pour ou contre la privatisation du SAN

Un petit historique du SAN:

Depuis des années le service a été soumis à d'énormes pressions.

Sans qu'il soit privatisé, il a été soumis aux mêmes contraintes de productivité et de rapport que l'économie privée: dégraissage, multiplication des procédures, des contrôles, réorganisation, restructurations, etc, etc....

Le jeune directeur qui s'y trouve actuellement est rompu aux techniques de "new public management".

A ceux qui disent que la privatisation va arranger les choses: le service fonctionne déjà comme une entreprise privée.... Il fait un petit bénéfice car il reste encore sous la coupe de l'Etat. S'il est privatisé, les actionnaires voudront encore plus de bénéfice.

D'où augmentation des contraintes citées plus haut....

L'humeur des employés va-t-elle s'améliorer ?

Et à quand la privatisation de l'armée ? Où va-t-on ?

Petite précision:

Je vais passer pour un gauchiste de merde (c'est pas grave) avec mes posts précédents. Alors rectification...

Perso, j'admire les vrais entrepreneurs qui prennent des risques, font du bon boulot, créent des emplois et respectent les employés en oubliant de faire systématiquement leur 25 % de bénéfice sur le capital investi en plus de leurs salaire de ministre.

Mais que des connards viennent faire du bénef sur un machin sans risque comme le SAN et sur le dos des usager que nous sommes ... Je pète les plombs.

Je vais les péter vraiment car malgré tout le SAN risque bien d'être privatisé. J'ai entendu que certains conseillers d'Etat sont contre et voudraient au pire que le SAN devienne un service d'Etat autonome (de droit public). Mais ils sont minoritaires....

Déjà, un fonctionnaire ça travaille pas, ça fonctionne... Je crois que ça leur ferait du bien de se frotter aux méthodes du privé. A titre d'exemple, le SAN de Fribourg est privatisé et ça marche très bien.

"Cerbère" wrote:

Déjà, un fonctionnaire ça travaille pas, ça fonctionne... Je crois que ça leur ferait du bien de se frotter aux méthodes du privé. A titre d'exemple, le SAN de Fribourg est privatisé et ça marche très bien.

Quelle belle analyse! Tout en finesse! Trente ans de retard, mais bon...

En réponse à la question d'Obt et aux affirmations de Qayx il serait prétentieux de prétendre pouvoir apporter une réponse intelligente mais je vais tout de même me risquer a suivre une piste.

Globalement il peut-être admis qu'un principe directeur chapeauterait le travailleur du service public dans sa fonction. Il s'agirait du principe de Peter (voir http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Principe_de_Peter).
L'on pourrait attribuer son origine d'une part à l'ancien statut de fonctionnaire encore très présent dans les esprits et à une forme de contrat social légitimant l'Etat dans la défense des valeurs de notre société, qui de fait l'êmpêchent d'entreprendre de véritables et profondes restructurations.
(Une campagne de licenciement massif au sein des services publics aurait des conséquences politiques certaines, que bien des partis se refusent de devoir assumer).

Dès lors, il n'est pas très difficile d'admettre que lorsque l'on parle de réforme ou de réorganisation dans les services publics, ce n'est en rien comparable aux entreprises de "réels" droits privés.

Tirer le beurre, l'argent du beurre sans blesser la fermière...

Un certain Christophe Blocher disait de ces institutions qu'elles fonctionnaient un peu comme des ateliers protégés. Pour ma part, je lui laisse volontiers la perennité de ces paroles mais elles me laissent tout de même songeur.

Ceci dit, une réorganisation d'un tel service ne se pratique pas exclusivement sous la forme de licenciements massifs. Privatisation ne veut pas forcément dire abaissement des salaires pour les employés. Je l'envisage plutot comme un redéploiement des ressources dans le but d'une optimisation des prestations et dans ce cas, les gens ont plus à gagner qu'a perdre.

Difficile en tous les cas de penser que l'on puisse effectivement adopter les règles réelles des sociétés privées...

Le principe de Peter n'est pas limité à la fonction publique à ce que je sache.

"Hagakure " wrote:

l'autre jour je me promenais à l'uni (toujours entrain d'essayer d'embrigader les étudiants ces politicards...) et je tombe nez à nez avec un stand socialo contre la privatisation du SAN, vous en pensez quoi ?

ça pourra pas être pire que maintenant de toute façon

"ake" wrote:

....
Difficile en tous les cas de penser que l'on puisse effectivement adopter les règles réelles des sociétés privées...

Je confirme: au SAN de Lausanne sont appliquées depuis plusieurs années TOUTES les règles des sociétés privées.

"adventureboy" wrote:

(...)

Je pense juste a un service competent avec des gens polis qui ne se croient pas superieur au reste de la population.

et qui repond aux questions posees avec coherence.
c'est tout ce que je demande....pour le moment je n'ai pas ca du tout.

Parceque tous les clients sont polis, ne se croient pas superieur..... ??? C'est bien beau de critiquer a tout va, je voudrais bien vous voir derriere ces guichets a recevoir de gros connards toute la journée

"away" wrote:

Perso VIVE LA LIBERISATION car excelent exemple SCAN (neuch) perte pour l'année 2006 80'000Frs et si on regarde la canton de fribourg le meme service mais privatiser a rapporter au canton 250 000 frs et le pire c'est que tout coute moin chere pour les utilisateur fribourgeois que nous neuchatelois

Chercher l'erreur ?

Le San valaisan gagne de l'argent, et est encore moins cher que le fribourgeois et pourtant il n'est pas privé. Donc arreter de raconter n'importe quoi. Si le San vaudois est privatisé, vos factures seront plus elevés....

"Obpt" wrote:

Le principe de Peter n'est pas limité à la fonction publique à ce que je sache.

Heureusement que non

"ake" wrote:

"Obpt" wrote:

Le principe de Peter n'est pas limité à la fonction publique à ce que je sache.

Heureusement que non

Ayant bossé dans les deux domaines (privé et public), je suis sûr que non. Mais bon, j'ai peut-être bossé pour des boîtes privées qui ont un fonctionnement de type public.

J'ai l'impression que plus une entreprise est grosse, plus le principe de Peter peut s'appliquer.

"vmax69" wrote:

"adventureboy" wrote:

(...)

Je pense juste a un service competent avec des gens polis qui ne se croient pas superieur au reste de la population.

et qui repond aux questions posees avec coherence.
c'est tout ce que je demande....pour le moment je n'ai pas ca du tout.

Parceque tous les clients sont polis, ne se croient pas superieur..... ??? C'est bien beau de critiquer a tout va, je voudrais bien vous voir derriere ces guichets a recevoir de gros connards toute la journée

Je te comprends, des qu'on a a travailler et avoir un contact avec le grand public, c'est pas toujours facile.
il y a obligatoirement des clients qui sont plus que difficile.

Je ne generalise pas, je ne parle que de ma propre experience, et je suis tjrs poli meme face a leur incompetence lorsque je suis devant le guichet...et contrairement a toi, mon language ne va jamais jusqu'a Gros Connard comme tu le dis si bien.
Meme si j'ai presque parfois l'envie d'y penser.

Je reste juste patient et leur explique leur travail (je n'ai aucune connaissance), mais c'est le directeur d'un autre centre SAN qui m'a explique quel devait etre leur travail. ...une fois que je l'ai fait, cette femme a compris ce qu'elle doit faire.
Ceci est une seule des mes nombreuses mauvaises experiences avec le SAN.

"vmax69" wrote:

Le San valaisan gagne de l'argent, et est encore moins cher que le fribourgeois et pourtant il n'est pas privé. Donc arreter de raconter n'importe quoi. Si le San vaudois est privatisé, vos factures seront plus elevés....

Le Valais pratique une politique de dumping fiscal et attire ainsi d'importants contribuables de toutes les régions. Le Valais contourne par son relief la Lex Friedriech et brade nos terres par petits morceaux à de riches étrangers...

Le Valais est une république abricotière et vinicole barbare dont l'économie est essentiellement constituée de production de produits alcolisés et de tourisme, à la tête de laquelle il ne manque qu'un Fidel Castro. (Nan nan, Pinpin est à Berne !!)

L'on ne peut comparer le SAN valaisan au SAN vaudois, les problèmes rencontrés dans ces régions sont très différents...

PS Aux faibles d'esprits et autres amoindris du bulbe : Toutes ressemblances avec des faits réels... fortuites, il s'agit d'un délire...

Même si j'ai de moins en moins de respect pour cette institution je plains vraiment les employés...

Je ne pense pas que ce sont des imcompétents mais qu'ils cherchent a se protéger un maximum donc de ce faite ne veulent prendre aucunes responsabilités...

Ils font ce qu'on leur demande et rien d'autre...Ils doivent avoir des centaines de normes écrasantes comme ça devient le cas de plus en plus dans les bureau...

Pour la privatisation je pense que ce ne serait pas une mauvaise idée mais on ne peut pas en débattre sans chiffres précis...

Mais bon comme d'hab' il va y avoir les gauchistes d'un côté et la droite de l'autre et aucun ne vas vouloir trouver un consensus...Tel des gosses et ça, plus que le SAN, ça fait vraiment pitié et je pèse mes mots !