Le 2T

Valaa! Je t'ai envoyé un mail avec son adresse..

Bon courage pour ton travail!

"Foutrok" wrote:

J'ai pas grand chose à dire au sujet du 2T (si ce n'est que comme pas mal de gens, je suppose, ma 125 était un 2T), mais j'ai une question plus fondamentale, si j'ose dire : à partir du moment où le moteur à essence est, à plus ou moins courte échéance, condamné (que ce soit pour des considération écologico-économiques, ou tout bêtement suite à l'assèchement, qui nous guette, des nappes de pétrole), vouloir défendre le 2T face au 4T, n'est-ce pas courir le sabre au clair après la bataille?

Rétablir une certaine forme de vérité, je veux bien, mais au final, n'est pas un peu vain?

Pas de critique directe dans mes paroles (faut faire gaffe ces temsp-ci, les gens ont l'air de piquer la mouche rapidement), juste une question sincère : réhabiliter le 2-temps, pourquoi pas, mais à quoi bon? De toute façon, à moins que je me trompe incroyablement, le futur ne passera pas par le moteur à explosion.

Voilà, c'était ma non-contribution au sujet

mouai effectivement faut faire gaffe à ce que tu dis :roll:..

Il y a pleins de personnes qui vivent que pour ça et ça peut les piquer comme tu les dis.
Moi perso je m'en fous , et la question ici n'est pas de prouver que le 2T est meilleur que le 4T ou vice-versa mais juste de s'intéresser plus particulièrement au 2T pour l'exposé de NoBrain, donc cela engage toujours les discussions du pour ou contre et donc de certaines particularités intéressantes...

Et pour ma part je pense que le moteur à combustion ne va pas être abandonné de sitôt pour les raisons que l'on sait ....

Un constructeur auto Japonais serait en train de préparer un moteur genre camless qui fonctionne en 2 temps à bas régimes pour le couple supérieur que procure ce type de moteurs puis passe en 4 temps pour les hauts régimes!

Ça tombe bien: un pot (gros) de 4 temps peut faire fonctionner très correctement un 2 temps à bas régime... et un turbo fonctionne aussi bien avec du mazout ou de l'essence et que ce soit en 2 ou 4 temps!

Par contre, il est relativement certain que la forme de l'ensemble sera surprenante et devrait être à mi-chemin de ce que l'on connait dans chaque type de moteur. Le camless est l'avenir, le reste...

tres interessant tout ca, j ai hate de lire ton exposé nobrain

sinon, pour ma part, je trouve les moteurs 2 temps magiques... je m explique: en 2 temps, tu ouvres ca envoi en 4 temps, tu ouvres, ca arrive gentiment, en prenant le temps de sonner a la porte (a cylindrées égales bien-sur)

apres, il est vrai que les valves a l echapement permettent d exploiter bien plus la puissance de ces moteurs, mais quand-meme, je trouve ca magique toute cette puissance que développent ces petits moteurs si merveilleux...

vous l aurez compris, je suis un amoureux du 2 temps et je le serai a vie (d ailleur, mon projet professionel est de me mettre a mon compte et d ouvrir un garage specialisé 2 temps...) mais ce n est pas pour autant que je crache sur les 4 temps et leur son si rauque...

@ full: est-ce que ca ne perturbe pas les diagrames d echapement de mettre un silencieux de 4 temps sur un 2 temps ?

Quote:

...en 2 temps, tu ouvres ca envoi...

mouai... bon à cc égale les 2T sont plus performants... mais je ne trouve justement pas (en restant dans du mono-cylindre) que la force du 2T se trouve dans les bas régimes.... mais plutôt en mi/haut régimes quand la valve s'ouvre.

Quote:

... en 4 temps, tu ouvres, ca arrive gentiment...

comme je l'ai dit, je pense le contraire. (toujours en mono)

Quote:

...en prenant le temps de sonner a la porte...

je te prêtes ma XR et tu verras qu'elle a beau "sonner", mais qu'elle ouvrira la porte avant que tu viennes l'accueillir
j'ai l'impression que tu transposes trop l'image du "2T = moto cross" VS "4T = supersport 4 cylindres"

mais je comprends ce que tu veux dire et c'est pas faux... c'est vrai que "l'arrivée de puissance" de mon ex Husky WR 250 (que je n'ai même pas eu le temps d'immatriculer ) surprend et fait presque peur par son "indiscipline" comparé au 4T.

Ce n'est que mon impression par rapport à ce que j'ai pu essayer en mono-cylindre.... après je me trompe peut-être vu que je me suis arrêté à la 250 2T et que je n'ai pas eu la chance d'essayer une 500cr par exemple

Si le vilo et +4, c'est que la course est de +2 don, effectivement: cale à l'embase!

Les 500 mono 2 temps... pour gros cœur, bucheron ou malade mental! 70cV à 6000, 7 à 8 mkg pour moins de 100kg avec les pleins...

Par contre, faut du jarret pour actionner le kick de la bestiole!

Quote:

Alors les prix vont monter, certes mais il y en a encore

C'est un peu le passage clef de ton message

Que le pétrole disparaisse complétement ou non, du moment ou le prix de l'essence grimpe en flèche, ça va intéresser du monde de créer des moteurs qui fonctionnent différemment, parce que la clientèle sera prête, et du coup, le moteur à explosion risque d'en prendre un coup. Ou pas, effectivement : je suis pas Mme Soleil (ni Paco Rabanne).

"fullgazlolo" wrote:

Si le vilo et +4, c'est que la course est de +2 don, effectivement: cale à l'embase!

Les 500 mono 2 temps... pour gros cœur, bucheron ou malade mental! 70cV à 6000, 7 à 8 mkg pour moins de 100kg avec les pleins...

Par contre, faut du jarret pour actionner le kick de la bestiole!

plus de jarret qu'un 4T de cylindrée égale? ma xr aussi au kit... d'ailleurs toutes mes chaussures sont trouées

ouai la CR 500 je suis au courant de la violence du truc... mais ça devient rare, c'est cher et ça demande plus d'entretien que ma XR.
Déjà que je trouve ma moto déjà super bûcheronne Et elle se prépare assez "facilement" à 80cv et plus de 7 mkg également avec moins d'entretien.

Mais ouai... CR500 faut que j'essaie
Après la question que je me demande c'est si on arrive à être "performant" avec autant de puissance incivilisée .

80 cV avec éther et NoS, peut-être mais pas au 95 sur un gros mono.
Un R1 qui prend 12000 donne max 180 cV sans rentrer dans des délires genre SBK. Seul pb, ton XR il prend pas plus de 7-8000 t/mn donc au delà de 40 cV, j'y rois pas sans une prépa radicale.

Un CR500 à part sur grand circuit, oublie et même sur route voire surtout sur route.

Pour Yamamoto: un silencieux d'enclume a un diamètre de sortie trop gros ce qui tend à trop refroidir les gaz et donc à faire chuter le rendement.

82cv au vilo pour être precis... quelque chose comme 76cv à la roue sauf erreur.

Le préparateur pourrait me le faire pour env. 2'000 euros. Il coure en champ monobike en France et sa xr et l'une des plus puissantes en piste et détient des records de piste..

et ce n'est pas le seul à revendiquer ces perfs... pas mal d'autres XR préparées et passées au banc développent "facilement" 70cv au vilo.
Ce qui fait que malgré sa puissance nominale légèrement en dessous de ce qui se fait actuellement en SM gros cube, beaucoup restent "aficionados" de cette moto qui commence à prendre gentiment de l'âge mais qui se prépare plus facilement. Sans parler de sa fiabilité plus que prouvée.

ps: ne pas oublier que la xr fait d'origine env 60 au vilo et prends 8'500 avec possibilité de faire décaler jusqu'à 9'500 si je ne dit pas de conneries

edit: ouai c'est pas si "facilement" que ça... mais j'étends par là que c'est réalisable sans la monstre modif de la NASA
pis 2'000 euros je pense que c'est un poil moins puissant que la sienne.... mais bon c'est tout de même pas 40cv même en "stock" donc ça laisse présager des bons trucs.

je vais de ce pas te chercher les diagrammes.

edit:

Bon apparement elle ne ferait "que" 55 au vilo d'origine.

je reprends un message de ce monsieur sur un autre forum:

Quote:

Elle développe 82cv vilo sur banc rotronics soit 73cv a la roue sur un Dyno, on a remporter le challenge monobike 2008, c'est moi qui prépare le moteur et le châssis.

Une xr d'origine développe 55 vilo, je précise vu tout ce que j'ai pu lire sur votre post.

et il bosse depuis plusieurs années sur un projet d'injection pour aller chercher les derniers chevaux que lui "bloque" le carbu

"bob6600" wrote:

82cv au vilo pour être precis... quelque chose comme 76cv à la roue sauf erreur.

Le préparateur pourrait me le faire pour env. 2'000 euros. Il coure en champ monobike en France et sa xr et l'une des plus puissantes en piste et détient des records de piste..

et ce n'est pas le seul à revendiquer ces perfs... pas mal d'autres XR préparées et passées au banc développent "facilement" 70cv au vilo.
Ce qui fait que malgré sa puissance nominale légèrement en dessous de ce qui se fait actuellement en SM gros cube, beaucoup restent "aficionados" de cette moto qui commence à prendre gentiment de l'âge mais qui se prépare plus facilement. Sans parler de sa fiabilité plus que prouvée.

ps: ne pas oublier que la xr fait d'origine env 60 au vilo et prends 8'500 avec possibilité de faire décaler jusqu'à 9'500 si je ne dit pas de conneries

je vais de ce pas te chercher les diagrammes.

edit:

Bon apparement elle ne ferait "que" 55 au vilo d'origine.

je reprends un message de ce monsieur sur un autre forum:

Quote:

Elle développe 82cv vilo sur banc rotronics soit 73cv a la roue sur un Dyno, on a remporter le challenge monobike 2008, c'est moi qui prépare le moteur et le châssis.

Une xr d'origine développe 55 vilo, je précise vu tout ce que j'ai pu lire sur votre post.

et il bosse depuis plusieurs années sur un projet d'injection pour aller chercher les derniers chevaux que lui "bloque" le carbu

Je confirme se que dit bob !!

la prépas sa donne sa !!!

* Cylindré 649cc.
* RV + de 12.5/1.
* Arbre sur mesure tailler masse.
* Ressorts soupapes spécifiques.
* Soupapes origines modifiées.
* Culasse modifiée : conduit, forme de chambre.
* Piston modifié.
* Bielle acier sur mesure.
* Volant moteur allégé.
* Carbu Keihin FCR réalésé.
* Boite à air de fabrication maison grand volume.
* Faisceau d'allumage simplifié.
* Boitier CDI donnant + 1500 Tr/Min.
* Avance initial modifiée.
* Embrayage modifiée.
* Modifications du dégazage moteur interne.

Mais il vient de sortir une nouvelle courbe avec l'injection bas voila se que sa donne !!!

http://img261.imageshack.us/img261/8982/megacourbe.jpg

Si jamais il prépare les moto pour le monobike francais et il est champion !!!

plus de 95!!!!????

mais il lui a fait quoi? !

Attend un mono de plus de 95ch, c'est possible ça?

c'est au vilo !!!

mais c'est pas le premier à 90 ch sur un mono !!

FD Racing on préparé une 690 à 90 ch au vilo !

en changeant "peux" de chose
[url]http://fd63.free.fr/index.htm[/url

mais c'est le premier que je connais a monté autant !!