Initiative populaire protection contre les chauffards

Selon moi la question n'est pas la.

Ce qui me choque, c'est que si le motard qui se flasher a cette vitesse, sans aucune autre forme de jugement permettant de nuancer par le bas sa peine se verra pendant un an auprès de CRIMINELS.

Qu'on soit d'accord, je ne plaide pas en faveur des grandes vitesses sur routes de campagne et j'imagine que psykotic non plus, je veux juste mettre en relief qu'il y a une différence entre un violeur, et une personne se permettant une pointe. La seconde personne est un con qui ne sais pas rouler, la première est un criminel. Si tout les cons qui ne savaien pas rouler finissaient en prison, il y aurait nettement moins de monde sur la route. Car pour moi ça engloberait tout ceux qui ne mettent pas les clignotants, qui se rabattent sans regarder et tout les exemples classiques connus.
N'oubliez pas qu'on est tous le con de quelqu'un.

Euh.....honnêtement....à 140...tu te rend quand même compte que t'es au dessus...tu t'y retrouve pas "par hasard"...nan?

Je suis de loin pas contre le fait de sanctionner plus lourdement certains excès de vitesse...genre quand tu vois des gens passer à 80 devant une école limité à 30...
Mais mettre de la prison pour ça, c'est complètement déplacé...

Avant de commencer à mettre les gens en prison pour ça, il ferait déjà mieux de mettre les radars au endroits dangereux plutôt que lucratif...

"zerkis" wrote:

Sinon la taule bof bof je ne vois pas ce que ca apporte à la société dans ce cas, par contre le retrait longue durée ca peut largement se comprendre.

C'est pas le fait d'apporter qqch à la société, c'est juste pour faire peur aux points que les gens arrêtent de le faire. Malheureusement il n'y a souvent que ça qui fonctionne.

ben moi je suis pour.

Je dépasse rarement le 100 hors localité. cependant, je tente de maintenir le 80 le plus possible sur route sinueuse, genre gurnigel ou le glaubenbulen. C'est bien plus agréable que se taper des bouts droits comme la Forclaz ou une bonne partie des Mosses.

Un meurtrier en véhicule mérite la taule, pas de discussion, c'est clair.

Mais la taule pour un excès de vitesse, aussi élevé soit-il, suis contre. Pour le reste des sanctions, pourquoi pas.

Mais perso, je vais voter contre.

"vache folle" wrote:

Un meurtrier en véhicule mérite la taule, pas de discussion, c'est clair.

Mais la taule pour un excès de vitesse, aussi élevé soit-il, suis contre. Pour le reste des sanctions, pourquoi pas.

Mais perso, je vais voter contre.

Je suis pas pour un jugement aussi catégorique, même si dans >99% c'est justifié y a des cas totalement improbables, mais qui arrivent parfois, j'en connais personnellement 1:
en gros mise en situation, route de campagne sinueuse, t'as un motard qui roule comme un sauvage, dépasse X voiture dont la dernière dépassée conduite normale par une mère de famille, plus loin tellement il roulait raisonnablement et maitrisait sa machine il se vautre méchament, se blesse bien comme il faut, gît au sol, là sort normalement du virage la voiture familialle qui, avec la distance et peut-être des mauvais reflexe, ne peut s'empecher de shooter encore le motard.
L'enquête a conclut que le motard s'en serait peut-être sorti vivant si la voiture ne l'avait pas shooter encore, retrait de permis il y a eu pour perte de maitrise + autre chose encore je sais pas/plus

Mais inscrire dans la loi meurtrier au volant => prison ferme, aurait envoyé en prison pour le coup une mère de famille, n'ayant certe peut-etre pas eu un assez bon reflexe, alors que la faute est principalement dû à l'excès de vitesse et à la non maitrise du motard, qui même sans ça n'aurait peut-être pas survecu.

Je suis contre une loi aussi figée, par contre un durcissement et une non impunité pour ceux qui ont des accidenst et blesse,tue des gens lors de par ex. Gumball3000, run nocturne, alcool, drogue etc lorsque la prise de risque, source de l'accident et conduite dangereuse vient directement de la personne

"Spoony" wrote:

...Je préfère encore me faire flasher à 100 (donc je garde mon permis) en prenant une belle courbe qu'à 160 en pleine ligne droite... ça vaudra dire au moins que je me suis fait plaisir sur ma moto...

Heu... parce que tu as déjà vu des radars dans des courbes toi???? Leurs fameux radars "pour faire de la prévention", je les vois dans des lignes droites de 800 m. sans la moindre intersection, là où il n'y a jamais eu d'accident...

Cette initiative est une merde, c'est la réaction purement émotionnelle de parents de victimes d'accidents qui s'érigent en spécialistes de l'accidentologie routière, et ces gens sans la moindre nuance de décider des sanctions pour pouvoir mieux vivre leur deuil. Désolé, je respecte la douleur des familles et ne nie pas leurs peine. Mais leur liberté de s'épancher, autant que celle de lancer des initiatives à la con, s'arrête là où commence la mienne, et notamment dans mes déplacements. L'échelle des sanctions actuelles est déjà sévère, il suffit de les appliquer.
Jusqu'à présent, on contrôle la vitesse parce que c'est facile, mais combien de comportements bien plus dangereux qu'un petit excès de vitesse ne sont pas sanctionnés, faute de contrôles, et surtout par manque de volonté de les faire?
Avec un bon appareil photo digital, je te photographie une trentaine de connards téléphone à l'oreille dans leur caisse en un petit quart d'heure, en plein centre-ville, à côté d'une école. J'attends qu'on m'explique pourquoi nos flics ne sont pas capables de presser le déclencheur...

Dernière chose: les prisons sont pleines, les dealers ressortent des postes de police en 2 heures, les violeurs récidivistes se font la malle lorsque 2 guignols sans armes les accompagnent en pique-nique à la montagne, et on voudrait me mettre en tôle pour une rotation du poignet droit? Les mêmes flics qui me font signe de mettre gaz en escorte sur un tour cycliste -quand je passe "à ma main" par rapport aux risques et aux spectateurs- vont devoir m'expliquer quelques semaines plus tard que passer à 130 km/h sur cette route c'est criminel, alors qu'en peloton serré j'étais 40 bornes plus vite! Cherchez l'erreur!
Une chose est sûre: je ne suis pas parfait, et comme tout-le-monde je peux commettre des erreurs. Un comportement criminel doit être sanctionné. Mais une échelle linéaire de sanctions qui ne tient pas compte des circonstances ou du lieu est une hérésie.

Amitiés,
A+,
le Jef-j'devrais-faire-dealer-pour-payer-mes-amendes,-personne-ne-demande-de-les-sanctionner-eux!

encore une initiative à la con de terroriste-barbu-extrémiste de la sécurité routière, qui seul eux ont raison et savent ce qu'il faut faire.

je les mets dans le meme panier que les écolos et je les éradiquerais de la meme façon... au meme mal les meme remede.

Et d'autres roulent à 200 km/h en ligne droite ET 160 km/h dans les virages... N'oublions pas que les personnes tirant en ligne droite peuvent aussi passer les virages très vite, c'est compatible ^^

"psykotik" wrote:

Je rebondis sur le post de zerkis: A quand une initiative pour bannir l'art 58 lcr interdisant les circuits en Suisse...
On voit qu'il y a un réel besoin et la super idée de la police fribourgeoise montre cette tendance. C'est juste dommage de devoir aller en france pour cela et donc se plier à leurs règles étranges sur le permis et les licences.
Ce genre d'initiatives rédigées avec les pieds par des bobos militants (certes avec une intention louable) n'étant d'aucun intérêt et absolument pas applicables...

Je ne vois pas le rapport entre l'absence de circuit en suisse et les excès de vitesse sur route ouverte. Tu crois vraiment que si on avait un circuit en suisse les gens rouleraient moins vite.

En france, il y a pas mal de piste et pourtant, ils ont toujours des excès de vitesse.

Un excès de vitesse dans certaines mesures peux justifier la prison... Celui qui prétend qu'a 160 au lieu de 80 il ne prends pas plus de risque est un menteur !

Après chacun est libre pour moi de prendre des risques, mais seul ! Mettre un radar dans une ligne droite pour faire du blé, c'est d'une débilité sans nom. Mais après si tu mets les autres en danger, tu mérite les sanctions... Je ne suis pas le dernier à accélérer, que ce soit en moto ou en voiture, mais on ne peux quand même pas demander une marge de tolérance de 100% non ? Y faut bien assumer de temps en temps...

Sinon, vous pouvez aussi quand vous voyez un radar : 1. vous vous arrêtez - 2. Vous lui balancer un gros coup de botte (ou de casque, au choix) - 2b. Faire de même sur le schtroumph qui l'accompagne... - 3. Repartir (vite de préférence, surtout si le point 2b à été effectué)

ça polémique pas mal mais on parle de routes secondaires là et franchement à part un motard tué à cause d'une voiture sortie d'un stop parce que le motard roulait trop vite, ou un motard tué à cause d'une perte de maîtrise je ne vois pas beaucoup d'accidents mortels causés par des motards ni sur l'autoroute ni sur les départementales. Donc cette nouvelle loi pour moi c'est de la merde.

Ils feraient mieux de réfléchir à sanctionner l'agressivité, les démarrages en trombe, le non respect des distances, les coups de freins volontaires, les gestes d'humeur, ceux qui ne mettent pas les phares dès le crépuscule et dans les tunnels, les abuseurs de claxon à 3 heures du matin, les fous de vitesse devant les écoles qui roulent à 60km/h après sur une secondaire à 80 par peur d'être flashés, ceux qui connaissent pas les panneaux quand il n'y a pas de feux, ceux qui se garent dans les ronds-point, les virages, qui bloquent une file de circulation, ceux qui démarrent depuis leur place de parking sans faire attention sans cligno, ceux qui rentrent à fond dans les ronds points en prétextant la priorité de gauche, ceux qui prennent les sens interdits, ceux qui roulent dans les parcs avec leur vélo éléctrique de merde et surtout ceux qui enclenchent leur lave pare-brise et on s'en prend plein la gueulle.

Pour ces infractions ? Dites moi ? Ils sont où les flics ou les municipaux ? Ils sont où dans vos cantons ? Parce que à Genève, c'est un paradis pour commetre des incivilités et ce sont surtout les abrutis dans leur tas de ferailles, les motards sont très corrects.

"Jef" wrote:

Un comportement criminel doit être sanctionné. Mais une échelle linéaire de sanctions qui ne tient pas compte des circonstances ou du lieu est une hérésie.

Voici qui résume parfaitement mon point de vue.

Sanctionner de la même manière un simple excès de vitesse, sous prétexte qu'il pouvait potentiellement représenter un danger, et un délit pénal bien réel et nettement plus grave est tout bonnement scandaleux.

On pourrait même arriver à des cas extrême comme une peine de prison plus importante pour un excès de vitesse sanctionné automatiquement que pour un viol ou un brigandage avec un bon avocat, des circonstances atténuantes et les remises de peine quasi systématiques.

Que la législation puisse sanctionner plus durement les cas extrêmes soit, mais mettre en taule Monsieur et Madame tout le monde pour un simple excès de vitesse est une totale abération.

Les jours-amendes tant décriés pourraient, par contre, enfin avoir leur utilité dans ce contexte.

Quote:

Pour ces infractions ? Dites moi ? Ils sont où les flics ou les municipaux ?

Sur les grandes lignes droites dégagées sans interception...C'est plus rentable....