Mes réflexions peuvent te sembler "à l'emporte-pièce", contrairement aux tiennes elles sont basées sur 30 ans d'expérience, de lectures et de chiffres. Pas seulement sur ton petit ressenti calimeresque de bébé motard que "c'est trop P-injuste"... Ecrire "4 fois" démontre que tu as des lacunes, et pas seulement intellectuellement! Plus sérieusement: informe-toi et forme-toi.
Renseignes-toi sur les profils de tes interlocuteurs avant de raconter n'importe quoi. J'ai 48 ans et fais de la moto depuis l'âge de 18 ans.
Cela dit, n'ayant jamais eu de moto équipé d'ABS, je ne vais pas épiloguer jusqu'à plus soif et te laisse à tes certitudes.
Cher collègue!
J'ai pratiquement le même âge et la même expérience. Mais lorsque je trouve des exemples comme ceux-là: (sur un site allemand) Distance de freinage à 100km/h:
Kawasaki ZX 9 R: 38,8 m
Honda Fireblade: 38,6 m
Porsche 911: 36,8
Audi A3: 37,9
Je n'y vois pas de facteur "4"... J'apprécie quand mes interlocuteurs argumentent et donnent sources et/ou exemples. Ne craignent pas de confronter leurs idées toutes faites avec la réalité. Essayer une moto avec ABS ne coûtera guère qu'une demi-heure de ton temps précieux. J'ai lu depuis 22 ans une énorme quantité d'articles et de compte-rendus d'essais dans la presse spécialisée francophone et germanique. Par intérêt technique, j'ai ingurgité -entre autres choses...- tout ce qui concernait l'ABS moto. J'ai testé à ce jour une bonne dizaine de machines différentes avec ABS. Pour voir, pour mettre à mal mes théories basées jusqu'ici sur le ressenti, pour apprendre. Pour être à jour, pour éviter de dire des conneries à mes coaché(e)s...
Et ça ne fait de moi ni une référence absolue, ni un bon pilote... En revanche, ça m'évite d'écrire "4 fois" et de passer pour un branquignole...
Je suis un vieux con rétrograde: mes motos n'ont pas d'ABS. Je m'en suis expliqué, c'est un choix avant tout économique, j'espère ne pas devoir le regretter un jour... En revanche, si c'est trop tard pour certains vieux, j'estime que nous autres anciens motards avons le devoir de fournir des informations correctes et cohérentes aux jeunes qui en font la demande. Il est inutile qu'ils reproduisent nos erreurs...
Amitiés,
A+,
le Jef-certitudes-disais-tu???
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Et bien je dois bien constater après avoir parcouru les rares articles et forums abordant ce sujet, que ce facteur de 1 à 4 fait partie de la légende urbaine. Propos entendus pourtant à maintes reprises depuis mon plus jeune âge.
Cela dit, je serais assez curieux de connaître le facteur entre une voiture sportive équipée des derniers perfectionnements en matière de freinage et une moto basique dépourvue d'ABS comme un vieux sportster par exemple.
Mais bon, cette querelle de chiffres ne change en rien mon point de vue sur la législation actuelle, qui, ne tenant pas compte de la spécificité des deux roues en matière de perte de maîtrise, ne pondère pas le comportement des uns et des autres et donc sanctionne injustement.
Je dis simplement que brûler un feu, ne pas céder le passage ou encore prendre un sens interdit sont des infractions qui peuvent être sanctionnées de la même manière pour tous les usagers de la route - quoique les cyclistes semblent au dessus de la loi - mais que dans le cas d'une perte de la maîtrise de son véhicule, le fait que l'on soit sur un deux roues ou dans une voiture devrait faire l'objet d'une pondération dans la mesure où les circonstances et les conséquences ne peuvent être identiques.
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#46Cher collègue!
J'ai pratiquement le même âge et la même expérience. Mais lorsque je trouve des exemples comme ceux-là: (sur un site allemand)
J'apprécie quand mes interlocuteurs argumentent et donnent sources et/ou exemples. Ne craignent pas de confronter leurs idées toutes faites avec la réalité. Essayer une moto avec ABS ne coûtera guère qu'une demi-heure de ton temps précieux. J'ai lu depuis 22 ans une énorme quantité d'articles et de compte-rendus d'essais dans la presse spécialisée francophone et germanique. Par intérêt technique, j'ai ingurgité -entre autres choses...- tout ce qui concernait l'ABS moto. J'ai testé à ce jour une bonne dizaine de machines différentes avec ABS. Pour voir, pour mettre à mal mes théories basées jusqu'ici sur le ressenti, pour apprendre. Pour être à jour, pour éviter de dire des conneries à mes coaché(e)s...
Distance de freinage à 100km/h:
Kawasaki ZX 9 R: 38,8 m
Honda Fireblade: 38,6 m
Porsche 911: 36,8
Audi A3: 37,9
Je n'y vois pas de facteur "4"...
Et ça ne fait de moi ni une référence absolue, ni un bon pilote...
En revanche, ça m'évite d'écrire "4 fois" et de passer pour un branquignole...
Je suis un vieux con rétrograde: mes motos n'ont pas d'ABS. Je m'en suis expliqué, c'est un choix avant tout économique, j'espère ne pas devoir le regretter un jour...
En revanche, si c'est trop tard pour certains vieux, j'estime que nous autres anciens motards avons le devoir de fournir des informations correctes et cohérentes aux jeunes qui en font la demande. Il est inutile qu'ils reproduisent nos erreurs...
Amitiés,
A+,
le Jef-certitudes-disais-tu???
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#47Et bien je dois bien constater après avoir parcouru les rares articles et forums abordant ce sujet, que ce facteur de 1 à 4 fait partie de la légende urbaine. Propos entendus pourtant à maintes reprises depuis mon plus jeune âge.
Cela dit, je serais assez curieux de connaître le facteur entre une voiture sportive équipée des derniers perfectionnements en matière de freinage et une moto basique dépourvue d'ABS comme un vieux sportster par exemple.
Mais bon, cette querelle de chiffres ne change en rien mon point de vue sur la législation actuelle, qui, ne tenant pas compte de la spécificité des deux roues en matière de perte de maîtrise, ne pondère pas le comportement des uns et des autres et donc sanctionne injustement.
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#48Je dis simplement que brûler un feu, ne pas céder le passage ou encore prendre un sens interdit sont des infractions qui peuvent être sanctionnées de la même manière pour tous les usagers de la route - quoique les cyclistes semblent au dessus de la loi - mais que dans le cas d'une perte de la maîtrise de son véhicule, le fait que l'on soit sur un deux roues ou dans une voiture devrait faire l'objet d'une pondération dans la mesure où les circonstances et les conséquences ne peuvent être identiques.
Inscription: 27/05/2008
Localisation: Yverdon
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#49FINALEMENT
il s'en sort avec une amende de 500.- pour perte de maitrise et frais, mais pas de retrait de permis.
-"J’frêne comme un clebs et je me jette à la corde!"
-"T’es vraiment un clébard de l’attaque toi ! "
Inscription: 03/08/2008
Localisation: Lausanne
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#50Ah ben voilà une bonne nouvelle, le système n'est pas si pourri finalement on dirait^^
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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