Besoin de votre aide : 1ère moto / And ze winner iiis(p4)...

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peut-être sur VD et GE les 12h se font en groupe, mais moi et toutes mes connaissances qui l'ont fait sur Bienne c'était tout seul avec le moniteur...

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"Nightwish" wrote:

Jef
Bien entendu que lorsque je monterai sur une moto pour la première fois, ça sera avec mon permis élève conducteur, pas folle ^^
Pourrais-tu stp m'expliquer ce que tu entends avec ça, je ne comprends pas trop Icon redface :

"Jef" wrote:

Maintenant, un moniteur va -heureusement- te donner les bases pour passer un permis. Je ne suis pas certain que ce sont les mêmes principes qui régissent l'apprentissage de la conduite.

Après :

"Jef" wrote:

à 24 ans, tu peux prendre le permis d'élève 25KW, et l'échanger à 25 contre le "libre".

Je croyais qu'en faisant le 25 limité, il fallait attendre 2 ans de partique avant d'avoir l'illimité ?
Ensuite :

"Jef" wrote:

quelle expérience as-tu du 2-roues, motorisé ou non?

J'ai eu fait du vélo et de la trottinette... ça peut compter ? Basket Ball Colorz PDT  08 Sinon, montée à l'arrière d'un scooter (et avoir de belles frayeurs). Et 2 fois à l'avant d'une moto pour voir si je touchais terre et plein d'fois à l'arrière. Donc en résumé, pas bcp d'expériences !

"Jef" wrote:

L'équipement c'est casque, gant, bottes et au mininum un string pour ne pas tomber sous le coup d'attentat à la pudeur...

Casque = Ok, gants = Ok, bottes = Ok, string = *bump* j'aime pas les courants d'air à moto. Mais veste = OK Icon smile

Grand Mugul
Merci du conseil pour la CBF... Je prends note ^^

Vous êtes plusieurs à me parler de cours en groupe... Lorsqu'on fait avec un moniteur on est pas seul ?! Je suis mega étonnée là en fait... (Bienvenue dans le monde de la moto !)

Plein de choses: renseigne toi au SAN, mais à mon avis, tant que tu ne dépasses pas les 18 mois de permis d'élève, il doit être possible de faire les x-mois qu'il te reste jusqu'à 25 ans en 25 KW, et d'échanger ce permis d'élève contre un "libre" ensuite. C'est même suprêmement intelligent, puisque ça te fait un apprentissage progressif. De cette façon, premièrement tu ne fais pas un permis limité (donc aucune raison d'attendre 2 ans), et deuxièmement tu profites de ces quelques mois entre 24 et 25 ans pour acquérir de l'expérience. Présenté comme ça, ils n'ont logiquement aucune raison de refuser(?)
Au pire ça te fait 180.- de frais supplémentaires pour ton second permis(?)

Les cours que mon fils et ma femme ont fait sur Bienne étaient sous forme de 3 x 4 heures. En groupes, avec gymkhana, etc pour le 1er, avec freinages plus poussés et un peu de ville pour le 2ème, et surtout du roulage en ville pour le 3ème... Ce sont des cours à 200.- (160.- + 40.- d'assurances), et ça te met ton permis à 600.-
Tu es donc censée: avoir une moto, arriver au cours avec, savoir rouler... Si tu veux avoir un moniteur pour toi toute seule, on change de tarif: c'est dans les 90.- de l'heure, sans parler de la location de la moto s'il t'en faut une... Icon redface
Objectivement, il se peut fort bien que tu tombes sur un moniteur sérieux (en principe ils le sont), qui te motive et que la formule te convienne.

Ce que Swissmoto (ou d'autres "amis") peuvent te proposer, c'est justement de combler cette lacune et de te permettre d'arriver aux cours "normaux" avec ta moto. Oû là effectivement, un moniteur compétent te donnera tous les trucs pour passer l'examen. Ce que je ne fais pas. Je me contente de mettre mes coachées en confiance, de prendre le temps qu'il faut pour ça (entre 10 jours et 14 mois!), et après le permis, s'ils le souhaitent, de leur apprendre les règles non-écrites de la survie...

L'expérience du vélo, c'est déjà ça. Quelqu'un qui n'a jamais fait de 2-roues et qui ne sait même pas s'il a le sens de l'équilibre, c'est plus "hard"...

CBF de Grand Mugul: revois le lien sur l'annonce que je t'avais donné plus haut... m'enfin, les grands esprits se rejoignent! Icon wink

Amitiés,
A+,
le Jef-la-veste,-c'est-bien,-mais-mets-STP-quand-même-quelque-chose-"en-bas"... Icon mrgreen

Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!

Si tu as le permis voiture, tu te poses pas question 125 jusqu'à 25 et full en L de suite!
Tu commences cool et des que tu peux prendre le full tu n'as pas de depense suplementaire.
Demande a TNT si a son avis il s'en serait sorti vivant du rond-point avec une 600 pas maitrisée....
Renseigne toi cependant au SAN car il y a un truc concernant l'equivalence voiture/125mais ke ne sais plus ce que c'est!

2 Temps tout le temps par tous temps

Je vais péter une cooooche Basket Ball Colorz PDT  41

J'ai l'impression de tourner en rond en fait.
Bon déjà, merci Jef pour tes compléments ^^

A force d'entendre (plutôt lire) "Prends une 125", je vais finir par arrêter de faire ma chieuse et vous écoutez (écouter des pros au lieu de ma tête, ça serait p'têtre pas mal n'est-ce pas !?)
Mon hic, qui va m'faire tourner en bourrique :
Admettons que je décide de me lancer avec la 125 en premier (qui, j'avouerai, sont bien plus belles que ce que je pensais *pas taper*). De ce que j'ai compris, je fais la demande, on me délivre un permis d'élève conducteur et j'ai 4 mois pour passer 8h de conduite avec un moniteur et je n'ai pas besoin de passer d'examen pratique, car je possède le permis Auto. Dans 10 mois, j'ai 25 ans, et si je comprends bien, je peux alors faire la demande pour avoir l'illimité, je fais 6h avec un moniteur, passe l'examen pratique, et isch guet. Serait-ce si "facile" ?
Et donc bref, revenons-en au permis 125, avant d'aller chez ce moniteur, j'ai meilleur temps d'acheter une moto et de connaître déjà un peu les bases. Mais voilà, si je ne sais pas du tout conduire une moto, comment je fais pour en essayer une avant de l'acheter ?! Faudrait donc que qqn m'apprenne un peu... Mon homme me propose de me montrer sur la sienne (rappel : Suzuki Bandit 600), mais moi pour que ça rentre comme il faut, il faut que je puisse tester, la théorie n'est pas très efficace... Reste à trouver qqn de courageux qui prêterait une moto à une débutante de chez débutante... Et donc là, je tourne en rond...
Vais aller dormir, la nuit porte conseille à ce qu'il paraît...

Si tu te prends un truc comme ça: http://auto.ricardo.ch/kaufen/fahrzeuge/motorraeder/chopper/honda-cm-125-c/w/an603654188/

tu n'as aucun souci à te faire. Vu le kilométrage, c'est comme neuf (j'en ai vu à 83.000 km!), et tu le revendras sans perte... ni regrets!

Le seul truc, c'est que je n'ai pas de 125 à prêter... Mais on peut aller la chercher ensemble si ça t'arrange(?)

Amitiés,
A+,
le Jef-pour-le-transport,-n'oublie-pas-la-vignette! Icon wink

PS: m'enfin: t'as le choix... http://auto.ricardo.ch/search/search.asp?txtSearch=honda+cm+125&Catg=0|1&InTitleAndDesc=1&zip=&ZipRange=0&chf_from=&chf_to=&ListingType=0

Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!

"Pampers" wrote:

Et l'ultime conseil, si tu paniques, que tu sais plus quoi faire, que ça va trop vite : Serre les 2 mains, ça s'arrête Icon wink

C'est justement ce qu'on déconseille de faire aux débutants, jouer du frein avant à basse vitesse...

IMAGE(<a href="http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20091001-132328.png" rel="nofollow">http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20091001-132328.png</a>)

Oui tu as compris ce que je voulais dire, en cas de manoeuvre lente, frein avant et hop, la bécane qui se couche dans le virage Icon wink

IMAGE(<a href="http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20091001-132328.png" rel="nofollow">http://www.kirikoo.net/images/14Anonyme-20091001-132328.png</a>)

Au risque de m'immiscer là où je n'ai pas à le faire, je n'ai pas l'impression à te lire que tu es aidé par ton double (vu que tu es censée être sa moitié)!
Je pense qu'il est grand temps qu'il se mouille le garçon... c'est pas nous qui vivons avec toi donc son avis et son expérience aussi faible serait elle devrait quand même être plus qu'intéressant dans ton cas!
En gros, s'il veut que vous rouliez ensemble sur de longues distances l'étape 125 va être rébarbative alors que si vous n'envisagez les longs parcours qu'avec une seule moto ça te laisse le temps de te mettre en confiance (ce qui a l'air indispensable dans ton cas) avec ces engins "instables"!
Bref, il n'y a pas que nous illustres inconnus à devoir être sondés... Icon wink

2 Temps tout le temps par tous temps

"Nightwish" wrote:

Je vais péter une cooooche Basket Ball Colorz PDT  41

J'ai l'impression de tourner en rond en fait.
Bon déjà, merci Jef pour tes compléments ^^

A force d'entendre (plutôt lire) "Prends une 125", je vais finir par arrêter de faire ma chieuse et vous écoutez (écouter des pros au lieu de ma tête, ça serait p'têtre pas mal n'est-ce pas !?)
Mon hic, qui va m'faire tourner en bourrique :
Admettons que je décide de me lancer avec la 125 en premier (qui, j'avouerai, sont bien plus belles que ce que je pensais *pas taper*). De ce que j'ai compris, je fais la demande, on me délivre un permis d'élève conducteur et j'ai 4 mois pour passer 8h de conduite avec un moniteur et je n'ai pas besoin de passer d'examen pratique, car je possède le permis Auto. Dans 10 mois, j'ai 25 ans, et si je comprends bien, je peux alors faire la demande pour avoir l'illimité, je fais 6h avec un moniteur, passe l'examen pratique, et isch guet. Serait-ce si "facile" ?
Et donc bref, revenons-en au permis 125, avant d'aller chez ce moniteur, j'ai meilleur temps d'acheter une moto et de connaître déjà un peu les bases. Mais voilà, si je ne sais pas du tout conduire une moto, comment je fais pour en essayer une avant de l'acheter ?! Faudrait donc que qqn m'apprenne un peu... Mon homme me propose de me montrer sur la sienne (rappel : Suzuki Bandit 600), mais moi pour que ça rentre comme il faut, il faut que je puisse tester, la théorie n'est pas très efficace... Reste à trouver qqn de courageux qui prêterait une moto à une débutante de chez débutante... Et donc là, je tourne en rond...
Vais aller dormir, la nuit porte conseille à ce qu'il paraît...

Ah les joies de la décision de quelle moto prendre...

J'ai mis 6 mois avant de trouver une moto qui me conviendrait... Faut que tu voies ton utilisation. Si c'est juste pour les trajets pour loisir, pour aller travailler, etc.

Ensuite les besoins, autonomie, consommation etc. Si c'est pour faire 200 kils une fois ou l'autre on s'en fiche si elle consomme 10 litres ou 15. Pour rouler souvent c'est moins bien.

Le prix. Je me suis donné une enveloppe de départ de 5000 moto, matériel et assurances. J'ai pensé à la cb 500, à la er5 et à la super belle er6-f, à la vfr 750, ducati 620 monster magnifique. Elles ne sont pas des monstres si puissants que ça. Personnellement je n'envisageais pas tellement la 125 juste à cause des montées sur autoroute. Peur de me faire coller au cul sans possibilité de faire qqch contre.

Après, la grande question de l'essai. Beaucoup de gens ont acheté leur première moto sans l'essayer. Moi y compris. Sans le permis blanc, pas question. Si permis blanc, il faut suivre 12h de moto-école dans les 4 mois (dans mon cas). Moins de temps pour chercher, trouver, acheter, immatriculer, assurer, apprendre à rouler la moindre, m'inscrire dans une moto-école et suivre les cours obligatoires. J'ai donc d'abord acheté la moto, je l'ai faite essayer par une connaissance et j'ai payé. C'est pas idéal mais je ne savais pas rouler et je n'aurais eu aucune idée de sa tenue de route ni de rien du tout.

Pour mes premiers tours de roue j'ai fait appel à un coach. Si tu veux commencer tranquillement, apprivoiser ta moto, je te le recommande. J'ai préféré apprendre les bases avec une personne expérimentée et raisonnable plutôt qu'avec une connaissance qui ne roule peut-être pas forcément de façon sûre ou qui n'incite pas à rouler correctement. A mon humble avis, cela peut diminuer de façon certaine les risques d'accident ou incident, en tant que débutant(e).

Quant au choix 125 ou pas... dans notre région je pense que ça doit pas être très plaisant. Mais si c'est pour faire des courts trajets ou juste pour goûter aux joies des 2 roues, c'est largement suffisant j'imagine. En tout cas avec ses presque 60 chevaux, ma moto me suffit pour tout faire avec de la marge pour dépasser sûrement et c'est ce que je voulais.

Voilà! J'ai aussi démarré humblement, j'ai demandé beaucoup d'avis, j'ai entendu et vu beaucoup de choses mais l'essentiel à mon opinion est juste d'avoir envie de rouler, ne jamais te mettre la pression et ne pas suivre les autres juste parce que ce sont des motards. Il y a autant d'idiots sur deux roues que sur quatre.

Sinon, pour les recommandations, juste ne pas être trop brusque, commencer gentiment, ne pas vouloir impressionner les autres (mais je crois qu'en tant que femme tu es un peu plus à l'abri de ces situations ridicules) et tout va venir naturellement.

Sur ce, bonne chance dans tes recherches (si tu changes d'avis tous les 2 jours c'est normal), et beaucoup de plaisir avec ta monture!

Cordialement,

Bip

"bipbip3" wrote:

Quant au choix 125 ou pas... dans notre région je pense que ça doit pas être très plaisant. Mais si c'est pour faire des courts trajets ou juste pour goûter aux joies des 2 roues, c'est largement suffisant j'imagine. En tout cas avec ses presque 60 chevaux, ma moto me suffit pour tout faire avec de la marge pour dépasser sûrement et c'est ce que je voulais.

La 125, c'est immédiatement abordable que ce soit financièrement ou dynamiquement et dans son cas c'est temporaire!

Elle va commencer avec 34 poneys pas avec 60 et ça, ça change bien des choses!

2 Temps tout le temps par tous temps

je pense que pour apprendre la base de la conduite à moto et comment l'utiliser une 125 c'est approprié, après le fait que cela soit plaisant ou pas ça dépends aussi de la moto et du goût de chacun.

IMAGE(<a href="http://img442.imageshack.us/img442/2214/userbar1yk7.gif" rel="nofollow">http://img442.imageshack.us/img442/2214/userbar1yk7.gif</a>)

bipbip3
si c'est pas indiscret tu as pris quelle moto pour finir et quelle taille fais-tu?

IMAGE(<a href="http://img442.imageshack.us/img442/2214/userbar1yk7.gif" rel="nofollow">http://img442.imageshack.us/img442/2214/userbar1yk7.gif</a>)

Jef, merci pour ta proposition, à savoir d'aller chercher la moto avec moi, au cas où... Je prendrai contact avec toi, si jamais j'me décide =)

Pampers, j'avais un peu l'impression d'être une chieuse là, à ne pas savoir ce que je voulais, malgré tous les conseils reçus, mais tu m'as énormément rassurée en me faisant part de ton expérience.
Mais si je commande le permis 125, et que j'essaie celle de mon homme sur un parking, ne serions-nous pas dans l'illégalité ?!

fullgazlolo, mon homme essaie de m'aider comme il le peut... Mais c'est bien lui qui m'a conseillée de venir ici (c'est lui qu'il faut taper si j'deviens trop chiante avec mes questions Icon mrgreen ).

bibip3, merci pour ta réponse Icon smile Toi aussi tu me rassures avec ton expérience et le "si tu changes d'avis tous les 2 jours c'est normal" ^^
Je cherche une moto pour me balader tranquillement, et non pas pour faire des pointes à 140km/h sur l'autoroute. Certes, je pense utiliser l'autoroute de temps à autres, mais au minimum. Par contre, si je vais travailler en moto, je dois traverser le Röstigraben en prenant l'autoroute (mais le bout à 120 n'est pas bien long...). Donc en y réfléchissant bien, la 125 serait quand même assez idéale pour commencer. Comme a dit mon homme, elles sont plus légères et je pourrais me faire la main peut-être plus facilement.
Pour le coach, après avoir lu plein plein d'choses à ce sujet ici, je pense me tourner vers cette option-là, cela me semble effectivement une bonne chose pour débuter. Seulement, sans moto, je coince encore ^^
Pourquoi dans notre région la 125 ne serait-elle pas plaisante ? Je m'imagine pas trop la différence de puissance que ça peut avoir par rapport à genre une 650... =/
Tu dis avoir commencé humblement, mais si je comprends bien, tu as pris direct une 650 ? Tu ne regrettes pas ?

J'ai demandé sur FB qui aurait une 125... Dans l'espoir de connaître qqn avec qui je pourrais tester c'te bécane ^^

"Nightwish" wrote:

Pourquoi dans notre région la 125 ne serait-elle pas plaisante ? Je m'imagine pas trop la différence de puissance que ça peut avoir par rapport à genre une 650... =/
Tu dis avoir commencé humblement, mais si je comprends bien, tu as pris direct une 650 ? Tu ne regrettes pas ?

la seule différence (performances) entre une 125 (11kw, permis A1) et une moto limitée à 25kw (A limité) est essentiellement la vitesse de pointe et le temps qu'il te faut pour y arriver. Si tu doit prendre régulièrement des routes en côtes, avec une 125 (A1) tu auras de la peine à arriver à 70 ou 80 km/h (et 110 à tout péter sur autobeurk), c'est à dire que tu ne pourras en aucun cas dépasser une véhicule qui roule à 60 Icon neutral et tu vas te faire "coller au cul" régulièrement Icon evil (détestable). Donc si tu envisage de rouler plus de 20 km par jours, et sur route (donc pas en ville) oublies cette option, tu vas être dégoutée de la(ta) moto très vite. Ma fille à une MTX125 (15kw permis A limité) et habitant au pied du jura, elle est déjà limite pour doubler un vhc à 70, dès qu'elle en a les moyens, elle changera, par contre en ville ou à plat, c'est un régal et c'est super économique Icon wink
à toi de voir , mais je comprend que c'est pas facile de choisir, d'autant que si tu n'as jamais conduit de moto, dès que tu monteras dessus, même une CM125 te paraîtras performante Icon mrgreen

Laissons dire et faisons bien Icon wink IMAGE(<a href="http://zupimages.net/up/16/50/d83x.jpg" rel="nofollow">http://zupimages.net/up/16/50/d83x.jpg</a>) IMAGE(<a href="http://www.motards.ch/forum/modo.jpg" rel="nofollow">http://www.motards.ch/forum/modo.jpg</a>)

Si tu veux une moto qui a du caractère prends une ducati 696. Moi je fais 1.62m et je suis super fière de mon petit monstre! Un vrai bonhueur à conduire! Icon wink