avant le panneau alors que tout le monde viens tout juste de lacher les gaz...enfin 2 PETITS exemples pour vous dire une chose....depuis 4 ans je remarque que presque TOUT le monde fait de gros excés de vitesses en virée....vous avez beau dire que non alors , comme papy l'a dis, regardez voir votre compteur lors des dépassements ou juste comme ça...je dis pas que je suis d'accord, mais putain que le premier qui n'a jamais pété un cable et a fait une grosse accéleration jete la première pierre!
mon permis voiture depuis bien longtemps, la moto depuis qq années aussi...et ben tiens...jamais eu encore d'amandes ? Pourquoi, comme Nür j'regarde mon compteur...et comme tout motard, au bruit je sais si j'commence à etre au dessus de 80 ou non (et c'est plutot rare).
Rouler plus que 80 oui, sur l'autoroute à 120....dingue, jperds p'etre 2-3 minutes de plus pour un court trajet qu'un qui va a 130...mais j'gagne à pas perdre d'energie pour me battre contre le policier ou la boite photographique qui m'a pris en action...
Rouler en groupe, ca fait un sacré moment que je ne l'ai plus fait (mis a part une vroumvroum), car après avoir vu certains rouler à plus de 100 en campagne, ben...non, ce n'est pas mon trip!!
Se trouver étonner d'etre a 140-160 en dépassant ?? euhhh....manque une case a qq part non? si c'est dans un col, t'attends sagement derrière la voiture (oui, j'suis aussi motard et je grogne sous le casque) mais après un virage et que tu vois libre devant, hop...ptit gaz jusqu'a 90 et sa suffit (oui oui, la moto accélère plus vite que la voiture, ca suffit pour vite dépasser et revenir a 80)....
et quand j'arrive en localité ben je freine ou lache les gaz avant le paneau pour etre à 50...jusqu'au panneau suivant ou j'peux réaccélérer...c'est dingue, on arrive a observer aussi que certains villages sont très jolis...autant que certaines courbes à venir!!
par contre, j'rejoinds certains d'entre vous pour punir plus séverement les clignotants et SURTOUT le natel au volant...car j'en vois de plus en plus quand j'suis en vélo ou moto...et franchement, aujourd'hui avec toute la technologie et les gadgets embarquer, c'est inexcusable de téléphoner avec le natel contre l'oreille!!
Et pire encore, quand j'reste à 60 ou 70 entre Cully et lutry, nombre de voitures qui viennent me serrer les fesses, ou encore mieux, me dépasser avec ligne continue.....ca c'est permis ?? par contre, l'automobiliste va rester sagement derrière une autre voiture si elle fait pareil (oui oui, souvent remarquer a force de faire ce trajet)...y a une logique la deds ? j'crois pas...
Pour la vignette...no comment...pas normal de payer autant que la voiture, de mm que payer 2 vignettes en plaque interchangeable (faudra me dire quelle lois permet de rouler avec les 2 véhicules en mm temps et qu'ils soient également assurer en mm temps) ou pour les remorques....
Enfin, comme on le dit souvent, quand on est majeur et vacciner....chacun fait comme il veut, mais qu'il ne viennent pas se plaindre des conséquences dont il a connaissance au moment des faits!!
PS s'il y en a qui aime tant la vitesse, qu'ils aient rouler sur circuit (et pourtant, me semble que pas mal d'entre vous le font....)
I can't ride faster than my angel guardian can fly
De dieu le conducteur model que nous avons! Je me prosterne tellement t'es fort.
Non, sérieux, faut que je te vois rouler une fois si tu fais AUCUNE erreur... Moi perso, j'essaye aussi de conduire au mieux, mais je fais des erreurs tous les jours...
"Baboo" wrote:
Et pire encore, quand j'reste à 60 ou 70 entre Cully et lutry, nombre de voitures qui viennent me serrer les fesses, ou encore mieux, me dépasser avec ligne continue.....ca c'est permis ?? par contre, l'automobiliste va rester sagement derrière une autre voiture si elle fait pareil (oui oui, souvent remarquer a force de faire ce trajet)...y a une logique la deds ? j'crois pas...
Alors si jamais, pour toi l' homme parfait, en tant que motard, si tu gènes la circulation, tu dois tenir ta droite et pouvoir laisser dépasser les autres sans qu' ils ne franchissent la ligne de sécurité. Par contre une moto ne peux pas effectuer cette manoeuvre. C'est dans la loi sur la circulation. Mais c'est étonnant que tu ne saches pas ça!
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#31Alors là je comprend mieux... Mais il faudrait pousser la vitesse max à 160 au lieu des 140... Je sais, c'est pas grand chose, mais en moto, il y a quand même une assez bonne différence entre 140 et 160, surtout s'il faut s'arrêter... Mais bon, ça, c'est ma propre (ou sale?) appréciation...
Les 100 dans les bleds, c'est quand même un peu normal... Faut être un peu chtarbé pour rouler comme ça dans une localité... Mais c'est clair, que s'ils foutent le radar droit derrière le panneau, alors je vais certainement me faire chopper une fois comme grand criminel de la route...
MAis se qui me fait bien rigolé, c'est les 279 kmh de Papy!!!!!
J'ai fait que 2-3 fois des pointes de vitesse aussi importantes... Et c'était en Allemagne quand même... Les autoroutes sont quand même mieux adaptées là-bas et beaucoup plus larges... ET c'est en plus aurorisé... Mais là, même 200 kmh sur autoroute, faut vraiment vouloir les faire... Et ce avec n'importe quel véhicule homologué pour la route... 
Je penche donc je suis !
Inscription: 07/05/2011
Localisation: Cheseaux
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#32En fin de compte, pour être équitable, sans tenir compte de la distance de freinage mais plutôt du risque lié à l'environnement (écoles, piétons en zone 30, etc..), le facteur devrait être de 2 partout.
60 en zone 30, 100 en ville, 160 hors localités et 200-240 sur autoroutes.
Y a trop d'feux rouges dans les grandes villes, j'ai préféré me mettre au vert!
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#33On est bien d'accord, ma "proposition" n'était autre que de la provocation, et ça ne tient pas debout si tu n'en garde que les "279km/h"
mais pour le 80 > 140.... là, il risque bien d'y avoir des surprises pour certains conducteurs, car je maintiens que les 140 sont très vite atteint en dépassant un ou deux vhc en une fois.
Pour ce qui est du 100 dans un village, c'est criminel si on pense à Romainmôtier, Vufflens-la-Ville ou autres, mais si on pense à l'entrée de Mont-la-Ville, on peut facilement imaginer qu'après un dépassement, on freine pour arriver à 50 au début des maisons (et du village proprement dit) et pas planter sur les freins au panneau 50. Et dans ce cas précis, il n'y a que 100m avant la première maison, mais à d'autres endroits, c'est plusieurs centaines de mètres qui séparent le panneau et les premières habitations, d'autant plus que l’État est entrain de redonner "des bouts de routes" aux communes, ce qui fait reculer les panneaux d'entrées de villages de plusieurs dizaines (voir centaines) de mètres
Mais ton calcul et ton raisonnement sur les distances de freinage est une bonne explication pour expliquer ces différences, vu comme ça, c'est compréhensible. Il n’empêche que ce tableau n'est absolument pas adapté, il devrait encore tenir compte des conditions de circulation et différencier encore les endroits, parce que 140 entre L'Isle et Chavannes-le-Veyron n'a rien a voir avec un 140 dans la côte du moulin du choc ou dans St-Cergue.
Pareil pour un excès à 200 sur autoroute à 2h du matin en semaine ou à 17h un vendredi. Mais je pense que l'on n'arrivera pas à se mettre d'accord là-dessus, il y a encore un énorme gouffre entre les citadins (qui décident) et les gens de la campagne qui subissent
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 24/08/2007
Localisation: Saubraz
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#34Oui je connais,me suis pincé en août à 7h10 à 96 au lieu de 80,3km/h déduits,240fr de contredanse....
Inscription: 30/10/2008
Localisation:
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#35Mouais, je suis pas convaincu.
Déjà dépasser un véhicule avant l'entrée d'un village et devoir planter sur les freins pour être à 50km/h au passage du panneau, je trouve que c'est un comportement stupide, voire dangereux selon les situations/endroits. Autant dépasser à la sortie du village ou malheureusement ne pas dépasser du tout s'il n'y a pas la possibilité (
Mon dieu ne pas dépasser, mais c'est IMPOSSIBLE :roll:).
Du coup si tu veux pas planter sur les freins, tu fais comme la majorité des conducteurs, au moment ou tu passes le panneau, tu lâches les gaz et tu ralentis/freine. Mais là faut pas venir se plaindre de se faire flasher à l'entrée de la localité (où comme tout le monde le sait, il n'y a aucun danger!)...
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#36Que les choses soient bien claires, je ne suis ni pour ni contre ces nouvelles mesures répressives envers les usagers de la route, mais j'ai aussi été jeune et fougueux, je connais très bien cette montée d'adrénaline que nous ressentons en essorant la poignée, pas besoin d'être pressé ou casse-cou pour "vite doubler". C'est dans la nature de tout conducteur chevauchant une machine capable d'accélérer de 0 à 100 en moins de 4 secondes, que de vouloir être devant un caisseux imprévisible ou encombrant qui bouche toute la visibilité avec les vitres noir de son SUV. Si en plus cet usager ne met pas son cligno au rond-point précédent (ou il t'a coupé la route), téléphone au volant et roule à cheval sur la ligne car il est bourré, le dépassement sera d'autant plus agressif. Évidemment qu'une fois l'obstacle évincé sans prise de risque, on se remet à 80 ou 90 , mais si on se trouve dans le cas de figure d'entrée de village précédemment cité, on va être limite criminel au panneau 50, et le "photographe" qui va te piquer n'en aura que faire de toutes les infractions que le caisseux que tu viens de fumer à commises
Maintenant, cet exemple ne se produira peut être qu'une fois dans la vie de chacun d'entre nous (même chez le plus correct), mais à l'avenir, cette fois-là, sera la fois de trop qui le mettra à pied pour 10 ans, vous trouvez ça juste ?
Alors soyez honnête avec vous-même et au prochain dépassement...............regardez votre compteur
et pour les possesseurs de speed-triple et autres Tryumph équipées du mouchard de compteur, un conseil, ne le mettez jamais à zéro
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 06/08/2003
Localisation: Vallorbe
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#37Sans vouloir trop entrer dans le débat du "c'est bien ou pas" d'avoir des sanctions plus strictes, je trouve personnellement assez "original" le fait de venir dire que "c'est scandaleux d'être punis plus sévèrement quand on décide sciemment de transgresser les règles"... mais bon chacun truc et son avis sur la question...
Par contre, il ne faut pas oublier que ces règles ne s'appliquent pas qu'aux motos, mais bien à tout engins capable de rouler sur route. Il serait quand même assez illogique de faire des lois différentes pour les voitures et les motos sous prétexte qu'il est plus facile de se faire "avoir" à moto du fait que ça accélère plus vite... non?
Pour la proportionnalité des sanctions, elles ont forcement été calculées sur la base d'un véhicule automobile et non d'une moto... et on sait que la masse en mouvement entre une voiture et une moto n'est absolument pas la même... et bien entendu, une voiture peut faire beaucoup plus de dégâts qu'une moto en cas de choc, mais au moins l'occupant à plus de chance de s'en sortir...
"Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer." (Eric Cantona, mars 95)
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#38Pas besoin de rouler en mille...
Rien que ma petite hornet peut largement m'envoyer en prison surtout que bien souvent quand je double une voiture je mets gaz et n'ayant pas souvent l'occasion de dépasser les 8000trs/m je me rends pas forcement compte que je suis à plus de 160 et j'étais en 3ième... C'est vite fait quoi.
Et je suis assez d'accord pour dire que les marges sont bien assez importantes mais je trouve aussi abusé d'être plus sanctionné pour avoir roulé trop vite, quand on voit que des voleurs ou autres criminels ont les mêmes peines voir moins.... Je pas comprendre
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#39Ne pas se rendre compte qu'on est à 160, surtout sur une 600, ça fait peur... Même en pleine accélération sur mes 1000 je m'en rendais compte. Normal que les sanctions sont de plus en plus disproportionnées si les quelques motards et automobilistes ne sont même pas capable de se rendre compte de leur vitesse.
ça me rappelle un petit accident d'un proche, "je ne me suis pas rendu compte que j'étais aussi prêt de vous"....
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#40et bien j'arrive gentillement a ma 4ème année de sursis ,et vu que je peux vraimentpas me permettre d'avoir plus de 3 mois de retrait en gros ça fait 4 ans que je roule les yeux rivés sur mon compteur, je ne gaz qu'au moment ou je passe la fin 50 alors que tout le monde a déjà loin et je dois etre a 50 à eviron 2 mètres avant le panneau alors que tout le monde viens tout juste de lacher les gaz...enfin 2 PETITS exemples pour vous dire une chose....depuis 4 ans je remarque que presque TOUT le monde fait de gros excés de vitesses en virée....vous avez beau dire que non alors , comme papy l'a dis, regardez voir votre compteur lors des dépassements ou juste comme ça...je dis pas que je suis d'accord, mais putain que le premier qui n'a jamais pété un cable et a fait une grosse accéleration jete la première pierre!
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Localisation: Seeland
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#41Un mec qui roule vite sur autoroute de nuit risque la prison, ferme, un dealer le sursis... c'est ça qui me dérange...
# Sent from a mobile device, sorry for the short typing - Envoyé depuis mon mobile, désolé pour la brièveté #
- L'intelligence artificielle ne remplacera jamais la connerie humaine ! -
Inscription: 19/10/2009
Localisation: Gland
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#42Ah mais tu as une moto toi??? Je me rends compte de ma vitesse c'est juste que comme 99% des motards quand je dépasse je monte dans les tours et la hornet c'est tout ou rien une fois passer les 8000trs ça monte fort et je me retrouve facilement à 160. Mais bon comme bien souvent tu es meilleure que tout le monde alors je l'avoue je suis un motard criminel qui ne pense qu'à tuer les gens sur la route il faut vite me mettre en prison!!!
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#43Faudrait savoir
Ça me fera toujours rire l'excuse "Oh mais c'est ma moto elle pousse fort!", comme si elle accélerait toute seul
Inscription: 02/05/2010
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#44mon permis voiture depuis bien longtemps, la moto depuis qq années aussi...et ben tiens...jamais eu encore d'amandes ? Pourquoi, comme Nür j'regarde mon compteur...et comme tout motard, au bruit je sais si j'commence à etre au dessus de 80 ou non (et c'est plutot rare).
Rouler plus que 80 oui, sur l'autoroute à 120....dingue, jperds p'etre 2-3 minutes de plus pour un court trajet qu'un qui va a 130...mais j'gagne à pas perdre d'energie pour me battre contre le policier ou la boite photographique qui m'a pris en action...
Rouler en groupe, ca fait un sacré moment que je ne l'ai plus fait (mis a part une vroumvroum), car après avoir vu certains rouler à plus de 100 en campagne, ben...non, ce n'est pas mon trip!!
Se trouver étonner d'etre a 140-160 en dépassant ?? euhhh....manque une case a qq part non? si c'est dans un col, t'attends sagement derrière la voiture (oui, j'suis aussi motard et je grogne sous le casque) mais après un virage et que tu vois libre devant, hop...ptit gaz jusqu'a 90 et sa suffit (oui oui, la moto accélère plus vite que la voiture, ca suffit pour vite dépasser et revenir a 80)....
et quand j'arrive en localité ben je freine ou lache les gaz avant le paneau pour etre à 50...jusqu'au panneau suivant ou j'peux réaccélérer...c'est dingue, on arrive a observer aussi que certains villages sont très jolis...autant que certaines courbes à venir!!
par contre, j'rejoinds certains d'entre vous pour punir plus séverement les clignotants et SURTOUT le natel au volant...car j'en vois de plus en plus quand j'suis en vélo ou moto...et franchement, aujourd'hui avec toute la technologie et les gadgets embarquer, c'est inexcusable de téléphoner avec le natel contre l'oreille!!
Et pire encore, quand j'reste à 60 ou 70 entre Cully et lutry, nombre de voitures qui viennent me serrer les fesses, ou encore mieux, me dépasser avec ligne continue.....ca c'est permis ?? par contre, l'automobiliste va rester sagement derrière une autre voiture si elle fait pareil (oui oui, souvent remarquer a force de faire ce trajet)...y a une logique la deds ? j'crois pas...
Pour la vignette...no comment...pas normal de payer autant que la voiture, de mm que payer 2 vignettes en plaque interchangeable (faudra me dire quelle lois permet de rouler avec les 2 véhicules en mm temps et qu'ils soient également assurer en mm temps) ou pour les remorques....
Enfin, comme on le dit souvent, quand on est majeur et vacciner....chacun fait comme il veut, mais qu'il ne viennent pas se plaindre des conséquences dont il a connaissance au moment des faits!!
PS s'il y en a qui aime tant la vitesse, qu'ils aient rouler sur circuit (et pourtant, me semble que pas mal d'entre vous le font....)
I can't ride faster than my angel guardian can fly
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#45De dieu le conducteur model que nous avons! Je me prosterne tellement t'es fort.
Non, sérieux, faut que je te vois rouler une fois si tu fais AUCUNE erreur... Moi perso, j'essaye aussi de conduire au mieux, mais je fais des erreurs tous les jours...
Alors si jamais, pour toi l' homme parfait, en tant que motard, si tu gènes la circulation, tu dois tenir ta droite et pouvoir laisser dépasser les autres sans qu' ils ne franchissent la ligne de sécurité. Par contre une moto ne peux pas effectuer cette manoeuvre. C'est dans la loi sur la circulation. Mais c'est étonnant que tu ne saches pas ça!
Je penche donc je suis !