Beaucoup de blabla qui n'ont rien à voir avec le sujet. Et tout le monde parle d'une moto que personne ne connait car elle est seulement en train de sortir. J'en reviens à ce que j'ai déjà écrit, à savoir que le mieux pour moi est d'abord d'essayer plusieurs modèles pour se faire la meilleure idée possible. Et ça te confortera peut-être dans ton choix.
Et au vu de ce que tout le monde a écrit, tu peux constater que pleins de gens ont des idées différentes. C'est la raison pour laquelle je renonce à demander ce genre d'avis sur un forum, car tu n'es pas plus avancé à la fin
Pour la petite histoire, je suis passé de la 125 à la 1000 sans avoir roulé pendant plusieurs année et je me suis cintré après 3 ans, parce que j'adorais faire siffler le pneu avant. Mais une fois, il a dérapé sur la ligne blanche. Donc, pas de problème pour arriver à l'examen
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait.
Sauf que notre jeune ami a son permis provisoire, et qu'il devra -entre autres joyeusetés- planter un freinage d'urgence lors de son examen de conduite. Et qu'à ce titre, se priver d'ABS est tout simplement prendre un risque inutile. Un gros risque. Ne serait-ce que parce que l'examen a lieu par tous les temps. Et qu'une machine légère dotée d'un freinage aussi puissant n'est pas simple à maîtriser, à plus forte raison sur le mouillé. L'ABS est un atout majeur pour faire son permis. Il est très formateur de pouvoir "freiner à fond", en sachant que l'ABS s'occupe du reste. Quitte à prendre une moto sans ABS une fois les sensations et les réflexes en place...
Amitiés,
A+,
J'ai fais mon permis illimité sans ABS, il est où le problème? On apprend a maîtriser, c'est pas plus mal.C'est vrai que c'est un plus l'ABS mais c'est faisable sans aussi, je pense que c'est bien de connaître les deux. Avoir un moto qui nous correspond, à notre façon de piloter, à nos goùts et notre porte monnaie.( parce que l'équipement faut pas oublier, c'est cher aussi et indispensable)
Si tu peux, essayes la avant, parce qu'une belle moto qui nous plaît n'est pasforcément le top pour nos fesses et le reste. J'avais envie d'une ER6n, ben j'ai vite abandonné troooop mal aux fesses, pas bien du tout dessus.
Pis pense a swissmoto
c est sur circuit avec une moto sans abs que j ai apprit a freiner tres fort et surtout très tard ,
Excellent conseil hyper utile pour le freinage d'urgence, très fort très tard...
Y'à une différence majeure entre gagner des centièmes sur un tour dans des virages ou tu sais exactement où se situe le panneau "trop tard" et éviter un accident. Quand au feeling de l'ABS, si tu sentais pas celui de la Hornet qui envoie pourtant bien du bois j'ose même pas imaginer l'effet avec une BMW où c'est hyper doux et feutré(au niveau des accoups dans la pédale, niveau freinage j'aimerais bien que tu me montre comment tu freine plus court ABS désactivé), mais le feedback de l'ABS on s'en cogne vu que le principe c'est tu serre la poignée et ça stoppe.
Pour en revenir au sujet principal, c'est clair, on peut débuter comme on veut, et c'est important de se faire plaisir. Le choix d'une moto est rarement rationnel(n-en-déplaise-à-certains), y'à juste un passage délicat à négocier au début, quand tu prend confiance et que tu gagne en assurance et que tu commence à négliger le fait que tes limites sont bien en deçà de celles de la moto. Je dirais après grosso modo 2-3 mois/une saison de conduite intensive sur route avec le L, quand tu commence à plus avoir à réfléchir consciemment pour changer les vitesses, actionner les clignos etc. C'est là qu'une moto trop puissante peut te faire faire un tout droit, parce que t'es crevé, que tu va trop fort, que t'à pas appris à garder les yeux sur la route et pas sur l'obstacle. Donc, si vraiment ça te chatouille, vas-y, mais suivant ton caractère, sache que tu risque moins facilement de faire le crétin avec une moto modeste au début, et que, si y'à une couille(genre tombage à l'arrêt) ça te fera carrément moins mal au cul.
Rollmops : n.m. Poisson cru et cuistre. Umoure draule, noir, aigri! "Design is not just what it looks like. Design is how it works." (S.Jobs)
Et comme tout bon débat sur ce forum, on retombe toujours dans la même question qui tue: Pour ou contre l'abs???
Sur quoi va-t-on polémiquer quand elles auront toutes l'ABS ??
Moto électrique ou pas?
"Jef" wrote:
"Cal" wrote:
"Jef" wrote:
...Il est très formateur de pouvoir "freiner à fond", en sachant que l'ABS s'occupe du reste. Quitte à prendre une moto sans ABS une fois les sensations et les réflexes en place...
Je ne suis ni coach ni expert, mais je doute que ce soit très formateur de planter bêtement comme un bourrin plutôt que d'apprendre à situer la limite et surtout, d'acquérir les bons réflexes en cas de dépassement de la dite limite.. (Mon prof de moto-école nous faisait faire bloquer la roue avant sur du gravillon)
Avec l'abs on prend le réflexe de planter à fond, et le jour ou un freinage d'urgence avec une moto sans l'abs se présente, ben ça plante par réflexe et paf
Salut Cal! Salut Jef!
Il y a une différence entre planter bêtement comme un bourrin, et planter à fond pour voir ce qui se passe, se concentrer sur les sensations, sentir un éventuel relâchement des freins par l'ABS (de plus en plus illusoire tant ces systèmes sont perfectionnés)Pas tant que ça en 2005, et partant, d'avoir un jour dans ta vie de motard l'expérience d'un freinage véritablement à la limite. c'est fait, j'ai la trace de freinage tatouée dmc :mrgreen:, en entrant dans une grande courbe à gauche.. Je rentre sur les freins et tout à coup ça s'enclenche, ben c'est ma plus grosse frayeur à ce jour
Je pensais que je savais plus ou moins conduire une moto, et il me semblait que je savais freiner. A Bresse avec la NTV(!), avec pourtant un simple disque et le même poids que les sportives à côté, j'arrivais à ramarrer au freinage du "double droit sauvage" un bon paquet des sauvages -justement!- qui venaient de me passer dans la rectiligne. Là, l'abs peut aider niveau confiance, mais il m'arrive pareil avec mon 600 et certaines 1000.. C'est souvent une histoire de "cojones" quand les sauvages freinent alors qu'il suffit de soulager par ex..
Je ne sais pas si tu as un jour essayé une moto avec un ABS,Ma Vara a l'"ABS-CBS-DUALTRUC-QUI-EMPECHE-DE-BURNER" de préférence sur circuit.Pas encore nan.. Moi oui. Par curiosité, pour savoir de quoi je parle, pour ne pas mourir idiot (peut-être...), bref, j'ai vu, et pour ma part, j'ai découvert que les limites du freinage sont bien au-delà de ce que je croyais. Pas mieux, je ne sais même pas si je les atteindrai un jour
Puisque tu tournes sur circuit, je te suggère à l'occasion de faire quelques tours avec une CBR1000RR (un des meilleurs ABS "sports" du moment)Personne ne veut me prêter sa brêle je sais pas pourquoi . Concentre-toi sur tes distances de freinages, vois où sont les limites. Et ensuite quand tu reprends ta mob' sans ABS, essaye de faire la même chose. Tu verras si ce n'est pas formateur! Et lorsque c'est un pilote comme Jonathan Rea qui dit du bien de l'ABS, j'ai tendance à le croire ( http://new.lematin.ch/mode_lecture/52146 ). Sur le sec déjà, tu apprendras plein de trucs, et c'est encore plus spectaculaire sur le mouillé!
La vidéo déjà vu, c'est vraiment impressionnant sur l'eau et le sable, on peut pas dire le contraire.. Mais bon, je dois être trop vieux déjà parce que rien à faire, on ne me fera pas croire que c'est plus sûr de commencer la moto (parce que c'est de cela qu'il sagit) avec de telles aides à la conduite.. Et si le fusible pête ou qu'il déconne (ça reste de l'électronique), sans jamais avoir eu la sensation d'une roue qui se bloque, ben c'est pas tété
Et pour ce qui est de la moto pour le permis, comme déjà dit, tout est possible! Perso j'ai passé la 125 avec une RG et le gros cube en GEX 750 en butée de partout, pas facile au début..
Pour le freinage au frein arrière, c'était "tu poses ton pied sans toucher, tu fais semblant pour pas que ça bloque la roue"
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas! \oa/
S'astreindre à apprendre à freiner sans ABS dans le cas ou on risque hypothétiquement de conduire un jour une moto qui n'est pas la notre et qui n'en serait pas muni revient au même que de dire aux gens qui passent leur permis avec une automatique qu'ils feraient mieux d'apprendre avec une manuelle dés le début juste au cas où. En théorie ça part d'un bon sentiment mais dans la pratique les gens roulent principalement sur des véhicules qui leur appartiennent et dont ils choisissent les caractéristiques. Apprendre le freinage old-school et rouler par la suite des années avec l'ABS annule complètement les bienfaits éventuels d'une telle entreprise.
si je dit pas de connerie ceux qui passe le permis auto avec boite automatique(ne sais pas le nom du permis) ta pas le droit de conduire des voiture a boite manuel,sa serais comme conduire sans permis......
c'est juste. si tu passes ton permis auto avec une automatique (mention sur le permis de conduire), verboten de conduire une manuelle
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
Encore une fois merci pour toutes ces réponses , c'est vrai que l'abs à l'air de vraiment aider et je me demande si il est possible de l'avoir sur la Brutale ...
C'est clair que c'est vraiment un coup de coeur cette machine et je vais m'y tenir !
Tu vas prendre la Brutale ce qui me semble t-il est la meilleur chose si c'est un coup de coeur et d'autres vont conserver l'ABS sur route et tout virer sur circuit et d'autres ne peuvent plus s'en passer.. de l'ABS et du top case
Bref que de palabres pour finalement rester camper sur ses positions...
Je te souhaite le meilleur sur les routes avec ta machine et que tu puisses revenir nous conter quelques belles aventures sur nos forums
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
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#46Beaucoup de blabla qui n'ont rien à voir avec le sujet. Et tout le monde parle d'une moto que personne ne connait car elle est seulement en train de sortir. J'en reviens à ce que j'ai déjà écrit, à savoir que le mieux pour moi est d'abord d'essayer plusieurs modèles pour se faire la meilleure idée possible. Et ça te confortera peut-être dans ton choix.
Et au vu de ce que tout le monde a écrit, tu peux constater que pleins de gens ont des idées différentes. C'est la raison pour laquelle je renonce à demander ce genre d'avis sur un forum, car tu n'es pas plus avancé à la fin
Pour la petite histoire, je suis passé de la 125 à la 1000 sans avoir roulé pendant plusieurs année et je me suis cintré après 3 ans, parce que j'adorais faire siffler le pneu avant. Mais une fois, il a dérapé sur la ligne blanche. Donc, pas de problème pour arriver à l'examen
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#47Sauf que notre jeune ami a son permis provisoire, et qu'il devra -entre autres joyeusetés- planter un freinage d'urgence lors de son examen de conduite. Et qu'à ce titre, se priver d'ABS est tout simplement prendre un risque inutile. Un gros risque. Ne serait-ce que parce que l'examen a lieu par tous les temps. Et qu'une machine légère dotée d'un freinage aussi puissant n'est pas simple à maîtriser, à plus forte raison sur le mouillé. L'ABS est un atout majeur pour faire son permis. Il est très formateur de pouvoir "freiner à fond", en sachant que l'ABS s'occupe du reste. Quitte à prendre une moto sans ABS une fois les sensations et les réflexes en place...
Amitiés,
A+,
J'ai fais mon permis illimité sans ABS, il est où le problème? On apprend a maîtriser, c'est pas plus mal.C'est vrai que c'est un plus l'ABS mais c'est faisable sans aussi, je pense que c'est bien de connaître les deux. Avoir un moto qui nous correspond, à notre façon de piloter, à nos goùts et notre porte monnaie.( parce que l'équipement faut pas oublier, c'est cher aussi et indispensable)

Si tu peux, essayes la avant, parce qu'une belle moto qui nous plaît n'est pasforcément le top pour nos fesses et le reste. J'avais envie d'une ER6n, ben j'ai vite abandonné troooop mal aux fesses, pas bien du tout dessus.
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#48Et comme tout bon débat sur ce forum, on retombe toujours dans la même question qui tue:
Pour ou contre l'abs???
Inscription: 28/05/2008
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#49Sur quoi va-t-on polémiquer quand elles auront toutes l'ABS ??
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait.
Inscription: 02/05/2010
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#50t'as pas oublié le coude aussi ??
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#51Excellent conseil hyper utile pour le freinage d'urgence, très fort très tard...
Y'à une différence majeure entre gagner des centièmes sur un tour dans des virages ou tu sais exactement où se situe le panneau "trop tard" et éviter un accident. Quand au feeling de l'ABS, si tu sentais pas celui de la Hornet qui envoie pourtant bien du bois j'ose même pas imaginer l'effet avec une BMW où c'est hyper doux et feutré(au niveau des accoups dans la pédale, niveau freinage j'aimerais bien que tu me montre comment tu freine plus court ABS désactivé), mais le feedback de l'ABS on s'en cogne vu que le principe c'est tu serre la poignée et ça stoppe.
Pour en revenir au sujet principal, c'est clair, on peut débuter comme on veut, et c'est important de se faire plaisir. Le choix d'une moto est rarement rationnel(n-en-déplaise-à-certains), y'à juste un passage délicat à négocier au début, quand tu prend confiance et que tu gagne en assurance et que tu commence à négliger le fait que tes limites sont bien en deçà de celles de la moto. Je dirais après grosso modo 2-3 mois/une saison de conduite intensive sur route avec le L, quand tu commence à plus avoir à réfléchir consciemment pour changer les vitesses, actionner les clignos etc. C'est là qu'une moto trop puissante peut te faire faire un tout droit, parce que t'es crevé, que tu va trop fort, que t'à pas appris à garder les yeux sur la route et pas sur l'obstacle. Donc, si vraiment ça te chatouille, vas-y, mais suivant ton caractère, sache que tu risque moins facilement de faire le crétin avec une moto modeste au début, et que, si y'à une couille(genre tombage à l'arrêt) ça te fera carrément moins mal au cul.
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#52Moto électrique ou pas?
La vidéo déjà vu, c'est vraiment impressionnant sur l'eau et le sable, on peut pas dire le contraire.. Mais bon, je dois être trop vieux déjà parce que rien à faire, on ne me fera pas croire que c'est plus sûr de commencer la moto (parce que c'est de cela qu'il sagit) avec de telles aides à la conduite.. Et si le fusible pête ou qu'il déconne (ça reste de l'électronique), sans jamais avoir eu la sensation d'une roue qui se bloque, ben c'est pas tété
Et pour ce qui est de la moto pour le permis, comme déjà dit, tout est possible! Perso j'ai passé la 125 avec une RG et le gros cube en GEX 750 en butée de partout, pas facile au début..

Pour le freinage au frein arrière, c'était "tu poses ton pied sans toucher, tu fais semblant pour pas que ça bloque la roue"
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#53Le fameux fusible qui pète, une des causes majeures et pourtant méconnue de mortalité chez les motards...
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#54j' ai pas tout lu, surtout parce que ça m'as gonflé.
Je vais pas te refaire les discours moralisateurs, moi je m'en branle de ça. Si t'aime cette moto achète la.
le reste c'est de la pignole de cerveau.
de rien
ma page pilote sur facebook
Inscription: 23/01/2007
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#55Dis donc, faut cesser de suite de répondre de façon claire et concise à la question qui était posée initialement

K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
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Localisation: Yverdon-les-Bains
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#56c'est juste. si tu passes ton permis auto avec une automatique (mention sur le permis de conduire), verboten de conduire une manuelle
"Run! It’s the Apocalypse Cow. Horizontally opposed twin udders of flaming destruction! Laser blast foglight eyes! Angry cartoon headlights! Grazing on the carcasses of defeated sportbikes in corners."
Inscription: 03/05/2012
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#57Encore une fois merci pour toutes ces réponses , c'est vrai que l'abs à l'air de vraiment aider et je me demande si il est possible de l'avoir sur la Brutale ...
C'est clair que c'est vraiment un coup de coeur cette machine et je vais m'y tenir !
Inscription: 28/05/2008
Localisation: Villars-sur-Glâne
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#58T'as bien raison. Je regrette pas la mienne
Et pour un premier topic, c'est pas mal. Trois page de blabla et surtout sur l'abs, thème récurrent qui revient plusieurs fois pas année
Et je fais de la pub pour mon topic
http://forum.motards.ch/viewtopic.php?f=7&t=84592
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait.
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#59C'est chez JP que je compte prendre la mienne d'ailleurs
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Localisation: Sierre
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#60Voilà voilà..... tout semble revenir au clame..
Tu vas prendre la Brutale ce qui me semble t-il est la meilleur chose si c'est un coup de coeur et d'autres vont conserver l'ABS sur route et tout virer sur circuit et d'autres ne peuvent plus s'en passer.. de l'ABS et du top case
Bref que de palabres pour finalement rester camper sur ses positions...
Je te souhaite le meilleur sur les routes avec ta machine et que tu puisses revenir nous conter quelques belles aventures sur nos forums
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)