Donc... du coup... si tu changes pas tes pneux gonflé à l'azote ou au moins faire vérifier la pression au printemps ou à l'automne... tu risques d'avoir des soucis de pression ??!!?!!
Donc du coup ça change rien faut vérifier quand même ?! : Mais ........
La pression est effectuée une foi pour toute au montage des pneus (et gratos),
-sérieusement- avec un mano numérique programmé à l'atelier.
Et je n'y touche plus jusqu'au changement prochain du train de pneus. ça ne bouge pas !
ça ne bouge pas? tu as l'air très sûr de toi.
Mon côté "J'veux toujours avoir raison" souhaite essayer de te prouver le contraire:
On a parler de la loi de Charles: dans un volume donné, la pression d'un gaz est proportionnelle à la température. Donc la formule (déjà citée plus haut) resort:
P1 x V1 / T1 = P2 x V2 / T2
Admettons que la pression de tes pneumatiques et de 2,5bar et que la température de l'atelier dans lequel tu les montes (ou fait monter) et de 20°C. On prendra une constante de 10 pour le volume, c'est facile à calculer ainsi...(edit: on s'en fout un peu du volume, vu qu'il ne change pas...)
Désirant trouver P2, on est obligé de transformer la formule ci-dessus de la sorte:
P2= P1xV1xT2 / (T1xV2) = P1xT2/T1 (V1 et V2 étant de la même valeur, ils s'annulent; c'est pour ça qu'on s'en fout)
Durant l'été, la température monte à 35°C, donc pour trouver ta pression: P2=P1xT2/T1 => P2=2,5x35/20 = 4.37b Ton pneu est en surpression.
Alors que ces jours, la température avoisine les 10°C, refaisons le calcul: P2=P1xT2/T1 => P2= 2.5x10/20 = 1.25b Ton pneu est en souspression...
Donc physiquement parlant, que se soit à l'air ou à l'azote, il est important de contrôler sa pression de ses pneumatiques
Ben non... la température est à convertir en °Kelvin... ce qui relativise les écarts.
et la formule magique : P x V = n x R x T
Allez... tous à vos bouquins de physique... je passe prendre les copies dans 20 minutes
La pression est effectuée une foi pour toute au montage des pneus (et gratos),
-sérieusement- avec un mano numérique programmé à l'atelier.
Et je n'y touche plus jusqu'au changement prochain du train de pneus. ça ne bouge pas !
ça ne bouge pas? tu as l'air très sûr de toi.
Sûr de moi ? ben oui, un petit peu,
c'est juste lu et vérifié rigoureusement avec du matériel particulièrement valable !!
Mon côté "J'veux toujours avoir raison" souhaite essayer de te prouver le contraire:
On a parler de la loi de Charles: dans un volume donné, la pression d'un gaz est proportionnelle à la température. Donc la formule (déjà citée plus haut) resort:
P1 x V1 / T1 = P2 x V2 / T2
Admettons que la pression de tes pneumatiques et de 2,5bar et que la température de l'atelier dans lequel tu les montes (ou fait monter) et de 20°C.
Ben non, tu sais, en fait on est tellement nul qu'avec Richard et Régis on met ma moto dans un four à pizza pour être bien au chaud pour faire le taf ...
Et bien entendu, comme le rappelle Oliive et comme c'est précisé plus haut (ouf !)
C'est en Kelvin que cela se passe, comme pour tous les phénomènes de physique,
on est pas dans une cuisine à faire des blancs mayonaise ...
Le gonflage à l' azote, c'est plus de la fascination à ce niveau, c'est de l' hypnose !!
Bon Falcor, du vécu, en 2 mots : Montage/gonflage des pneus en Octobre à 25 °C extérieur.
Vérification en Janvier à 0°C extérieur
La porte de l' atelier est toujours grande ouverte, au propre comme au figuré !
Variation mesurée 0
(ouais 0.1 bar mais c'est le gaz du pneu qui doit re-remplire les 3 mètres de tuyaux du système )
Alors voilà, que rajouter encore ???
Faites au moins l'essai 1 fois ,
cela vous permettrait déjà de vous exprimer avec de la lumière à l'esprit, non ??
Et si après, il y en a qui freinent encore des 4 fers avec ce procédé, c'est certes leur droit,
mais au moins c'est plus cohérent comme démarche, non ?
Heureusement que des Christoph Colomb, Curies, des John Glenn et beaucoup d'autres n' ont pas été fait avec le même bois que certains ..
Sinon on serait encore à courir après des cochons sauvages dans les bois, à fouiller la terre pour trouver des racines/vers pour se nourrir,
à se gratter sans fin et être bleu d'effroi dès qu'il y a 2 éclairs dans le ciel ...
Il est où cet esprit pionnier qui est censé être la qualité première du motard ??? mmmmh ?
Falcor qui a l'air d'en connaître un brin saura vous expliquer que l'unité de mesure de température
ne change rien à la question.
Le rapport est linéaire : température doublée = pression doublée (dans nos pneus).
Ceci-dit j'ai essayé et remarqué que ça ne servait à rien (à part les jolis petits bouchons verts).
Vu que ça ne servait à rien, j'ai simplement essayé de comprendre pourquoi...
Y'a plein de gens instruits qui croient que l'ombre sur la lune est produite par la terre et ça n'empêche personne
d'admirer la lune...
Falcor qui a l'air d'en connaître un brin saura vous expliquer que l'unité de mesure de température
ne change rien à la question.
Le rapport est linéaire : température doublée = pression doublée (dans nos pneus).
Ceci-dit j'ai essayé et remarqué que ça ne servait à rien (à part les jolis petits bouchons verts).
Vu que ça ne servait à rien, j'ai simplement essayé de comprendre pourquoi...
Y'a plein de gens instruits qui croient que l'ombre sur la lune est produite par la terre et ça n'empêche personne
d'admirer la lune...
.
Comme le proverbe chinois: Lorsque le sage montre la lune du doigt, l'imbécile est celui qui regarde le doigt...
Dans mon calcul, je pense qu'on peut me reprocher de ne pas avoir pris en compte "l'élasticité" des pneus, ce qui aurait pour effet de diminuer la pression par l'augmentation du volume (Mariotte)
"Oliiive" wrote:
Ben non... la température est à convertir en °Kelvin... ce qui relativise les écarts.
et la formule magique : P x V = n x R x T
Allez... tous à vos bouquins de physique... je passe prendre les copies dans 20 minutes
Je n'ai pas de convertisseur sous la main, et je veux bien refaire mon calcul en °K pour comparer.
Edit: Je viens de refaire le calcul précédent en °K:
1°cas, montage à 20 °C et augmentation de la température à 35°C=> 2.5 x 308.15/293.15 = 2.82b
2°cas, montage à 20°C et diminution de la température à 10°C => 2.5 x 283.15/293.15 = 2.41
On constate qu'il y a quand même une modification de la pression, relativement importante dans le 1°cas.
@Oliiive: Merci, j'avais oublié qu'il fallait prendre les °K
Concernant ta formule, je ne sais pas à quoi se rapporte "n" et "R"
"Brunof" wrote:
Alors voilà, que rajouter encore ???
Faites au moins l'essai 1 fois ,
cela vous permettrait déjà de vous exprimer avec de la lumière à l'esprit, non ??
Il est où cet esprit pionnier qui est censé être la qualité première du motard ??? mmmmh ?
Personnellement, je ne suis pas plus intéressé que ça par le gonflage à l'azote, je cherche juste à comprendre pourquoi un gaz ne réagirait pas comme les autres face aux théories de Mariottes, Gay-Lussac, Henry ou autre...
[
Concernant ta formule, je ne sais pas à quoi se rapporte "n" et "R"
C'est peut-être là mon côté pionnier...
"n" c'est la quantité de particules (atomes, molécules etc.) dans un volume donné. On a simplement normé ce nombre de particules par rapport au nombre d'atomes qu'il y a dans 12g de Carbone 12 (histoire de pas se coltiner des chiffres énormes).
R c'est la constante des gaz parfaits (8,31 J.K-1.mol-1)
edit : si je me rappelle bien, la loi de Charles part du principe qu'on est à volume constant. Or, j'ai l'impression que dans un pneu on doit pas être à volume constant (contrairement à une bouteille par exemple). Mais peut-être que le facteur de correction est minime.
Sur un tubeless, la déformation doit être vraiment minime (mais pas inexistante).
En tout cas quand on les fait claquer à la pose, c'est 8 à 10 bars sans pour autant les voir "gonfler".
Sur le pneus avec chambres à air, là évidemment, c'est une tout autre histoire...
Aucun intéret, si ce n'est de remplir la poche de celui qui vend l'azote
pour mémoire l'air comprend 78% d'azote, alors...
Le TCS a fait un test et aucune différence.
les pneus se dégonflent car ils peuvent être poreux et les valves pas absolument étanches.
Aucun intéret, si ce n'est de remplir la poche de celui qui vend l'azote
pour mémoire l'air comprend 78% d'azote, alors...
Le TCS a fait un test et aucune différence.
les pneus se dégonflent car ils peuvent être poreux et les valves pas absolument étanches.
Et on disait aussi cela de l'électricité à son début. . .
Il y a même des gens qui roulent avec des pneus non porreux et valves en ordre, si si je t'assure !
Et qui profitent amplement de ce qui à été décrit ci dessus.. (faut un peu lire si jamais)
Tous les cro-manions se sont donnés rencar ou quoi ?
Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#46CQFD
Merci pour l'explication !!!
Donc... du coup... si tu changes pas tes pneux gonflé à l'azote ou au moins faire vérifier la pression au printemps ou à l'automne... tu risques d'avoir des soucis de pression ??!!?!!
Donc du coup ça change rien faut vérifier quand même ?! : Mais
........ 
Inscription: 04/06/2007
Localisation: Cornaux
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#47Ben non... la température est à convertir en °Kelvin... ce qui relativise les écarts.
et la formule magique : P x V = n x R x T
Allez... tous à vos bouquins de physique... je passe prendre les copies dans 20 minutes
Inscription: 14/01/2003
Localisation: Genève
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#48Et bien entendu, comme le rappelle Oliive et comme c'est précisé plus haut (ouf !)
C'est en Kelvin que cela se passe, comme pour tous les phénomènes de physique,
on est pas dans une cuisine à faire des blancs mayonaise ...
Le gonflage à l' azote, c'est plus de la fascination à ce niveau, c'est de l' hypnose !!
Bon Falcor, du vécu, en 2 mots : Montage/gonflage des pneus en Octobre à 25 °C extérieur.
Vérification en Janvier à 0°C extérieur
La porte de l' atelier est toujours grande ouverte, au propre comme au figuré !
Variation mesurée 0
(ouais 0.1 bar mais c'est le gaz du pneu qui doit re-remplire les 3 mètres de tuyaux du système
)
Alors voilà, que rajouter encore ???
Faites au moins l'essai 1 fois ,
cela vous permettrait déjà de vous exprimer avec de la lumière à l'esprit, non ??
Et si après, il y en a qui freinent encore des 4 fers avec ce procédé, c'est certes leur droit,
mais au moins c'est plus cohérent comme démarche, non ?
Heureusement que des Christoph Colomb, Curies, des John Glenn et beaucoup d'autres n' ont pas été fait avec le même bois que certains ..
Sinon on serait encore à courir après des cochons sauvages dans les bois, à fouiller la terre pour trouver des racines/vers pour se nourrir,
à se gratter sans fin et être bleu d'effroi dès qu'il y a 2 éclairs dans le ciel ...
Il est où cet esprit pionnier qui est censé être la qualité première du motard ??? mmmmh ?
Inscription: 17/10/2004
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#49Falcor qui a l'air d'en connaître un brin saura vous expliquer que l'unité de mesure de température
ne change rien à la question.
Le rapport est linéaire : température doublée = pression doublée (dans nos pneus).
Ceci-dit j'ai essayé et remarqué que ça ne servait à rien (à part les jolis petits bouchons verts).
Vu que ça ne servait à rien, j'ai simplement essayé de comprendre pourquoi...
Y'a plein de gens instruits qui croient que l'ombre sur la lune est produite par la terre et ça n'empêche personne
d'admirer la lune...
.
Inscription: 24/04/2006
Localisation: Neuchâtel
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#50Comme le proverbe chinois: Lorsque le sage montre la lune du doigt, l'imbécile est celui qui regarde le doigt...
Dans mon calcul, je pense qu'on peut me reprocher de ne pas avoir pris en compte "l'élasticité" des pneus, ce qui aurait pour effet de diminuer la pression par l'augmentation du volume (Mariotte)
Je n'ai pas de convertisseur sous la main, et je veux bien refaire mon calcul en °K pour comparer.
Edit: Je viens de refaire le calcul précédent en °K:
1°cas, montage à 20 °C et augmentation de la température à 35°C=> 2.5 x 308.15/293.15 = 2.82b
2°cas, montage à 20°C et diminution de la température à 10°C => 2.5 x 283.15/293.15 = 2.41
On constate qu'il y a quand même une modification de la pression, relativement importante dans le 1°cas.
@Oliiive: Merci, j'avais oublié qu'il fallait prendre les °K
Concernant ta formule, je ne sais pas à quoi se rapporte "n" et "R"
Personnellement, je ne suis pas plus intéressé que ça par le gonflage à l'azote, je cherche juste à comprendre pourquoi un gaz ne réagirait pas comme les autres face aux théories de Mariottes, Gay-Lussac, Henry ou autre...
C'est peut-être là mon côté pionnier...
Inscription: 12/05/2006
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#51Après notre petite balade en France, j'aurais dit: employé du GAAAAZZZZZ plutôt que plombier...
Amitiés,
A+,
le Jef-mais-on-ne-tire-pas-sur-les-ambulances...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
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#52"n" c'est la quantité de particules (atomes, molécules etc.) dans un volume donné. On a simplement normé ce nombre de particules par rapport au nombre d'atomes qu'il y a dans 12g de Carbone 12 (histoire de pas se coltiner des chiffres énormes).
R c'est la constante des gaz parfaits (8,31 J.K-1.mol-1)
edit : si je me rappelle bien, la loi de Charles part du principe qu'on est à volume constant. Or, j'ai l'impression que dans un pneu on doit pas être à volume constant (contrairement à une bouteille par exemple). Mais peut-être que le facteur de correction est minime.
Inscription: 17/10/2004
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#53Sur un tubeless, la déformation doit être vraiment minime (mais pas inexistante).
En tout cas quand on les fait claquer à la pose, c'est 8 à 10 bars sans pour autant les voir "gonfler".
Sur le pneus avec chambres à air, là évidemment, c'est une tout autre histoire...
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Inscription: 26/05/2003
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#54Aucun intéret, si ce n'est de remplir la poche de celui qui vend l'azote
pour mémoire l'air comprend 78% d'azote, alors...
Le TCS a fait un test et aucune différence.
les pneus se dégonflent car ils peuvent être poreux et les valves pas absolument étanches.
Inscription: 14/01/2003
Localisation: Genève
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#55Et on disait aussi cela de l'électricité à son début. . .
Il y a même des gens qui roulent avec des pneus non porreux et valves en ordre, si si je t'assure !
Et qui profitent amplement de ce qui à été décrit ci dessus.. (faut un peu lire si jamais)
Tous les cro-manions se sont donnés rencar ou quoi ?
Inscription: 17/10/2004
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#56Il ne faut pas comparer avec l'électricité mais avec l'effet placebo...
Ca marche bien, si, si.
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Inscription: 14/01/2003
Localisation: Genève
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#57Avec une telle éfficacité pour le maintien d'une pression,
si c' est la force de l'esprit qui en serait à l'origine, on appellerait alors cela télékinésie . . .
