Ces journalistes... vraiment des manches. N'aurait-il pas été plus intéressant d'aller coller le micro sous le nez d'un Conseiller Fédéral qui par hasard s'occupe des infrastructures et de lui demander si un circuit en Suisse ne serait pas une priorité dans le but d'offrir un cadre "sécurisé"?
Je sais, il faudrait goudronner des champs... mais bon, quand on regarde le barrage de la Grande Dixence avec ces 6 millions de m3 de béton (c'est 2x plus que la plus grande pyramide de Gizeh), je me dis que ce n'est pas si terrible que ça... surtout qu'au centre du circuit, on peut faire un champ de fleur si c'est que ça.
Je persiste à dire qu'un circuit en Suisse (voire 2 hein...) ne pourrait qu'améliorer l'approche que certains ont de la route, y compris moi. Ben oui, je fais partie de "ces fous dangereux" qui ont déjà dépassé les limites de vitesse... je sais, c'est mal.
Bref, cette situation n'est pas prête de s'améliorer.
Si le post de CHAMOIS témoigne d'une réalité évidente que l'on connait également en Suisse et particulièrement dans les cantons "citadins et économiquement forts" gardons-nous des stéréotypes et surtout de tout sectarisme. Du moment qu'on aime la moto, qu'on soit "fashion victim", rebelle, rouleur, stunter ou autre, rien n'empêche d'avoir du respect vis à vis des autres usagers. Après, c'est aussi une affaire de bon sens et d'un minimum d'intelligence que d'accepter, comme cela a déjà été dit, que l'on emprunte la route mais qu'elle ne nous appartient pas... pas plus que les trottoirs aux cyclistes (en passant ). Et du bon sens, on en trouve aussi bien chez des jeunes de 25 ans que chez les "vieux, peu importe la moto... (ou la voiture...)
Au delà de l'image donnée aux motards par les motards eux-mêmes, mon expérience m'a montré que les personnes sensibilisées aux questions de sécurité routière sont celles qui observent DEJA une relative prudence et qui ne se mettent pas en danger (ni les autres) inutilement. Dans ce sens, j'ai un vrai coup de coeur pour vous tous qui avez mis des posts sensés (à une ou deux exceptions près) dans une optique communautaire et proactive visant à préserver notre passion en général et des vies en particulier. C'est dans ces situations que l'on réalisent que le plus grand nombre d'entre nous a plus qu'un petit pois dans la tête même s'il nous arrive à tous, de temps en temps, de pécher par excès de confiance.
Lorsque je m'occupais activement de sécurité routière, il m'arrivait plusieurs fois par jour de jurer dans mon casque sur le comportement inadéquat voire imbécile de certains utilisateurs de deux roues motorisés qui, visiblement, n'ont pas conscience des risques qu'ils prennent ni de l'impact que leurs agissements peuvent avoir sur les autres usagers de la route. J'ai bien dû réaliser qu'on est pas dans la tête des gens et qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif ! Quand je dis au conducteur/trice d'une bagnole à 60 ou 80'000 balles qu'il ou elle pourrait s'acheter un kit mains libres à 30 .-, ou quand je demande au "pilote" d'un gros cube depuis quand il a le permis pour "remonter" un file de voiture à 80 km/h devant une école et qu'au mieux, on me sourit bêtement et au pire, on me prie d'aller exprimer mon mécontentement ailleurs et de m'occuper de mes affaires; j'me dis que j'ai l'air un peu con de jouer au shérif parce que je ne peux pas leur péter les dents (c'est pas permis) et à l'évidence, ces individus ne changeront en rien leur comportement jusqu'à ce que...
Vos réactions démontrent qu'une communauté comme celle de ce site est devenu tellement importante et si incontournable qu'elle devrait, en plus de servir d'espace de rencontres et d'échanges, aussi servir de catalyseur pour des démarches à buts "pro motard". Si on est capable de mobiliser des dizaines voire des centaines de personnes pour de nobles causes comme la marche blanche par exemple, ne devrait-on pas également être capable de s'impliquer pour ceux qui forment cette communauté et qui la représentent jour après jour ?
""Vos réactions démontrent qu'une communauté comme celle de ce site est devenu tellement importante et si incontournable qu'elle devrait, en plus de servir d'espace de rencontres et d'échanges, aussi servir de catalyseur pour des démarches à buts "pro motard". Si on est capable de mobiliser des dizaines voire des centaines de personnes pour de nobles causes comme la marche blanche par exemple, ne devrait-on pas également être capable de s'impliquer pour ceux qui forment cette communauté et qui la représentent jour après jour ?""
Oui je pense qu'il serait nécessaire de s'impliquer un peu plus pour éviter que tout ce "bruit médiatique" ne se retourne de façon un peu trop sévère contre nous. Par contre, encore faudrait-il le faire de façon réfléchie et concertée et de ne pas lancer des actions sur un coup de tête. D'autres part avec la grosse fréquentation de se forum, on devrait pourvoir faire fonctionner les réseaux relationnels des gens et faire un peu de lobbying. Cette conversation est vraiment intéressante, nous tenons le début de quelque chose mais comment faire pour que ça ne retombe pas comme un soufflet sorti du four ?
Il existe infiniment plus d'hommes qui acceptent la civilisation en hypocrites que d'hommes vraiment et réellement civilisés. S. Freud
Cette question devrait être discutée par le comité Motards.ch pour définir 1) le degré d'implication de l'assoc ou du site et 2) les moyens à mettre à dispo - comme ouvrir un topic "lobby" par exemple, vu que celui sur la sécurité existe déjà et que l'objectif n'est pas le même... et puis 3) fixer l'organisation cette nouvelle activité pour autant qu'elle soit souhaitée et désigner des référents
ben là on sait pas mais les deux motards Francais ,un avait 40ans et l'autre 52 mais on ne sait pas les années de permis avant ,et l'accident de Pompaples ,c'est bizard quand même
et en 106 cv!!!!!!!!!
pour moi l age et la puissance on rien a voir mais bon
j en suis persuader de:
on peut tout enlever à un homme excepté une chose : l'ultime liberté de l'être humain, qui consiste à choisir son attitude; quelles que soient les circonstances, à choisir sa propre conduite!
on peut tout enlever à un homme excepté une chose : l'ultime liberté de l'être humain, qui consiste à choisir son attitude; quelles que soient
Avant de remettre en question la "loi des 25 ans", sommes-nous sûrs que ce sont effectivement des motards débutants qui meurent le plus souvent? Et avec quels permis?
On constate les choses suivantes : Les jeunes entre 15 et 17 ont le taux de blessé graves et de tués le plus élevé dans les motocycles. Ces chiffres sont tout à fait normal, vu qu'a cette âge seul la conduite des deux-roues est autorisée. La proportion peut donc encore être considérée comme « normale » , suive la tranche 25-44 ans, 45-64 ans, et seulement après la tranche 18-24ans, même si cette dernière garde la tête des « pertes de maîtrises ».
D'après des chiffres tirés du rapport SINUS
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
tu vas pour doubler une voiture/moto/tracteur/fusée qui accelere pendant que tu depasses bah parfois si t'as pas une longue distance le temps que l'aiguille du compteur monte un peu bah tu peux pu doubler. Tu peux pas trop mettre un coup de gaz pour echapper a un risque si necessaire ... genre quelqu'un te grille une priorité du fait du bridage qui rend ta moto comme un veau tu peux pas mettre un bon coup d'accelerateur pour faire un ecart. Une 125 debridée qui monte a 34cv est bien hyper reactive et c'est agreable a conduire ... une 500/600 en 25kw est piegeuse ...
Et autre point : tu prend une mauvaise habitude a toujours essorer la poignée pour que la moto soit un peu vivante apres quand tu n'es plus bridée faut vite changée de conduite..
tu peux aussi mieux estimer la distance qu'il te faut pour dépasser et ne pas te lancer sans certitude
je pense que le compromis moto bridée est tout de même mieux que les 2 ans de 125 obligatoire
Inscription: 09/04/2004
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#31Ces journalistes... vraiment des manches. N'aurait-il pas été plus intéressant d'aller coller le micro sous le nez d'un Conseiller Fédéral qui par hasard s'occupe des infrastructures et de lui demander si un circuit en Suisse ne serait pas une priorité dans le but d'offrir un cadre "sécurisé"?
Je sais, il faudrait goudronner des champs... mais bon, quand on regarde le barrage de la Grande Dixence avec ces 6 millions de m3 de béton (c'est 2x plus que la plus grande pyramide de Gizeh), je me dis que ce n'est pas si terrible que ça... surtout qu'au centre du circuit, on peut faire un champ de fleur si c'est que ça.
Je persiste à dire qu'un circuit en Suisse (voire 2 hein...) ne pourrait qu'améliorer l'approche que certains ont de la route, y compris moi. Ben oui, je fais partie de "ces fous dangereux" qui ont déjà dépassé les limites de vitesse... je sais, c'est mal.
Bref, cette situation n'est pas prête de s'améliorer.
T
Inscription: 05/07/2002
Localisation: Perly
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#32Si le post de CHAMOIS témoigne d'une réalité évidente que l'on connait également en Suisse et particulièrement dans les cantons "citadins et économiquement forts" gardons-nous des stéréotypes et surtout de tout sectarisme. Du moment qu'on aime la moto, qu'on soit "fashion victim", rebelle, rouleur, stunter ou autre, rien n'empêche d'avoir du respect vis à vis des autres usagers. Après, c'est aussi une affaire de bon sens et d'un minimum d'intelligence que d'accepter, comme cela a déjà été dit, que l'on emprunte la route mais qu'elle ne nous appartient pas... pas plus que les trottoirs aux cyclistes (en passant
). Et du bon sens, on en trouve aussi bien chez des jeunes de 25 ans que chez les "vieux, peu importe la moto... (ou la voiture...)
Au delà de l'image donnée aux motards par les motards eux-mêmes, mon expérience m'a montré que les personnes sensibilisées aux questions de sécurité routière sont celles qui observent DEJA une relative prudence et qui ne se mettent pas en danger (ni les autres) inutilement. Dans ce sens, j'ai un vrai coup de coeur pour vous tous qui avez mis des posts sensés (à une ou deux exceptions près) dans une optique communautaire et proactive visant à préserver notre passion en général et des vies en particulier. C'est dans ces situations que l'on réalisent que le plus grand nombre d'entre nous a plus qu'un petit pois dans la tête même s'il nous arrive à tous, de temps en temps, de pécher par excès de confiance.
Lorsque je m'occupais activement de sécurité routière, il m'arrivait plusieurs fois par jour de jurer dans mon casque sur le comportement inadéquat voire imbécile de certains utilisateurs de deux roues motorisés qui, visiblement, n'ont pas conscience des risques qu'ils prennent ni de l'impact que leurs agissements peuvent avoir sur les autres usagers de la route. J'ai bien dû réaliser qu'on est pas dans la tête des gens et qu'on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif ! Quand je dis au conducteur/trice d'une bagnole à 60 ou 80'000 balles qu'il ou elle pourrait s'acheter un kit mains libres à 30 .-, ou quand je demande au "pilote" d'un gros cube depuis quand il a le permis pour "remonter" un file de voiture à 80 km/h devant une école et qu'au mieux, on me sourit bêtement et au pire, on me prie d'aller exprimer mon mécontentement ailleurs et de m'occuper de mes affaires; j'me dis que j'ai l'air un peu con de jouer au shérif parce que je ne peux pas leur péter les dents (c'est pas permis) et à l'évidence, ces individus ne changeront en rien leur comportement jusqu'à ce que...
Vos réactions démontrent qu'une communauté comme celle de ce site est devenu tellement importante et si incontournable qu'elle devrait, en plus de servir d'espace de rencontres et d'échanges, aussi servir de catalyseur pour des démarches à buts "pro motard". Si on est capable de mobiliser des dizaines voire des centaines de personnes pour de nobles causes comme la marche blanche par exemple, ne devrait-on pas également être capable de s'impliquer pour ceux qui forment cette communauté et qui la représentent jour après jour ?
Inscription: 19/06/2008
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#33""Vos réactions démontrent qu'une communauté comme celle de ce site est devenu tellement importante et si incontournable qu'elle devrait, en plus de servir d'espace de rencontres et d'échanges, aussi servir de catalyseur pour des démarches à buts "pro motard". Si on est capable de mobiliser des dizaines voire des centaines de personnes pour de nobles causes comme la marche blanche par exemple, ne devrait-on pas également être capable de s'impliquer pour ceux qui forment cette communauté et qui la représentent jour après jour ?""
Oui je pense qu'il serait nécessaire de s'impliquer un peu plus pour éviter que tout ce "bruit médiatique" ne se retourne de façon un peu trop sévère contre nous. Par contre, encore faudrait-il le faire de façon réfléchie et concertée et de ne pas lancer des actions sur un coup de tête. D'autres part avec la grosse fréquentation de se forum, on devrait pourvoir faire fonctionner les réseaux relationnels des gens et faire un peu de lobbying. Cette conversation est vraiment intéressante, nous tenons le début de quelque chose mais comment faire pour que ça ne retombe pas comme un soufflet sorti du four ?
Il existe infiniment plus d'hommes qui acceptent la civilisation en hypocrites que d'hommes vraiment et réellement civilisés. S. Freud
Inscription: 05/07/2002
Localisation: Perly
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#34Cette question devrait être discutée par le comité Motards.ch pour définir 1) le degré d'implication de l'assoc ou du site et 2) les moyens à mettre à dispo - comme ouvrir un topic "lobby" par exemple, vu que celui sur la sécurité existe déjà et que l'objectif n'est pas le même... et puis 3) fixer l'organisation cette nouvelle activité pour autant qu'elle soit souhaitée et désigner des référents
... c'est une idée de départ....
Inscription: 10/11/2005
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#35et en 106 cv!!!!!!!!!
pour moi l age et la puissance on rien a voir mais bon
j en suis persuader de:
on peut tout enlever à un homme excepté une chose : l'ultime liberté de l'être humain, qui consiste à choisir son attitude; quelles que soient les circonstances, à choisir sa propre conduite!
on peut tout enlever à un homme excepté une chose : l'ultime liberté de l'être humain, qui consiste à choisir son attitude; quelles que soient
Inscription: 31/05/2005
Localisation: Ailleurs
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#36On constate les choses suivantes : Les jeunes entre 15 et 17 ont le taux de blessé graves et de tués le plus élevé dans les motocycles. Ces chiffres sont tout à fait normal, vu qu'a cette âge seul la conduite des deux-roues est autorisée. La proportion peut donc encore être considérée comme « normale » , suive la tranche 25-44 ans, 45-64 ans, et seulement après la tranche 18-24ans, même si cette dernière garde la tête des « pertes de maîtrises ».
D'après des chiffres tirés du rapport SINUS
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
Inscription: 27/09/2005
Localisation: Clarmont
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#37tu peux aussi mieux estimer la distance qu'il te faut pour dépasser et ne pas te lancer sans certitude
je pense que le compromis moto bridée est tout de même mieux que les 2 ans de 125 obligatoire