@chtikawa
Ah merci de confirmer car c'est vrai que tout ça à l'air bien curieux.
Les lois de la dynamique et nos perceptions ne font pas bon ménage, parfois !
Pour les perches, tu prends meunière ou frit ?
@fullgaziolo
tan a = v2 / (r g)
donc l'angle est égale à la vitesse au carré divisée par le rayon fois la gravité.
Bon les perches du Lac de Bienne ne sont pas mauvaises non plus !
@supermot'
Nan désolé, ce n'est pas ça.
Ce qui te le fait croire, c'est de voir la moto qui penche moins lorsque tu
déhanches...
Si après vous leur permettez de déhancher, donc de changer le centre de gravité (la "hauteur" n'a rien à voir),
c'est le pilote le plus lourd avec l'engin le plus léger qui fera "pencher" le moins son engin.
Donc à priori, c'est un gros lourd sur un vélo en carbone qui arrivera le mieux à garder son vélo droit !
MAIS :
Les angles de tous les centres de gravité (de masse) de toutes les configurations seront les mêmes.
.
oui d'accord aussi!!
a centre de masse égale tous devront pencher la meme chose! mais en décalant le centre de masse tu change l'angle (pour les 9), d'où le déhanchement.
donc le centre de masse joue bien un role
Suis ok ... MAIS NON pas besoin de déhancher pour changer le centre de masse... parce que entre ton type de 30 et de 80kg le centre de masse "pilote + moto" ne sera pas au même endroit!! pour le cas du type de 80kg , le centre de masse totale sera plus haut, donc il faudra pencher plus pour passé le virage a la même vitesse.
Pour passer vite il faut le centre TOTALE de masse le plus bas possible.
On peut trouver ce genre d'appareil sur le marché ?
vu la parfaites d'inutilité d'un tel système cela m'étonnerais.... et si sa existe l'option sera surement couplé avec des trucs utile et donc très cher...
@chtikawa
Ah merci de confirmer car c'est vrai que tout ça à l'air bien curieux.
Les lois de la dynamique et nos perceptions ne font pas bon ménage, parfois !
Pour les perches, tu prends meunière ou frit ?
Je préfère meunière
"Skihz" wrote:
A part vos théorie de physicien invetérer
On peut trouver ce genre d'appareil sur le marché ?
Je ne crois pas que l'on trouve ce genre d'appareil déjà fait sur le marché
Il faut le construire.
"supermot'" wrote:
"ducati3432" wrote:
@supermot'
Nan désolé, ce n'est pas ça.
Ce qui te le fait croire, c'est de voir la moto qui penche moins lorsque tu
déhanches...
la je t'avoue que je pige pas...
tu dis que le centre de masse ne joue pas de role, et après tu me dis que lorsqu'on déhance la moto penche moins...
quand on déhance on décale le centre de masse..
et tu dis que ca n'a tjs aucun rapport??? j'avoue etre perdu la
pourquoi on déhanche alors?
Je crois que c'est juste un problème d'interprétation du "ne joue pas de rôle".
Dans la formule "tan a = v2 / (r g)", l'angle a est l'angle entre le centre de gravité de l'ensemble moto pilote, le point de contact du pneu et l'horizontale.
Pourquoi on déhanche ? Bonne question auquel je ne saurais te répondre exactement, j'ai bien quelques hypothèses,
mais je pense que c'est pour modifier des éléments de second ordre.
Le déhanchement permet a la moto de prendre moins d'angle (mais l'angle a, définit avant sera toujours le même, pour une vitesse et un rayon donné)
et une des hypothèse c'est que le fait de prendre moins d'angle permet au pneu arrière de ne pas dépasser son bord, donc de rester avec une surface
importante ce qui fait qu'il pourra encaisser une charge plus importante sans chauffer excessivement.
C'est un peu comme Archimède,
plein de gens ont appris ça à l'école,
et comprennent pourquoi un bateau en bois flotte,
mais ne pigent pas qu'un bateau en béton flotte tout aussi bien !
ouai je pense que ducat prends en compte que le centre de gravité soit aligné entre les 2 roues... dans ce cas aucune importance de hauteur poids etc... mais une fois ce centre de gravité décalé sur la gauche ou la droite cela je doute que ca n'aie pas d'incidence sur l'angle que prends la moto en virage.
tes théories sont pour un centre de gravité statiques comme la moto seule ou bien une voiture... ou pour des véhicules ayant le centre de gravité latéralement identique par rapport à la surface reposant au sol.
une course de moto avec sidecar par exemple si tu enlève le bonhomme qui se trouve dans le side car (ou que tu le déplace plus à droite ou à gauche) je doute que la moto tourne avec le même angle.
Inscription: 17/10/2004
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#31@chtikawa
Ah merci de confirmer car c'est vrai que tout ça à l'air bien curieux.
Les lois de la dynamique et nos perceptions ne font pas bon ménage, parfois !
Pour les perches, tu prends meunière ou frit ?
@fullgaziolo
tan a = v2 / (r g)
donc l'angle est égale à la vitesse au carré divisée par le rayon fois la gravité.
Bon les perches du Lac de Bienne ne sont pas mauvaises non plus !
@supermot'

Nan désolé, ce n'est pas ça.
Ce qui te le fait croire, c'est de voir la moto qui penche moins lorsque tu
déhanches...
Inscription: 16/08/2007
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#32tu insistes à dire que le centre de gravité ne joue pas de rôle?
les quads si tu déhanche ils virent à plat... si tu déhanche pas tu te retrouve sur 2 roues
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#33Relis bien !

Inscription: 23/10/2007
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#34Suis ok ... MAIS NON pas besoin de déhancher pour changer le centre de masse... parce que entre ton type de 30 et de 80kg le centre de masse "pilote + moto" ne sera pas au même endroit!! pour le cas du type de 80kg , le centre de masse totale sera plus haut, donc il faudra pencher plus pour passé le virage a la même vitesse.
Pour passer vite il faut le centre TOTALE de masse le plus bas possible.
Inscription: 27/06/2007
Localisation: Fully
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#35A part vos théorie de physicien invetérer
On peut trouver ce genre d'appareil sur le marché ?
Blanc sur rouge rien ne bouge, rouge sur blanc tout fout le camp !!
Inscription: 23/10/2007
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#36vu la parfaites d'inutilité d'un tel système cela m'étonnerais.... et si sa existe l'option sera surement couplé avec des trucs utile et donc très cher...
Inscription: 17/10/2004
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#37Rhaaa, il faut faire des dessins pour piger le truc, avec des vues de face...
Mais non, la hauteur du centre de gravité n'a aucune influence sur l'angle, vraiment désolé.
Vous confondez l'angle que fait la moto dans le virage avec l'angle du centre de gravité de la moto ET du pilote.
.
Inscription: 03/04/2006
Localisation: aquila
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#38Je préfère meunière
Je ne crois pas que l'on trouve ce genre d'appareil déjà fait sur le marché
Il faut le construire.
Je crois que c'est juste un problème d'interprétation du "ne joue pas de rôle".
Dans la formule "tan a = v2 / (r g)", l'angle a est l'angle entre le centre de gravité de l'ensemble moto pilote, le point de contact du pneu et l'horizontale.
Pourquoi on déhanche ? Bonne question auquel je ne saurais te répondre exactement, j'ai bien quelques hypothèses,
mais je pense que c'est pour modifier des éléments de second ordre.
Le déhanchement permet a la moto de prendre moins d'angle (mais l'angle a, définit avant sera toujours le même, pour une vitesse et un rayon donné)
et une des hypothèse c'est que le fait de prendre moins d'angle permet au pneu arrière de ne pas dépasser son bord, donc de rester avec une surface
importante ce qui fait qu'il pourra encaisser une charge plus importante sans chauffer excessivement.
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#39Inscription: 17/10/2004
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#40Pigé !
C'est un peu comme Archimède,
plein de gens ont appris ça à l'école,
et comprennent pourquoi un bateau en bois flotte,
mais ne pigent pas qu'un bateau en béton flotte tout aussi bien !
.
Inscription: 16/08/2007
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#41ouai je pense que ducat prends en compte que le centre de gravité soit aligné entre les 2 roues... dans ce cas aucune importance de hauteur poids etc... mais une fois ce centre de gravité décalé sur la gauche ou la droite cela je doute que ca n'aie pas d'incidence sur l'angle que prends la moto en virage.
tes théories sont pour un centre de gravité statiques comme la moto seule ou bien une voiture... ou pour des véhicules ayant le centre de gravité latéralement identique par rapport à la surface reposant au sol.
une course de moto avec sidecar par exemple si tu enlève le bonhomme qui se trouve dans le side car (ou que tu le déplace plus à droite ou à gauche) je doute que la moto tourne avec le même angle.
Inscription: 17/10/2004
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#42Oui mais c'est faux !
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Inscription: 23/10/2007
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#43quoi qui est faux?
Inscription: 17/10/2004
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#44... plus le centre de gravité est bas, plus il faut prendre de l'angle...
C'est tout simplement faux !
@bob

Justement pas, on parle bien de dynamique.
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#45Ce n'est pas la première fois qu'un journaliste écrit des choses fausses.
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