Le circuit de Carole, à Paris, est aussi né de l'envie d'offrir un défouloir aux motards qui prenaient les Halles et Rungis comme terrains de course...c'était dans les années 70 http://www.circuit-carole.com/index.php?id=63
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
On s'entendra jamais sur ce point... Tu affirmes tes point de vue sans les étayer ni par l'expérience, ni par des faits.
C'est pas faux. C'est avant tout une simple question de logique et de connaissance du comportement humain d'une manière générale.
Cela dit, tu ne penses pas que si la piste du circuit pour réduire les comportements à risque tenait la route, cela aurait déjà fait l'objet de quelques centaines de rapports d'étude de part le monde ?
C'est bien, au moins tu n'es pas du tout présomptueux dans le genre
Couplé à la naïveté touchante qui voudrait que quelque chose de bien, soit forcément plébiscité - Peu importe les obscures motivations politiques.
Regardes, les salles de shoot. C'est efficace, il y a moins de shoot dans les rues, moins de seringues qui trainent, les conditions sanitaires sont améliorées et cela permets un suivi des toxicos et une ré-orientation plus aisée en desintox.
Pourtant, ca reste une exception, quasiment aucun de nos voisins n'a suivi.
Regardes l'approche de la sécurité routière allemande, sans répression féroce et avec des autoroutes majoritairement no-limit, ca n'a pas été repris alors qu'ils ont une amélioration bien supérieure à tout les autres.
Regardes les maisons closes, ca améliore les conditions de vie et d'hygiène des prostituées, ca reste interdit dans bien des pays.
Si les élus politiques agissaient sur ce qui marche et pas pour assouvir de sombres convictions idéologique (du style la moto c'est mal, il faudrait en faire de simples déplacoirs) - Et que les concitoyens pensaient pas avoir la science infuse au point d'avoir l'arrogance et la mauvaise foi de réfuter des faits incontestable, tout en montrant une incapacité presque enfantine à ne pas être capable de se remettre en question, notre monde se porterait mieux
Mais c'est bien pour la liberté d'expression, d'avoir des motards qui s'expriment avec détermination et publiquement, contre les intérêts des motards. C'est tout à ton honneur .
http://www.roadcross.ch/ueber_fr.html sont tout à fait sur ta longueur d'onde. Ils militent notamment pour qu'un excès de vitesse de 40km/h sur autoroute, sans trafic et avec une visibilité parfaite (bref, le truc légal à 10km derrière la frontière) - Soit puni plus sévèrement que des attouchements sur mineurs ou de la vente de drogue dure à des mineurs. Ils sont opposés à tout ce qui pourrait améliorer la conditions des motards, en tête, les circuits, ils sont favorable aux bridage des machines, et bien d'autres choses "pour notre bien". Ils soutiennent activement ce torchon liberticide qu'est via secura, comme toute la gauche d'ailleurs.
En attendant, je remets le lien, pour ceux qui l'auraient loupés.
Et le fait que la municipalité continue de le financer depuis 1997, que la police soutiens le projet, montre le bien fondé de ce type d'action, n'en déplaise aux je-sais-tout
Mais c'est bien pour la liberté d'expression, d'avoir des motards qui s'expriment avec détermination et publiquement, contre les intérêts des motards. C'est tout à ton honneur .
Je ne vois pas comment en m'inscrivant en faux sur cette question de circuit, je pourrais aller contre les intérêts des motards.
Je me contente de m'exprimer avec détermination et publiquement contre ton point de vue. Point barre.
Mon point de vue, est justifié par des faits: Le résultat positif constaté à l'étranger de ce type d'initiative.
Et dans la globalité, avoir un lieu pour les motards ou il est possible de rouler, ne serait-ce qu'en ligne droite - En toute légalité et sans risques est quelque chose de positif. Militer comme tu le fais contre la création de circuit accessible aux motards et de facto pour le maintiens de l'interdiction de circuit en Suisse, est contre l'intérêt des motards.
Je te pose donc la question: As tu des argument (autre qu'une réflexion personnelle basée sur rien), pour justifier ton point de vue?
Mettons les choses au point Jason : je ne suis ni contre les circuits en Suisse ni un adepte de Roadcross.
Et je ne milite ni pour l'un ni pour l'autre en doutant de tes arguments.
A ce propos, merci de mettre un lien sur ce résultat positif constaté à l'étranger pour ce type d'initiative.
Car après tout, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis.
Mettons les choses au point Jason : je ne suis ni contre les circuits en Suisse ni un adepte de Roadcross.
Et je ne milite ni pour l'un ni pour l'autre en doutant de tes arguments.
Sur ce coup là, tu n'es pas très honnête
Avant même mon premier poste, tu as écrit: (c'est d'ailleurs lui qui m'a fait intervenir, car en matière "d'argumentation à deux balles"...)
"tilakach" wrote:
C'est exactement le genre d'argument à deux balles du même niveau que celui du circuit ...
Comme si la sécurité routière pouvait se résumer à la chasse aux excès de vitesse.
La police comme la municipalité, pourtant les deux extrêmement critiques à ce sujet au début soutiennent aujourd'hui l'existence de cette piste, la financent (elle est en accès gratuit) et ca permets clairement de "canaliser les foules" (des centaines de motards s'y retrouvent chaque semaine). Ca a mis fin aux runs sauvages, accessoirement de réduire le nombre d’infractions impliquant les motard, au même titre que les accidents à l'époque. Aujourd'hui, la situation s'est stabilisée (à la baisse).
C'est exactement la même chose que les salles de shoot: Ca permets de canaliser et de réduire les externalités négatives.
Il n'y a aucune voix aujourd'hui, même les plus extrémistes des associations de la route, qui remettent en cause l'existence de la piste de Bordeaux.
Faire de la formation sur piste avec des pros c'est forcement un plus, sans aucun doute, c'est simplement de la formation continue, personne ne peut nier que plus de formation = plus de compétence...
Cela dis, en plus d'instaurer ce genre de stage, faudrait aussi les rendres obligatoire, sinon y aura pas grand monde pour y aller, on voit le résultat de l'équipement moto, la moitié des usagers n'en portent pas. Et donc ajouter des cours payant au permis qui en contient déjà pas mal (parce qu'en Suisse ca sera pas gratuit, faut pas rever), et construire plus de circuit et donc au final, vous pouvez oublier, c'est pas demain la veille que ca va arriver...
Le conducteur dangereux, c'est celui qui vous dépasse, malgré tous vos efforts pour l'en empêcher.
Woody Allen
Bon en même temps... Moi je dis que c'est un peu normal... Disons que nous sommes en pleins dans la bonne saison il y a forcément plus d'accidents en moto que l'hiver hein ....
Bon en même temps... Moi je dis que c'est un peu normal... Disons que nous sommes en pleins dans la bonne saison il y a forcément plus d'accidents en moto que l'hiver hein ....
"K_ramazof" wrote:
Mouep une augmentation des morts en moto en juillet-aout et aouuuuuuuhuuum je vais prédire une augmentations de blessés et morts en ski pour janvier-février
...
J'avais fais la même remarque sur le facebook d'AcidMoto
"Moi" wrote:
Comment? Les motards se sont déchaînés pendant les quelques jours ensoleillés de l'année? Augmentons les contrôles, maintenant que la majorités de deux-roues vont retourner en hivernage!
Sauf que le texte porte un peu à confusion. Parce qu'en réalité, ils comparent le mois d'août de 2011 (vingtaine d'accidents) et de 2012 (trentaine), pas l'évolution sur l'année.
Du coup, nos petites remarques n'ont plus de sens ^^
Bah woui c'est logique, c'était prévu, mais c'était drôle quand même
Bon en même temps... Moi je dis que c'est un peu normal... Disons que nous sommes en pleins dans la bonne saison il y a forcément plus d'accidents en moto que l'hiver hein ....
"K_ramazof" wrote:
Mouep une augmentation des morts en moto en juillet-aout et aouuuuuuuhuuum je vais prédire une augmentations de blessés et morts en ski pour janvier-février
...
Inscription: 16/10/2004
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#31Le circuit de Carole, à Paris, est aussi né de l'envie d'offrir un défouloir aux motards qui prenaient les Halles et Rungis comme terrains de course...c'était dans les années 70
http://www.circuit-carole.com/index.php?id=63
Les motos japonaises ? bof ! elles ont un moteur bridé...
Inscription: 22/08/2012
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#32C'est bien, au moins tu n'es pas du tout présomptueux dans le genre
Couplé à la naïveté touchante qui voudrait que quelque chose de bien, soit forcément plébiscité - Peu importe les obscures motivations politiques.
Regardes, les salles de shoot. C'est efficace, il y a moins de shoot dans les rues, moins de seringues qui trainent, les conditions sanitaires sont améliorées et cela permets un suivi des toxicos et une ré-orientation plus aisée en desintox.
Pourtant, ca reste une exception, quasiment aucun de nos voisins n'a suivi.
Regardes l'approche de la sécurité routière allemande, sans répression féroce et avec des autoroutes majoritairement no-limit, ca n'a pas été repris alors qu'ils ont une amélioration bien supérieure à tout les autres.
Regardes les maisons closes, ca améliore les conditions de vie et d'hygiène des prostituées, ca reste interdit dans bien des pays.
Si les élus politiques agissaient sur ce qui marche et pas pour assouvir de sombres convictions idéologique (du style la moto c'est mal, il faudrait en faire de simples déplacoirs) - Et que les concitoyens pensaient pas avoir la science infuse au point d'avoir l'arrogance et la mauvaise foi de réfuter des faits incontestable, tout en montrant une incapacité presque enfantine à ne pas être capable de se remettre en question, notre monde se porterait mieux
Mais c'est bien pour la liberté d'expression, d'avoir des motards qui s'expriment avec détermination et publiquement, contre les intérêts des motards. C'est tout à ton honneur
.
http://www.roadcross.ch/ueber_fr.html sont tout à fait sur ta longueur d'onde. Ils militent notamment pour qu'un excès de vitesse de 40km/h sur autoroute, sans trafic et avec une visibilité parfaite (bref, le truc légal à 10km derrière la frontière) - Soit puni plus sévèrement que des attouchements sur mineurs ou de la vente de drogue dure à des mineurs. Ils sont opposés à tout ce qui pourrait améliorer la conditions des motards, en tête, les circuits, ils sont favorable aux bridage des machines, et bien d'autres choses "pour notre bien". Ils soutiennent activement ce torchon liberticide qu'est via secura, comme toute la gauche d'ailleurs.
En attendant, je remets le lien, pour ceux qui l'auraient loupés.
Et le fait que la municipalité continue de le financer depuis 1997, que la police soutiens le projet, montre le bien fondé de ce type d'action, n'en déplaise aux je-sais-tout
http://www.bordeaux.fr/ebx/portals/ebx.portal?_nfpb=true&_pageLabel=pgFicheLieu&classofcontent=lieu&id=4050
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#33Je ne vois pas comment en m'inscrivant en faux sur cette question de circuit, je pourrais aller contre les intérêts des motards.
Je me contente de m'exprimer avec détermination et publiquement contre ton point de vue. Point barre.
Inscription: 22/08/2012
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#34Mon point de vue, est justifié par des faits: Le résultat positif constaté à l'étranger de ce type d'initiative.
Et dans la globalité, avoir un lieu pour les motards ou il est possible de rouler, ne serait-ce qu'en ligne droite - En toute légalité et sans risques est quelque chose de positif. Militer comme tu le fais contre la création de circuit accessible aux motards et de facto pour le maintiens de l'interdiction de circuit en Suisse, est contre l'intérêt des motards.
Je te pose donc la question: As tu des argument (autre qu'une réflexion personnelle basée sur rien), pour justifier ton point de vue?
Inscription: 17/05/2009
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#35Mettons les choses au point Jason : je ne suis ni contre les circuits en Suisse ni un adepte de Roadcross.
Et je ne milite ni pour l'un ni pour l'autre en doutant de tes arguments.
A ce propos, merci de mettre un lien sur ce résultat positif constaté à l'étranger pour ce type d'initiative.
Car après tout, seuls les imbéciles ne changent pas d'avis.
Inscription: 22/08/2012
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#36Sur ce coup là, tu n'es pas très honnête
Avant même mon premier poste, tu as écrit: (c'est d'ailleurs lui qui m'a fait intervenir, car en matière "d'argumentation à deux balles"...)
Regardes la ville de Bordeaux et analysons ensemble:
http://www.bordeaux.fr/ebx/portals/ebx.portal?_nfpb=true&_pageLabel=pgFicheLieu&classofcontent=lieu&id=4050
La police comme la municipalité, pourtant les deux extrêmement critiques à ce sujet au début soutiennent aujourd'hui l'existence de cette piste, la financent (elle est en accès gratuit) et ca permets clairement de "canaliser les foules" (des centaines de motards s'y retrouvent chaque semaine). Ca a mis fin aux runs sauvages, accessoirement de réduire le nombre d’infractions impliquant les motard, au même titre que les accidents à l'époque. Aujourd'hui, la situation s'est stabilisée (à la baisse).
C'est exactement la même chose que les salles de shoot: Ca permets de canaliser et de réduire les externalités négatives.
Il n'y a aucune voix aujourd'hui, même les plus extrémistes des associations de la route, qui remettent en cause l'existence de la piste de Bordeaux.
Inscription: 01/09/2010
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#37Faire de la formation sur piste avec des pros c'est forcement un plus, sans aucun doute, c'est simplement de la formation continue, personne ne peut nier que plus de formation = plus de compétence...
Cela dis, en plus d'instaurer ce genre de stage, faudrait aussi les rendres obligatoire, sinon y aura pas grand monde pour y aller, on voit le résultat de l'équipement moto, la moitié des usagers n'en portent pas. Et donc ajouter des cours payant au permis qui en contient déjà pas mal (parce qu'en Suisse ca sera pas gratuit, faut pas rever), et construire plus de circuit et donc au final, vous pouvez oublier, c'est pas demain la veille que ca va arriver...
Le conducteur dangereux, c'est celui qui vous dépasse, malgré tous vos efforts pour l'en empêcher.
Woody Allen
Inscription: 03/05/2012
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#38Bon en même temps... Moi je dis que c'est un peu normal... Disons que nous sommes en pleins dans la bonne saison il y a forcément plus d'accidents en moto que l'hiver hein
....
Inscription: 23/01/2007
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#39Mon âaaaame soeur B--) B--)
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 23/01/2007
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#40Bah woui c'est logique, c'était prévu, mais c'était drôle quand même
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
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