Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
Quote:
Pour moi, il est absolument impossible que les mousses d'un casque puissent se déformer et encore moins se tasser en tombant d'un mètre sans une tête à l'intérieur, à plus forte raison sur un sol mou comme du gazon.
Un peu comme une voiture qui serait lachée d'un mètre dans l'herbe, sans chauffeur, n'aurait rien du tout.
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
je serais quand même curieux de voire le résultat de test avec des casques légèrement accidenté (les même test "a bon entendeur") par rapport au même casque qui ne sont jamais tombé (neuf ou pas trop vieux), on serait certainement très étonné
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"Papy cosmo" wrote:
je serais quand même curieux de voire le résultat de test avec des casques légèrement accidenté (les même test "a bon entendeur") par rapport au même casque qui ne sont jamais tombé (neuf ou pas trop vieux), on serait certainement très étonné
Et ça ferait avancer la discussion
En effet des tests seraient une bonne chose car on sait tous qu'un casque protège quand il est neuf, fraichement sorti du carton....... mais personne ne peut affirmer savoir ce qu'il se passe avec le casque lors d'un accident, après que ce même casque se soit pris une chute d'1m sur du gazon.... ou un lancer de casque sur le canapé.... ou un bête choc en passant une porte.... bref tout plein de situation que nos casques "rencontrent" régulièrement......
Je me souviens (à l'époque du boguet), certains déconseillait même de mettre des autocs sur les casques... la colle affaiblissait la coque.... quelques années plus tard j'ai entendu dire que c'était une "légende urbaine".... mais j'ai jamais rien vu/lu d' "officiel"
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"Chmoub" wrote:
Je me souviens (à l'époque du boguet), certains déconseillait même de mettre des autocs sur les casques... la colle affaiblissait la coque.... quelques années plus tard j'ai entendu dire que c'était une "légende urbaine".... mais j'ai jamais rien vu/lu d' "officiel"
Le problème principal des autocollants et autres peintures (sauf celle prévue pour) empêchent les rayons X de passer en cas de radiographie avec le casque
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"Papy cosmo" wrote:
"Chmoub" wrote:
Je me souviens (à l'époque du boguet), certains déconseillait même de mettre des autocs sur les casques... la colle affaiblissait la coque.... quelques années plus tard j'ai entendu dire que c'était une "légende urbaine".... mais j'ai jamais rien vu/lu d' "officiel"
Le problème principal des autocollants et autres peintures (sauf celle prévue pour) empêchent les rayons X de passer en cas de radiographie avec le casque
Ah bah ça j'avais jamais entendu encore
Je crois qu'un bon test relayé dans une émission ou un magazine serait pas mal
Si ça se trouve on est même pas 60% à bien utiliser et entretenir sont casque....
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
c'est beaucoup plus clair , merci Helston's, donc on peut dire que si seul le menton a un peut frotter , la structure de la "coque" n'est pas forcément touchée , de même pour la visière , mais là ca devient plus difficile , car on ne sait pas si ça a forcé sur l'articulation de la visière ...donc de la coque
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"Chmoub" wrote:
"Papy cosmo" wrote:
je serais quand même curieux de voire le résultat de test avec des casques légèrement accidenté (les même test "a bon entendeur") par rapport au même casque qui ne sont jamais tombé (neuf ou pas trop vieux), on serait certainement très étonné
Et ça ferait avancer la discussion
En effet des tests seraient une bonne chose car on sait tous qu'un casque protège quand il est neuf, fraichement sorti du carton....... mais personne ne peut affirmer savoir ce qu'il se passe avec le casque lors d'un accident, après que ce même casque se soit pris une chute d'1m sur du gazon.... ou un lancer de casque sur le canapé.... ou un bête choc en passant une porte.... bref tout plein de situation que nos casques "rencontrent" régulièrement......
En même temps nous ne savons jamais comment sont traités les casques avant les tests...et si cela a une importance
Toutefois Tilakach à raison.....certains ne devraient pas attendre que leur casque soit tombé pour en changer!...
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
Et je rajoute que cette mousse qui absorbe cette énergie suite à une forte décélération vieillit aussi. Un casque en fibre devrait être remplacé après 5 ans d'utilisation et un en plastique après que 3 ans. Car quand elle vieillit, elle se durci et absorbe moins si forte décélération il y a. Et ce temps est bien sûr donné avec un casque bien entretenu et qui n'a pas subi de choc.
Et comme j'ai dit avant, ton casque, c'est ta vie. Libre à chacun de faire comme il veut, mais j'en connaît un qui a subi un grave traumatisme crânien suite à un choc avec un casque en bon état mais qui avait 15 ans. Il à tapé à environ 30 kmh. Et maintenant il est endicapé moteur cérébral à vie. ABE
Et oui, je sais, vous aller me dire que ça fait enrichir les vendeurs de casque. Mais je suis pas vendeur de casque si jamais, juste un motard qui veut garder toutes ses facultés cérébrale, pour le peu que j'en ai, le plus longtemps possible.
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
Le mieux pour en avoir le coeur net c'est de faire une expertise du casque, les grandes marques le propose, par contre je ne sais pas le coût ni comment les contacter, essaye de voir avec ton revendeur...
Le vieillissement de la coque du casque était surtout du au UV, maintenant avec les vernis et les nouvelles technologies, l'usure est bien moindre. De plus, un casque stocké normalement ne vieillira pratiquement pas.
Concernant l'ajout d'autocollants ou peintures, les solvants qu'il contiennent peuvent attaquer la structure du casque. Mais à nouveau avec les couches de vernis et les structure en fibre, ça n'a plus vraiment lieu d'être. Par contre sur un casque de scoot en ABS sans "peinture" j'éviterai:p
@Tilakach, dans ce thread on parle d'un motard qui a chuté, pas d'un casque qui a fait une ballade sous la pluie...
@Hellston pour te citer : "ne va pas altérer cette structure...ou très peu" "n'est pas forcément endommagé
" "il n'y a pas lieu de le changer tant que la structure de la coque n'est pas marquée"
Je trouve qu'il y a beaucoup trop de conditionnel concernant la securité d'une tête. Mais il est clair que si un casque n'es pas endommagé ca ne sert à rien de le changer^^ Seulement comment savoir que ce casque n'est pas endommagé, vu que les parties sensibles ne sont pas visible à l'oeil? Personnellement, et en fonction du récit de bullo, je ne prendrai pas le risque. Mais chacun fait comme il veut.
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
merci pour ces différents avis....
je sais bien qu'on devrait même pas se poser la question quand il s'agit de notre sécurité, qui plus est quand ca concerne la tronche...
j'ai demandé à moto-boutique (ou j'ai acheté le casque) et ils ne font pas des tests pour voir si ton casque est bon ou foutu...c'est dommage...bon en même temps il est préférable pour eux de vendre... !!!
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"bullo" wrote:
je peux essayer de faire marcher ma RC ménage en prétextant que mon chat a fait tombé mon casque
m'est avis que ce genre de "prétexte" n'est pas super honnête; ce genre de fraude à l'assurance pourrait même avoir des conséquences civiles et / ou pénales autrement plus chères qu'un casque... mais tu pourrais faire signer une attestation par ton voisin, histoire qu'il soit également embarqué pour complicité et que l'on ne discute plus la limite de l'astuce dans l'escroquerie. Bref, ce genre de truc est à éviter absolument.
Sur la question technique, pour alimenter les votes, je change de casque sans réfléchir si la tête à tapé (ce qui est ton cas), même à basse vitesse et même sur certaines parties du casque seulement, même s'il est quasi neuf et même si la RC de l'automobiliste fautif me fait remarquer qu'il est encore très joli et qu'il était cher . Je coupe alors la jugulaire pour être certain qu'il ne serve à personne d'autre depuis la déchetterie (si la RC ne le veut pas...).
Mais je ne change pas si le casque tombe une fois à vide du siège. J'estime que la structure déformable à l'intérieur du casque est prévue pour dissiper l'énergie cinétique de la tête (et même une partie du corps dont la masse peut se reporter sur la tête au moment du choc) à une vitesse de 30 - 50 à l'heure; la tête écrase la structure de l'intérieur, contre la coque. Je me dis que si la structure se déformait déjà de manière significative avec un choc de casque vide sur un sol plat d'une hauteur de 1 mètre, c'est qu'elle ne pourra dissiper qu'un pourcentage infinitésimal de l'énergie réelle en cas d'accident; je pars donc de l'idée que la structure déformable est bien plus ferme; dans un choc "à vide", rien n'écrase la structure depuis l'intérieur et elle doit en principe rester intacte. Au pire, le choc peut déformer momentanément la coque rigide vers l'intérieur au niveau de l'impact sans laisser de trace (bosse vers l'intérieur qui se remet spontanément en place) et tasser très ponctuellement la structure interne (la trace de la "bosse" en creux dans la structure); vu la rigidité de la coque et vu le faible poids du casque, cela me semble peu probable, du moins s'il n'y a réellement aucune trace après le choc et, même si cela se produit, j'estime que le tassement ne serait que ponctuel et de faible ampleur, permettant encore au casque de jouer presque à 100 % son rôle en cas d'accident, au moment où toute la tête appuye de l'intérieur. J'ai l'impression qu'une "bosse" ne laissant aucune trace après coup se formera plus facilement avec une coque plastique que dans une coque résine, mais cela tient du préjugé. C'est pas mon métier, mais c'est ma tête .
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
Personnellement je changerai que si je me prendrai un gros coup sur le casque si c'est juste des éraflures superficiel ou un petit choc je le garderai!( meme si ce n'est pas conseillé
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
pour en finir, j'ai passé samedi avec mon casque chez moto-boutique à lausanne, le boss était là et m'a dit que ce n'était pas nécessaire de changer mon casque, il n'y a pas eu de gros choc, il n'y a pas de marques sur le casque lui-même et ca n'a "frotté" qu'au menton...
donc voilà je vais le garder mais il est clair qu'au prochain choc ou "lâcher" de casque, même d'1 mètre, je le changerai...
Re: faut-il tjrs changer son casque après une chute ?
"Duralex" wrote:
"bullo" wrote:
je peux essayer de faire marcher ma RC ménage en prétextant que mon chat a fait tombé mon casque
m'est avis que ce genre de "prétexte" n'est pas super honnête; ce genre de fraude à l'assurance pourrait même avoir des conséquences civiles et / ou pénales autrement plus chères qu'un casque... mais tu pourrais faire signer une attestation par ton voisin, histoire qu'il soit également embarqué pour complicité et que l'on ne discute plus la limite de l'astuce dans l'escroquerie. Bref, ce genre de truc est à éviter absolument.
Sur la question technique, pour alimenter les votes, je change de casque sans réfléchir si la tête à tapé (ce qui est ton cas), même à basse vitesse et même sur certaines parties du casque seulement, même s'il est quasi neuf et même si la RC de l'automobiliste fautif me fait remarquer qu'il est encore très joli et qu'il était cher . Je coupe alors la jugulaire pour être certain qu'il ne serve à personne d'autre depuis la déchetterie (si la RC ne le veut pas...).
Mais je ne change pas si le casque tombe une fois à vide du siège. J'estime que la structure déformable à l'intérieur du casque est prévue pour dissiper l'énergie cinétique de la tête (et même une partie du corps dont la masse peut se reporter sur la tête au moment du choc) à une vitesse de 30 - 50 à l'heure; la tête écrase la structure de l'intérieur, contre la coque. Je me dis que si la structure se déformait déjà de manière significative avec un choc de casque vide sur un sol plat d'une hauteur de 1 mètre, c'est qu'elle ne pourra dissiper qu'un pourcentage infinitésimal de l'énergie réelle en cas d'accident; je pars donc de l'idée que la structure déformable est bien plus ferme; dans un choc "à vide", rien n'écrase la structure depuis l'intérieur et elle doit en principe rester intacte. Au pire, le choc peut déformer momentanément la coque rigide vers l'intérieur au niveau de l'impact sans laisser de trace (bosse vers l'intérieur qui se remet spontanément en place) et tasser très ponctuellement la structure interne (la trace de la "bosse" en creux dans la structure); vu la rigidité de la coque et vu le faible poids du casque, cela me semble peu probable, du moins s'il n'y a réellement aucune trace après le choc et, même si cela se produit, j'estime que le tassement ne serait que ponctuel et de faible ampleur, permettant encore au casque de jouer presque à 100 % son rôle en cas d'accident, au moment où toute la tête appuye de l'intérieur. J'ai l'impression qu'une "bosse" ne laissant aucune trace après coup se formera plus facilement avec une coque plastique que dans une coque résine, mais cela tient du préjugé. C'est pas mon métier, mais c'est ma tête .
t as déjà vu un casque démonté? A moins d'avoir un ARAI ou 2-3 autres marques, un casque ECE 22-05 a une coque tellement fine qu'il sont obligés de mettre un sagex hyper dur pour rigidifier le casque.
Inscription: 22/11/2008
Localisation: Fribourg
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#16Un peu comme une voiture qui serait lachée d'un mètre dans l'herbe, sans chauffeur, n'aurait rien du tout.
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#17je serais quand même curieux de voire le résultat de test avec des casques légèrement accidenté (les même test "a bon entendeur") par rapport au même casque qui ne sont jamais tombé (neuf ou pas trop vieux), on serait certainement très étonné
Laissons dire et faisons bien

Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#18Et ça ferait avancer la discussion
En effet des tests seraient une bonne chose
car on sait tous qu'un casque protège quand il est neuf, fraichement sorti du carton....... mais personne ne peut affirmer savoir ce qu'il se passe avec le casque lors d'un accident, après que ce même casque se soit pris une chute d'1m sur du gazon.... ou un lancer de casque sur le canapé.... ou un bête choc en passant une porte.... bref tout plein de situation que nos casques "rencontrent" régulièrement......
Je me souviens (à l'époque du boguet), certains déconseillait même de mettre des autocs sur les casques... la colle affaiblissait la coque.... quelques années plus tard j'ai entendu dire que c'était une "légende urbaine".... mais j'ai jamais rien vu/lu d' "officiel"
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#19Le problème principal des autocollants et autres peintures (sauf celle prévue pour) empêchent les rayons X de passer en cas de radiographie avec le casque
Laissons dire et faisons bien

Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#20Ah bah ça j'avais jamais entendu encore
Je crois qu'un bon test relayé dans une émission ou un magazine serait pas mal
Si ça se trouve on est même pas 60% à bien utiliser et entretenir sont casque....
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#21c'est beaucoup plus clair , merci Helston's, donc on peut dire que si seul le menton a un peut frotter , la structure de la "coque" n'est pas forcément touchée , de même pour la visière , mais là ca devient plus difficile , car on ne sait pas si ça a forcé sur l'articulation de la visière ...donc de la coque
Laissons dire et faisons bien

Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#22En même temps nous ne savons jamais comment sont traités les casques avant les tests...et si cela a une importance
Toutefois Tilakach à raison.....certains ne devraient pas attendre que leur casque soit tombé pour en changer!...
...et merci à Helston's pour ces précisions!
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
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#23Et je rajoute que cette mousse qui absorbe cette énergie suite à une forte décélération vieillit aussi. Un casque en fibre devrait être remplacé après 5 ans d'utilisation et un en plastique après que 3 ans. Car quand elle vieillit, elle se durci et absorbe moins si forte décélération il y a. Et ce temps est bien sûr donné avec un casque bien entretenu et qui n'a pas subi de choc.
Et comme j'ai dit avant, ton casque, c'est ta vie. Libre à chacun de faire comme il veut, mais j'en connaît un qui a subi un grave traumatisme crânien suite à un choc avec un casque en bon état mais qui avait 15 ans. Il à tapé à environ 30 kmh. Et maintenant il est endicapé moteur cérébral à vie. ABE
Et oui, je sais, vous aller me dire que ça fait enrichir les vendeurs de casque. Mais je suis pas vendeur de casque si jamais, juste un motard qui veut garder toutes ses facultés cérébrale, pour le peu que j'en ai, le plus longtemps possible.
Je penche donc je suis !
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#24Que de généralités.
Pourquoi changer un casque en bon état après 5 ans s'il est utilisé que durant les week-end ensoleillés et stocké convenablement.
Et pourquoi devrait-on attendre ce délai s'il est sollicité tous les jours ou pire accroché systématiquement par un cadenas à la fourche de sa brèle.
Nous devrions tous avoir au moins un neurone permettant de juger le moment opportun pour opérer ce changement. Enfin je l'espère pour vous.
Inscription: 06/10/2008
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#25Le mieux pour en avoir le coeur net c'est de faire une expertise du casque, les grandes marques le propose, par contre je ne sais pas le coût ni comment les contacter, essaye de voir avec ton revendeur...
Le vieillissement de la coque du casque était surtout du au UV, maintenant avec les vernis et les nouvelles technologies, l'usure est bien moindre. De plus, un casque stocké normalement ne vieillira pratiquement pas.
Concernant l'ajout d'autocollants ou peintures, les solvants qu'il contiennent peuvent attaquer la structure du casque. Mais à nouveau avec les couches de vernis et les structure en fibre, ça n'a plus vraiment lieu d'être. Par contre sur un casque de scoot en ABS sans "peinture" j'éviterai:p
@Tilakach, dans ce thread on parle d'un motard qui a chuté, pas d'un casque qui a fait une ballade sous la pluie...
@Hellston pour te citer : "ne va pas altérer cette structure...ou très peu" "n'est pas forcément endommagé
" "il n'y a pas lieu de le changer tant que la structure de la coque n'est pas marquée"
Je trouve qu'il y a beaucoup trop de conditionnel concernant la securité d'une tête. Mais il est clair que si un casque n'es pas endommagé ca ne sert à rien de le changer^^ Seulement comment savoir que ce casque n'est pas endommagé, vu que les parties sensibles ne sont pas visible à l'oeil? Personnellement, et en fonction du récit de bullo, je ne prendrai pas le risque. Mais chacun fait comme il veut.
Inscription: 26/02/2009
Localisation: Lausanne
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#26merci pour ces différents avis....
je sais bien qu'on devrait même pas se poser la question quand il s'agit de notre sécurité, qui plus est quand ca concerne la tronche...
j'ai demandé à moto-boutique (ou j'ai acheté le casque) et ils ne font pas des tests pour voir si ton casque est bon ou foutu...c'est dommage...bon en même temps il est préférable pour eux de vendre...
!!!
bon aprem et bon week
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#27m'est avis que ce genre de "prétexte" n'est pas super honnête; ce genre de fraude à l'assurance pourrait même avoir des conséquences civiles et / ou pénales autrement plus chères qu'un casque... mais tu pourrais faire signer une attestation par ton voisin, histoire qu'il soit également embarqué pour complicité et que l'on ne discute plus la limite de l'astuce dans l'escroquerie. Bref, ce genre de truc est à éviter absolument.
Sur la question technique, pour alimenter les votes, je change de casque sans réfléchir si la tête à tapé (ce qui est ton cas), même à basse vitesse et même sur certaines parties du casque seulement, même s'il est quasi neuf et même si la RC de l'automobiliste fautif me fait remarquer qu'il est encore très joli et qu'il était cher
. Je coupe alors la jugulaire pour être certain qu'il ne serve à personne d'autre depuis la déchetterie (si la RC ne le veut pas...).
Mais je ne change pas si le casque tombe une fois à vide du siège. J'estime que la structure déformable à l'intérieur du casque est prévue pour dissiper l'énergie cinétique de la tête (et même une partie du corps dont la masse peut se reporter sur la tête au moment du choc) à une vitesse de 30 - 50 à l'heure; la tête écrase la structure de l'intérieur, contre la coque. Je me dis que si la structure se déformait déjà de manière significative avec un choc de casque vide sur un sol plat d'une hauteur de 1 mètre, c'est qu'elle ne pourra dissiper qu'un pourcentage infinitésimal de l'énergie réelle en cas d'accident; je pars donc de l'idée que la structure déformable est bien plus ferme; dans un choc "à vide", rien n'écrase la structure depuis l'intérieur et elle doit en principe rester intacte. Au pire, le choc peut déformer momentanément la coque rigide vers l'intérieur au niveau de l'impact sans laisser de trace (bosse vers l'intérieur qui se remet spontanément en place) et tasser très ponctuellement la structure interne (la trace de la "bosse" en creux dans la structure); vu la rigidité de la coque et vu le faible poids du casque, cela me semble peu probable, du moins s'il n'y a réellement aucune trace après le choc et, même si cela se produit, j'estime que le tassement ne serait que ponctuel et de faible ampleur, permettant encore au casque de jouer presque à 100 % son rôle en cas d'accident, au moment où toute la tête appuye de l'intérieur. J'ai l'impression qu'une "bosse" ne laissant aucune trace après coup se formera plus facilement avec une coque plastique que dans une coque résine, mais cela tient du préjugé. C'est pas mon métier, mais c'est ma tête
.
Inscription: 09/08/2009
Localisation: Genève
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#28Personnellement je changerai que si je me prendrai un gros coup sur le casque si c'est juste des éraflures superficiel ou un petit choc je le garderai!( meme si ce n'est pas conseillé
motardement,
Ed
Inscription: 26/02/2009
Localisation: Lausanne
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#29pour en finir, j'ai passé samedi avec mon casque chez moto-boutique à lausanne, le boss était là et m'a dit que ce n'était pas nécessaire de changer mon casque, il n'y a pas eu de gros choc, il n'y a pas de marques sur le casque lui-même et ca n'a "frotté" qu'au menton...
donc voilà je vais le garder mais il est clair qu'au prochain choc ou "lâcher" de casque, même d'1 mètre, je le changerai...
merci pour vos différents avis et bonne bourre
Inscription: 23/09/2007
Localisation: Monthey
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#30t as déjà vu un casque démonté? A moins d'avoir un ARAI ou 2-3 autres marques, un casque ECE 22-05 a une coque tellement fine qu'il sont obligés de mettre un sagex hyper dur pour rigidifier le casque.
Je pense donc je suis! mais j'm'en fou!