Le 2T

salut,

difficile,difficile

alors déjà que ça soit dans l'automobile ou la moto cherche pas de dates précises , faut être approximatif.

Après tu parles des Bichrone et des Grade... effectivement y'a un monde mais il faut que tu prennes en compte l'industrialisation,
Pour ce qui du moteur 2T depuis 1900 à 1950 il a pas vraiment évolué , peut-être juste les techniques de fabrication (matériaux), donc c'est peut-être pour ça que y'a pas des modèles 2T qui ont marqué durant cette période.

Ensuite en 1960-70 les japonais sont là, la robotique aussi, et l'argent de même (trente glorieuses), ça à favoriser à la production de masse et donc à une époque bien caractéristique au 2T.

A pis pour ton slogan "2T un jour, 2T toujours", je suis très sceptique là , je suis dans le métier et après avoir bien étudié la chose , t'as deux choix, soit laisser le bon vieux 2T , celui qui est ultra performant , pas super résistant , bien polluant ( un ptit coucou à nos amis les vert ), qui est bien juste pour faire du cross ou de l'enduro et la moto de piste (compèt) et basta .
Ensuite j'espère pas que tu fais partie des personnes qui croient qu'on peut balancer une injection et faire une dépollution complète et qui pensent encore que ça va être meilleur qu'un 4T .. mouahhhhaa

Mois je dis "moteur atmo un jour , moteur atmo pour toujours naaaa "

Petite pub pour un site où tu trouveras des gens très très très renseignés sur ce domaine :

http://forum.2temps.fr

Ils se feront un plaisir de te répondre je pense!
(Pis si t'as un doute tu peux leur promettre des tartelettes aux carambar et du Vacherin Fribourgeois, ils seront à genoux devant toi! )

Demande des renseignements à Fullgazlolo, il en connait un sacré rayon sur le 2 temps lui

Ah ben tiens il est justement modo sur le site précité!

"yo7" wrote:

salut,

difficile,difficile

alors déjà que ça soit dans l'automobile ou la moto cherche pas de dates précises , faut être approximatif.

Après tu parles des Bichrone et des Grade... effectivement y'a un monde mais il faut que tu prennes en compte l'industrialisation,
Pour ce qui du moteur 2T depuis 1900 à 1950 il a pas vraiment évolué , peut-être juste les techniques de fabrication (matériaux), donc c'est peut-être pour ça que y'a pas des modèles 2T qui ont marqué durant cette période.

que tu croit beaucoup de choses ont changer

Ensuite j'espère pas que tu fais partie des personnes qui croient qu'on peut balancer une injection et faire une dépollution complète et qui pensent encore que ça va être meilleur qu'un 4T ..

Mois je dis "moteur atmo un jour , moteur atmo pour toujours naaaa "

les gros constructeur ne le feront pas certes pas assez rentables pour eux,mais pas mal de privé et sa donne de pas mauvais resultat,

par contre pour ce que tu dis sur l'atmo je suis avec toi

"NoBrain" wrote:

"Il fascine par sa simplicité de fonctionnement, mais par la complexité de sa conception."

C'est vrai tant que tu n'as pas compris son fonctionnement! Après tu comprends que c'est le contraire...
Comme t'a dit Colibri, passe nous voir...

"yo7" wrote:

Pour ce qui du moteur 2T depuis 1900 à 1950 il a pas vraiment évolué , peut-être juste les techniques de fabrication (matériaux), donc c'est peut-être pour ça que y'a pas des modèles 2T qui ont marqué durant cette période.

A part les moteurs d'avion en étoile y a pas grand chose qui a marqué cette période. Normal, c'est la période où tout a été essayé dans tout les domaines...

"yo7" wrote:

Ensuite j'espère pas que tu fais partie des personnes qui croient qu'on peut balancer une injection et faire une dépollution complète et qui pensent encore que ça va être meilleur qu'un 4T ..

Si! mais pas en remplaçant un carbu par un injecteur comme Bimota a cru pouvoir le faire! Va chez Mercury, chez Bombardier ou chez Yamaha, y a ce qu'il faut!
J'irai pas jusqu'à dire qu'un 4 temps c'est de la daube mais c'est pas si éloigné que ça!

Sinon, regarde les productions de DKW... et n'oublie pas les Diesel 2 temps très répandus en bateau et en camions aux US!
Tu verras qu'un 4 temps est un 2 temps raté ou mal conçu au choix.

Les ingénieurs d'Aprillia sont allé très loin dans la mise au point d'un 2T
conforme à toutes les restrictions possible. Le projet a été abandonné
car le marketing le jugeait non-commercial. Il faudrait éventuellement
leur demander directement des infos à ce sujet.

Et bonne chance pour ton travail, tu nous le mettra en ligne ok ?

.

Helston, reste pas dans ton coin, tu vas faire des conneries...
400, j'ai essayé mais calé à 180 et en vilo +4: tracteur linéaire mais tracteur genre dragster! la 6 à 210 et très vite!!!

Le mieux et pas trop compliqué c'est de passer le vilo du 31K ou 1WT en +4... et de corriger les diagrammes, tu peux adjoindre Zeltronic ou Ignitech, carbus de KR1 (PWK 28 donc) et... caca caleçon, pas besoin de détentes ou alors des simples!

Après, ya le sheetah...

"NoBrain" wrote:

j'ai pas envie de faire genre, je m'inscris, je demande les infos et je me disparais comme une voleuse... Pcq, j'en connais surement pas assez pour apporter de l'aide à mon avis à ceux de ton forum.

Toi au moins tu fais un travail sur le sujet!

Moi j'y suis inscrite et j'y connais rien que dalle que pouik..!

...franchement te gènes pas, il n'y a pas de quoi!

"Helston's Suisse" wrote:

"fullgazlolo" wrote:

Helston, reste pas dans ton coin, tu vas faire des conneries...
400, j'ai essayé mais calé à 180 et en vilo +4: tracteur linéaire mais tracteur genre dragster! la 6 à 210 et très vite!!!

Le mieux et pas trop compliqué c'est de passer le vilo du 31K ou 1WT en +4... et de corriger les diagrammes, tu peux adjoindre Zeltronic ou Ignitech, carbus de KR1 (PWK 28 donc) et... caca caleçon, pas besoin de détentes ou alors des simples!

Après, ya le sheetah...

Ah intéressant ! donc toi tu étais resté en 180° ? La mienne est déjà une 1WT, elle est de 1987.
Pour passer en 400 tu avais simplement acheté des pistons et réalésé les cylindres d'origine ?
Pour le vilo +4 quelle cote de pistons avais-tu utilisé ? des +2.5 ?

Non, plus simple!
Juste la course augmentée par un vilo +4 (moins cher que de l'origine ou que de refaire avec bielles...), les pistons, culasse et cylindres restent stocks! Pour les cylindres, faut jouer du Dremel pour remettre les diagrammes mais c'est pas une absolue nécessité. Le pote qui a fait le montage a jouer de la Dremel, pas mis d'allumage programmable... 75cV à la roue! Le 4LO, il se tordait de rire à l'accélération et il lui a fallu locké l'embrayage.

"Colibri" wrote:

"NoBrain" wrote:

j'ai pas envie de faire genre, je m'inscris, je demande les infos et je me disparais comme une voleuse... Pcq, j'en connais surement pas assez pour apporter de l'aide à mon avis à ceux de ton forum.

Toi au moins tu fais un travail sur le sujet!

Moi j'y suis inscrite et j'y connais rien que dalle que pouik..!

...franchement te gènes pas, il n'y a pas de quoi!

!

Tu viens de notre part, tu te présentes en expliquant le pourquoi et basta!

NoBrain : c'est pas la peine de t'inscrire sur le forum 2t si t'oses pas..
Contacte directement Stephane un des administrateurs du site 2t (Celui qui a l'avatar du schtroumpf bricoleur)
C'était son sujet de thèse pour son école d'ingénieur
Il s'attend à ce que tu le contacte!

J'ai pas grand chose à dire au sujet du 2T (si ce n'est que comme pas mal de gens, je suppose, ma 125 était un 2T), mais j'ai une question plus fondamentale, si j'ose dire : à partir du moment où le moteur à essence est, à plus ou moins courte échéance, condamné (que ce soit pour des considération écologico-économiques, ou tout bêtement suite à l'assèchement, qui nous guette, des nappes de pétrole), vouloir défendre le 2T face au 4T, n'est-ce pas courir le sabre au clair après la bataille?

Rétablir une certaine forme de vérité, je veux bien, mais au final, n'est pas un peu vain?

Pas de critique directe dans mes paroles (faut faire gaffe ces temsp-ci, les gens ont l'air de piquer la mouche rapidement), juste une question sincère : réhabiliter le 2-temps, pourquoi pas, mais à quoi bon? De toute façon, à moins que je me trompe incroyablement, le futur ne passera pas par le moteur à explosion.

Voilà, c'était ma non-contribution au sujet

Le 2-temps, c'est l'avenir!

Si on parle bien d'un cycle à 2-temps, et pas forcément de moteur sans soupapes... ( http://books.google.ch/books?id=t6w1i2Irp8UC&pg=PA53&lpg=PA53&dq=toyota+scavenging&source=bl&ots=EoKIeu9rKh&sig=-ZwwQHPVkwcO9eUygJTwklpGxV4&hl=fr&ei=wiuxSvj8IsyF_AbuqanZDA&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=3#v=onepage&q=toyota%20scavenging&f=false ) Tout ça par la grâce de l'injection directe, c'est fou c'qu'on peut faire avec des p'tits moteurs!

Plus spécifiquement pour la moto, si tu lis l'allemand, j'ai une ancienne "Encyklopädie des Motorrades" qui recense des centaines de modèles des années 1920 à 1950 (au pif...)

Amitiés,
A+,
le Jef-si-ça-tintin-raisse...