Encore une fois des vaches à lait. je ne suis pas un fou de la vitesse, mais pas toujours facile d'être à 80 ou 120, constamment le nez sur le compteur.
Enfin on a encore de la chance en Suisse, parce qu'en France ou ailleurs ils ont encore les radars jumelles et là, PAS DE CADEAUX. car on ne peut les voir.
Allez bonne route mes amis, enfin quand cette p..... de neige cessera de tomber.
Encore une fois des vaches à lait. je ne suis pas un fou de la vitesse, mais pas toujours facile d'être à 80 ou 120, constamment le nez sur le compteur.
Enfin on a encore de la chance en Suisse, parce qu'en France ou ailleurs ils ont encore les radars jumelles et là, PAS DE CADEAUX. car on ne peut les voir.
Allez bonne route mes amis, enfin quand cette p..... de neige cessera de tomber.
J'ai aussi l'impression d'avoir constamment le nez sur le compteur.
Quand je pense que j'ai encore pû rouler, quand il n'y avait ni radars ni de limitations de vitesse
Malheureusement, dès qu'il y a eu limitation de vitesse, les pompes à fric ont poussé comme des champignons
Je peux me tromper, mais il me semble qu'ils ont aussi les radars jumelles en Suisse...
Le truc qui personnellement me fait bien rire a force, c'est toujours cette fausse excuse de prévention ... ca fait longtemps que la prévention n'est plus une priorité sur la route sauf quand elle rapporte de l'argent..
C'est malheureusement vrai...
De la prévention, on peut en voir à la limite dans les écoles, en 1 et 2 puis en 5 et 6, mais c'est plutôt "Fait gaffe en traversant la route" et après, à 17,18 ans, tu as pas la moindre prévention, alors que tu vas avoir ton permis tout bientôt, que tu as complètement oublié tout ce que tu as appris pour l'examen pratique 2 ans plus tôt (C'est pas mon cas, mais il y en a des...)
Bah, quand tu sais où ils sont les tronçons, pas de soucis et en plus j'aimerais bien voir grâce à quoi ils reconnaissent une voiture d'une autre... J'imagine déjà le nombre de faux-positif...
"Notre époque est télémerdique
l'info remplace la connaissance"
Renaud
J'ai lu toutes les réponses. Disons qu'environ 99% des gens ont répondu de façon entièrement contre ces nouveaux systèmes de radar, pompe à fric, etc, etc. Cependant, je n'ai vu aucune proposition pour améliorer la sécurité sur les autoroutes Suisse. Bien entendu, vous pouvez toujours utiliser que comparativement au reste de l'europe, la suisse est un pays très sure sur le routes, il y a tant de pourcentage d'accidents en moins qu'en France,.................. et plus encore.
Maintenant, le problème est toujours présent. Il y a encore un grand nombre d'accidents sur les autoroutes qui sont causés par la vitesse (qui pourraient donc être évités). Les gens veulent qu'on les laisse s'auto-gérer tout seul, car tout le monde est mieux que tout le monde. De toute façon, rouler à 160 au lieu de 120 c'est rien du tout, je maîtrise !! ça marche tellement bien de laisser la possibilité au gens de faire tout ce qu'ils veulent... c'est sur !! Les mecs à 190-200 sur la route, faut les laisser faire, c'est des bons, ils maîtrisent.... jusqu'au jour où... !!
Donc, pour faire respecter la vitesse et augmenter la sécurité (rôle de la police, tient, c'est vrai!!), le gouvernement à mis en place des radars, plein de radars (et oui, la Suisse ne fait pas dans la demi-mesure, comme dans un peu tout (mais c'est une autre histoire)), qui vont flasher les conducteurs trop zélés. Malheureusement, les gens sont si malins, qu'au lieu de rouler à vitesse 120km/h constante (plus économique, plus fluide, plus sure), ils roulent à 140 et plantent sur les freins juste avant le radar, pour passer à 110, histoire de ne pas se faire flasher. Puis, de nouveau 140, jusqu'au prochain radar. Ces changements de vitesse nuisent à la fluidité du trafic, à l'environnement, à la sécurité des autres usagers de la route. L'état en est conscient (et non, ils ne sont pas tout le temps à côté de la plaque) et à décidé de modifier son système dans le but de garantir une meilleure fluidité, sécurité, etc etc.
C'est vrai que ça peut être dérangeant pour les fous de vitesse (qu'ils aillent sur circuit prendre conscience qu'en fait, leur voitures ils la maîtrisent pas du tout), pour ceux qui sont contre une autorité supérieur (libre à chacun de faire ce qu'il veut), pour ceux qui veulent prendre du plaisir à accélérer un tit coup (allez sur circuit, on s'amuse bcp mieux), et les autres râleurs. Malgré tout, il faut faire quelque chose, le monde évolue rapidement, les technologies vont toujours plus vite, il faut bien quelqu'un qui freine un peu tout ça de temps en temps.
(j'écris ça comme ça. C'est un opinion personnel. Je peste aussi contre les radars quand je suis sur la route. Mais je prends conscience qu'il faut des solutions pour améliorer le trafic, et que pour le moment, c'est cette solution qui est choisie, on doit faire avec. Personne vous pousse à rouler au dessus de la limitation). Et d'ailleurs, les radars offrent une certaine liberté malgré tout. Il n'y en a pas partout. Que penseriez-vous le jour où votre moto ne sera pas bridée à 25kw mais à 120km/h ??? ça serait pas si difficile à mettre en place et, surtout, vous avez pas besoin des 180km/h supplémentaires (pour les grosses sportives) pour rouler sur l'autoroute vu que c'est 120 !!)
Réfléchissez y
Ce n'est pas la vitesse qui cause des accidents .. il ne faut pas confondre ou mélanger.. Ce qui cause les accidents, je vais essayer d'apporter ma contribution et une explication claire de ce que je pense à ce sujet:
L'inattention des usagers de la route qui changent de files sans aucun égard à celui qui est déjà sur la piste de gauche en ayant lui, une distance suffisante avec le véhicule qui le précède.. ce qui fait que dès ce moment deux véhicules ne sont plus en mesure de respecter les distances de sécurités...
Usage abusif de la piste de dépassement, les gentils conducteurs qui roulent à 110... oui c'est permis, même moins, sur la piste de dépassement et qui ne se rabattent pas de peur de je ne sais trop quelle raison stupide....
Ceux qui croient que la piste de droite pour les autoroute à trois voies est réservées aux poids lourds.. moi j'ai une fiat panda, je roule à 90 km/h alors j'ai le droit de rester sur la piste du milieu...... et personne à droite .. ben non, normal c'est réservé aux poids lourds... Encore une réflexion stupide mais voilà
Ce n'est pas la vitesse qui est la cause des accidents,, c'est l'incivilité des usagers de la route qui provoque tous ces accidents....
Je peux encore dire que j'ai de la chance, je fais plus de 35'000 km par année et pas mal sur l'autoroute (Collombey - Morges pour me rendre au travail) et pour le moment je touche du bois, je n'ai pas encore eu d'accident... le dernier en date remonte à 1992 et encore je n'étais pas responsable et c'était pas sur l'autoroute... Je ne dis pas que je n'ai pas été en sursis par un conducteur peu scrupuleux qui m'a fait une écriture .....mais que je pense que l'inattention est la cause principale et que c'est le fait de forcer une place et le non respect des distances de sécurité qui est une des causes....
Alors ce n'est pas les radars qui vont éviter les accidents mais une éducation des méthodes de conduite .. Peut être faut il repasser un permis ou du moins une séance théorique tous les x temps afin de rappeler les règles élémentaires de la bienséance sur la route....Tout change.. sauf les couillus au volant....
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Enfin on a encore de la chance en Suisse, parce qu'en France ou ailleurs ils ont encore les radars jumelles et là, PAS DE CADEAUX. car on ne peut les voir.
on a une sacré chance en suisse... les jumelles à nous en démonstration... faut les voir planquer derrière les bosquets avec ça sur les routes de montagne...
"robert" wrote:
enfin quand cette p..... de neige cessera de tomber.
ah non le seul truc rigolo sur la route (bon pas en moto...) au moins la limitation de vitesse est décidée par la nature...
Un nouveau système pour surveiller les excès de vitesse
Inutile de freiner juste à proximité d'un radar pour éviter d'être flashé: un nouveau système de contrôle de vitesse dit "par tronçon" devrait permettre de mieux prendre les chauffards sur le fait. Des essais seront lancés au début 2010 sur les routes suisses.
Le nouveau système ne mesure plus la vitesse à un seul endroit mais entre deux points. Il recense tout véhicule qui les franchit et calcule sa vitesse moyenne. Si le conducteur roule trop vite, les coordonnées du véhicule sont saisies et transmises à la police. Dans le cas contraire, elles sont effacées, a indiqué l'Office fédéral des routes.
Ce système a déjà fait ses preuves en Italie, en Autriche, aux Pays-Bas et au Royaume-Uni. Il a permis de réduire le nombre d'accidents et d'excès de vitesse. Il évite aussi le trafic en accordéon, un phénomène dangereux lié au fait que les automobilistes ralentissent à proximité des radars fixes.
Avant de se rallier à ces nouveaux contrôles, la Suisse entend mener une vaste série de tests dès 2010 sur plusieurs tronçons, à ciel ouvert et dans des tunnels. Il s'agira notamment de comparer, sur un même axe, le comportement des conducteurs en présence de deux radars fixes et en présence du nouveau système.
Il est également prévu de demander l'avis des usagers de la route sur les deux types de mesure. La protection des données sera garantie: les informations concernant le véhicule et son conducteur seront immédiatement effacées s'il n'y a pas d'infraction. Seules des données statistiques anonymes seront conservées
ouais ben chouette quoi!!! franchement ça me révolte ça! ils pensent pas qu'avec les mobiles ça suffit???
et puis au fait, on n'a qu'à rouler comme d'hab, freiner avant les radars, et s'arretter aux aires d'autoroute entre les deux points non?
J'ai lu toutes les réponses. Disons qu'environ 99% des gens ont répondu de façon entièrement contre ces nouveaux systèmes de radar, pompe à fric, etc, etc. Cependant, je n'ai vu aucune proposition pour améliorer la sécurité sur les autoroutes Suisse. Bien entendu, vous pouvez toujours utiliser que comparativement au reste de l'europe, la suisse est un pays très sure sur le routes, il y a tant de pourcentage d'accidents en moins qu'en France,.................. et plus encore.
Maintenant, le problème est toujours présent. Il y a encore un grand nombre d'accidents sur les autoroutes qui sont causés par la vitesse (qui pourraient donc être évités). Les gens veulent qu'on les laisse s'auto-gérer tout seul, car tout le monde est mieux que tout le monde. De toute façon, rouler à 160 au lieu de 120 c'est rien du tout, je maîtrise !! ça marche tellement bien de laisser la possibilité au gens de faire tout ce qu'ils veulent... c'est sur !! Les mecs à 190-200 sur la route, faut les laisser faire, c'est des bons, ils maîtrisent.... jusqu'au jour où... !!
Donc, pour faire respecter la vitesse et augmenter la sécurité (rôle de la police, tient, c'est vrai!!), le gouvernement à mis en place des radars, plein de radars (et oui, la Suisse ne fait pas dans la demi-mesure, comme dans un peu tout (mais c'est une autre histoire)), qui vont flasher les conducteurs trop zélés. Malheureusement, les gens sont si malins, qu'au lieu de rouler à vitesse 120km/h constante (plus économique, plus fluide, plus sure), ils roulent à 140 et plantent sur les freins juste avant le radar, pour passer à 110, histoire de ne pas se faire flasher. Puis, de nouveau 140, jusqu'au prochain radar. Ces changements de vitesse nuisent à la fluidité du trafic, à l'environnement, à la sécurité des autres usagers de la route. L'état en est conscient (et non, ils ne sont pas tout le temps à côté de la plaque) et à décidé de modifier son système dans le but de garantir une meilleure fluidité, sécurité, etc etc.
C'est vrai que ça peut être dérangeant pour les fous de vitesse (qu'ils aillent sur circuit prendre conscience qu'en fait, leur voitures ils la maîtrisent pas du tout), pour ceux qui sont contre une autorité supérieur (libre à chacun de faire ce qu'il veut), pour ceux qui veulent prendre du plaisir à accélérer un tit coup (allez sur circuit, on s'amuse bcp mieux), et les autres râleurs. Malgré tout, il faut faire quelque chose, le monde évolue rapidement, les technologies vont toujours plus vite, il faut bien quelqu'un qui freine un peu tout ça de temps en temps.
(j'écris ça comme ça. C'est un opinion personnel. Je peste aussi contre les radars quand je suis sur la route. Mais je prends conscience qu'il faut des solutions pour améliorer le trafic, et que pour le moment, c'est cette solution qui est choisie, on doit faire avec. Personne vous pousse à rouler au dessus de la limitation). Et d'ailleurs, les radars offrent une certaine liberté malgré tout. Il n'y en a pas partout. Que penseriez-vous le jour où votre moto ne sera pas bridée à 25kw mais à 120km/h ??? ça serait pas si difficile à mettre en place et, surtout, vous avez pas besoin des 180km/h supplémentaires (pour les grosses sportives) pour rouler sur l'autoroute vu que c'est 120 !!)
Réfléchissez y
Nan: les autoroutes sont les endroits les moins accidentogènes -par km parcouru-, et l'inatention cause bien plus d'accidents que la vitesse. Rien que pour ça, ton argumentation ne tient pas. Et si tu as des doutes, regarde l'exemple allemand, avec encore quelques tronçons libres de limitation, et où il n'y a pas plus d'accidents qu'en France...
J'ajouterai que je déteste ce trop souvent rabâché "qu'ils aillent sur circuit"... Pour ton information, on ne demande que ça: la construction en Suisse de plusieurs circuits dédiés à la sécurité et à la formation, et surtout accessibles! Sans se faire trop d'illusions. Et d'ailleurs, ce qu'on apprend sur circuit n'est pas forcément applicable sur la route, loin de là!
En attendant, "aller sur circuit" ça veut dire qu'on exporte nos "fous de vitesse" comme des déchets toxiques, rien de plus, rien de moins.
Ce que tu fais, c'est de la morale à 2 balles, mais je ne vois pas en quoi ça fait avancer la prévention. Les limitations datent de l'époque des 2CV et des 4L, mais ne tiennent pas compte des progrès réalisés depuis... Les radars sur les autoroutes sont des pompes-à-fric, c'est tout.
Amitiés,
A+,
le Jef-et-pan!
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Euh juste pour info : Les autoroutes ne sont peut-être pas l'endroit ou il y'a le plus d'accident, mais quand on cause d'accident mortel, ça change tout, la vitesse, excessive ou pas, étant bien sûr en cause. L'exemple de l'Allemagne cité un peu plus haut, n'est de loin pas le meilleure. Certes, des bouts de tronçons sont illimités, mais pas tous, et encore moins au abords des grandes agglomérations. Rien que par sa taille, la Suisse n'as pas autant de "kilomètres de goudron par voiture". On est un peu "serré comme des sardines" . Je suis tout à fait d'accord avec le fait que la plupart des accidents ne proviennent pas de la vitesse excessive, mais des distance de sécurité et autre stupidités. Néanmoins, il ne faut pas oublier que la plupart des automobilistes, ou motards, roulants trop vite, arrivent aussi plus vite derrière la voiture qui les prècedent, et par consèquant vont plus la serré. Le "pousse toi, j'arrive" et souvent de mise avec en prime des distances de sécurités entre les véhicules tout sauf suffisante.
En voyant le nombre de personne ayant ces comportements, je comprends tout à fait qu'on mette des radars ou autres systèmes de contrôle de la vitesse. Personnellement je ne les aimes pas, ça fait un peu "big brothers", mais je pense que c'est un "mal" nécessaire pour tenter de raisonner une grande partie des usagers de la route...
Pour la technique de "je m'arrête et j'attends puis je fonce", il ne faut pas rêver, les policiers ne sont pas stupides, et ce genre de système ne serait pas installé avant des aires de repos. Pour ceux qui pensent à la bande d'arrêt d'urgence, quand on connait le nombre de minutes de "survie" avant un probable accident...eh bien bonne chance !
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
Même si je sais d'avance que ce système va me les briser sévère, j'y suis plutôt favorable.
Quand je vois le nombre de fils de p**e que j'ai failli encastrer par l'arrière parce qu'en roulant à 125 ils plantent les freins devant le radar pour passer à 100 alors que moi-même je surveillais mes rétros pour pas que le con qui me collait au cul ne me rentre dedant, je me dis que c'est pas plus mal de forcer les gens à rester coolos.
La vitesse à bon dos, on veux nous faire croire que la majorité des accident sont dû à ça eh bien moi je pense que le problème est bien plus complexe
Imaginer que demain on arrête de travailler sous pression, que tout le monde touche un salaire décent, que les horaires de travail ne soient plus à la carte, etc...etc... bref que les politiques trouvent des solutions aux vrais problèmes
Vous verriez comme les gens serais différent sur la route et ailleurs,mais ils préfèrent les solutions facile, tous des chauffards, resseront encore l'étau, l'explication que la vitesse est la cause des accidents, leurs donnent bonne concience et remplis les caisses de l'état
Nan: les autoroutes sont les endroits les moins accidentogènes -par km parcouru-, et l'inatention cause bien plus d'accidents que la vitesse. Rien que pour ça, ton argumentation ne tient pas. Et si tu as des doutes, regarde l'exemple allemand, avec encore quelques tronçons libres de limitation, et où il n'y a pas plus d'accidents qu'en France...
J'ajouterai que je déteste ce trop souvent rabâché "qu'ils aillent sur circuit"... Pour ton information, on ne demande que ça: la construction en Suisse de plusieurs circuits dédiés à la sécurité et à la formation, et surtout accessibles! Sans se faire trop d'illusions. Et d'ailleurs, ce qu'on apprend sur circuit n'est pas forcément applicable sur la route, loin de là!
En attendant, "aller sur circuit" ça veut dire qu'on exporte nos "fous de vitesse" comme des déchets toxiques, rien de plus, rien de moins.
Ce que tu fais, c'est de la morale à 2 balles, mais je ne vois pas en quoi ça fait avancer la prévention. Les limitations datent de l'époque des 2CV et des 4L, mais ne tiennent pas compte des progrès réalisés depuis... Les radars sur les autoroutes sont des pompes-à-fric, c'est tout.
Amitiés,
A+,
le Jef-et-pan!
Tu peux en penser ce que tu veux, mais je n'ai jamais voulu faire de la morale à 2 balles, comme tu le dis si bien. J'ai juste donné mon opinion sur la question. De plus, c'est vrai que se plaindre contre la police, le gouvernement et ses radars sur un forum internet fait mieux avancer la prévention.
On est sur un forum, chacun donne son avis et mon avis, c'est qu'il faut arrêter de se voiler la face. La vitesse excessive cause bien des accidents !! Le gars qui passe à 140km/h sur l'autoroute par une circulation dense a bien plus de chance de se retrouver dans le cul d'un autre lors d'un ralentissement que celui qui roule à 110. Tout le monde sait que plus la vitesse est élevée, plus la distance de freinage et long, plus le choc est violent... c'est logique. Alors, moi, je suis persuadé qu'en respectant les vitesses on aurait, peut-être, pas forcément moins d'accidents, mais moins d'accidents mortels. D'ailleurs, il y a des lois et si on les respecte pas on doit en subir les conséquences, je vois pas ce qu'il y a de bien dur à comprendre là dedans. Vous parlez de remplir les caisses de l'Etat, mais si tout le monde roulait à la limitation, il n'y aurait tous pas ces radars.
La personne qui se tue, car elle roule à 160km/h au lieu de 80km/h et qu'elle loupe un virage, vous mettez ça sur le compte de quoi? De l'inattention, ben ouais quoi, il avait qu'a faire gaffe: y avait un virage. Ou de la vitesse?
Quote:
L'inattention des usagers de la route qui changent de files sans aucun égard à celui qui est déjà sur la piste de gauche en ayant lui, une distance suffisante avec le véhicule qui le précède.. ce qui fait que dès ce moment deux véhicules ne sont plus en mesure de respecter les distances de sécurités...
Usage abusif de la piste de dépassement, les gentils conducteurs qui roulent à 110... oui c'est permis, même moins, sur la piste de dépassement et qui ne se rabattent pas de peur de je ne sais trop quelle raison stupide....
Ceux qui croient que la piste de droite pour les autoroute à trois voies est réservées aux poids lourds.. moi j'ai une fiat panda, je roule à 90 km/h alors j'ai le droit de rester sur la piste du milieu...... et personne à droite .. ben non, normal c'est réservé aux poids lourds... Encore une réflexion stupide mais voilà
Ce n'est pas la vitesse qui est la cause des accidents,, c'est l'incivilité des usagers de la route qui provoque tous ces accidents....
Parler d'inattention ainsi, n'est pas faux. Je suis assez d'accord même. Mais dites-moi, comment vous faites pour surveiller l'attention de chacun? Ne me répondez pas que chacun est capable de gérer ça tout seul, on à la preuve tous les jours que c'est faux. L'incivilité aussi, c'est pareil.
Mais, il faut bien trouver une solution pour diminuer le nombre de morts sur les routes quand même. Comment tu ferai pour punir l'incivilité des usagers? En installant des caméras sur chaque voiture? En postant un flic tous les 10m ??
On en revient à la vitesse, à la ceinture de sécurité, à toutes les mesures que doit prendre la police pour nous assurer une meilleure sécurité au volant (guidon),en fait.
Finalement, Je pense qu'il faut arrêter de pester contre ces nouvelles mesures, car si on roule dans les règles de la loi on a, normalement, pas trop de soucis à se faire, surtout que ces dernières visent à améliorer la fluidité du trafic sur nos autoroutes.
A quand un calcul automatique des risques et une mise à jour instantanée des limitations de vitesse ?
Limité à 120 km/h ca va, avec du traffic et des bouchons intermitents (accordéons). Mais sur la même route, à d'autres moments de la journée, y a pas un chat, pas âme qui vive à des lieues à la ronde et une visibilité à des kilomètres et on reste à 120. Autant je peux comprendre que dans certaines conditions, qui sont c'est vrai souvent réunies, les limitations de vitesse sont nécessaires, et les dépasser relève de la débilité profonde. Autant parfois, ces limitations sont injustifiées/déplacées/inutiles/à hurler de rire/chiantes.
Je suis pas un fana de l'explosage de compte tours, je suis un fana de ma liberté, et je supporte mal la rigidité des choses, et autres débilités...
Accessoirement, on pourra me dire tout ce qu'on veut sur le rôle, avéré ou non, des radars sur la sécurité routière, je mets ma brêle au feu que y a une 2ème raison qui équivaut voire dépasse la raison sécuritaire et qui les pousse à en mettre autant que ca, c'est tout simplement le pognon.
Si si...
Matth, qui adore qu'on s'enrichisse sur son dos en prétextant que c'est pour son bien...
Inscription: 31/05/2004
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#31C'est vrai que ça devient révoltant tous ces systèmes mis en place juste pour nous pomper du fric...
Je ne serais pas contre une petite manif genre vision zero
C'était plutot sympa ^^
Inscription: 15/01/2009
Localisation: Sugiez
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#32Encore une fois des vaches à lait. je ne suis pas un fou de la vitesse, mais pas toujours facile d'être à 80 ou 120, constamment le nez sur le compteur.
Enfin on a encore de la chance en Suisse, parce qu'en France ou ailleurs ils ont encore les radars jumelles et là, PAS DE CADEAUX. car on ne peut les voir.
Allez bonne route mes amis, enfin quand cette p..... de neige cessera de tomber.
Inscription: 18/02/2007
Localisation: Carrouge / VD
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#33J'ai aussi l'impression d'avoir constamment le nez sur le compteur.
Quand je pense que j'ai encore pû rouler, quand il n'y avait ni radars ni de limitations de vitesse
Malheureusement, dès qu'il y a eu limitation de vitesse, les pompes à fric ont poussé comme des champignons
Je peux me tromper, mais il me semble qu'ils ont aussi les radars jumelles en Suisse...
Qui ne risque rien, n'a rien.
Inscription: 21/01/2006
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#34Le truc qui personnellement me fait bien rire a force, c'est toujours cette fausse excuse de prévention ... ca fait longtemps que la prévention n'est plus une priorité sur la route sauf quand elle rapporte de l'argent..
Inscription: 11/02/2009
Localisation: Yverdon
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#35C'est malheureusement vrai...
De la prévention, on peut en voir à la limite dans les écoles, en 1 et 2 puis en 5 et 6, mais c'est plutôt "Fait gaffe en traversant la route" et après, à 17,18 ans, tu as pas la moindre prévention, alors que tu vas avoir ton permis tout bientôt, que tu as complètement oublié tout ce que tu as appris pour l'examen pratique 2 ans plus tôt (C'est pas mon cas, mais il y en a des...)
Bah, quand tu sais où ils sont les tronçons, pas de soucis et en plus j'aimerais bien voir grâce à quoi ils reconnaissent une voiture d'une autre... J'imagine déjà le nombre de faux-positif...
"Notre époque est télémerdique
l'info remplace la connaissance"
Renaud
Inscription: 02/08/2008
Localisation: Bioley-Orjulaz
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#36J'ai lu toutes les réponses. Disons qu'environ 99% des gens ont répondu de façon entièrement contre ces nouveaux systèmes de radar, pompe à fric, etc, etc. Cependant, je n'ai vu aucune proposition pour améliorer la sécurité sur les autoroutes Suisse. Bien entendu, vous pouvez toujours utiliser que comparativement au reste de l'europe, la suisse est un pays très sure sur le routes, il y a tant de pourcentage d'accidents en moins qu'en France,.................. et plus encore.
Maintenant, le problème est toujours présent. Il y a encore un grand nombre d'accidents sur les autoroutes qui sont causés par la vitesse (qui pourraient donc être évités). Les gens veulent qu'on les laisse s'auto-gérer tout seul, car tout le monde est mieux que tout le monde. De toute façon, rouler à 160 au lieu de 120 c'est rien du tout, je maîtrise !! ça marche tellement bien de laisser la possibilité au gens de faire tout ce qu'ils veulent... c'est sur !! Les mecs à 190-200 sur la route, faut les laisser faire, c'est des bons, ils maîtrisent.... jusqu'au jour où... !!
Donc, pour faire respecter la vitesse et augmenter la sécurité (rôle de la police, tient, c'est vrai!!), le gouvernement à mis en place des radars, plein de radars (et oui, la Suisse ne fait pas dans la demi-mesure, comme dans un peu tout (mais c'est une autre histoire)), qui vont flasher les conducteurs trop zélés. Malheureusement, les gens sont si malins, qu'au lieu de rouler à vitesse 120km/h constante (plus économique, plus fluide, plus sure), ils roulent à 140 et plantent sur les freins juste avant le radar, pour passer à 110, histoire de ne pas se faire flasher. Puis, de nouveau 140, jusqu'au prochain radar. Ces changements de vitesse nuisent à la fluidité du trafic, à l'environnement, à la sécurité des autres usagers de la route. L'état en est conscient (et non, ils ne sont pas tout le temps à côté de la plaque) et à décidé de modifier son système dans le but de garantir une meilleure fluidité, sécurité, etc etc.
C'est vrai que ça peut être dérangeant pour les fous de vitesse (qu'ils aillent sur circuit prendre conscience qu'en fait, leur voitures ils la maîtrisent pas du tout), pour ceux qui sont contre une autorité supérieur (libre à chacun de faire ce qu'il veut), pour ceux qui veulent prendre du plaisir à accélérer un tit coup (allez sur circuit, on s'amuse bcp mieux), et les autres râleurs. Malgré tout, il faut faire quelque chose, le monde évolue rapidement, les technologies vont toujours plus vite, il faut bien quelqu'un qui freine un peu tout ça de temps en temps.
(j'écris ça comme ça. C'est un opinion personnel. Je peste aussi contre les radars quand je suis sur la route. Mais je prends conscience qu'il faut des solutions pour améliorer le trafic, et que pour le moment, c'est cette solution qui est choisie, on doit faire avec. Personne vous pousse à rouler au dessus de la limitation). Et d'ailleurs, les radars offrent une certaine liberté malgré tout. Il n'y en a pas partout. Que penseriez-vous le jour où votre moto ne sera pas bridée à 25kw mais à 120km/h ??? ça serait pas si difficile à mettre en place et, surtout, vous avez pas besoin des 180km/h supplémentaires (pour les grosses sportives) pour rouler sur l'autoroute vu que c'est 120 !!)
Réfléchissez y
Inscription: 18/03/2006
Localisation: Sierre
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#37Ce n'est pas la vitesse qui cause des accidents .. il ne faut pas confondre ou mélanger.. Ce qui cause les accidents, je vais essayer d'apporter ma contribution et une explication claire de ce que je pense à ce sujet:
L'inattention des usagers de la route qui changent de files sans aucun égard à celui qui est déjà sur la piste de gauche en ayant lui, une distance suffisante avec le véhicule qui le précède.. ce qui fait que dès ce moment deux véhicules ne sont plus en mesure de respecter les distances de sécurités...
Usage abusif de la piste de dépassement, les gentils conducteurs qui roulent à 110... oui c'est permis, même moins, sur la piste de dépassement et qui ne se rabattent pas de peur de je ne sais trop quelle raison stupide....
Ceux qui croient que la piste de droite pour les autoroute à trois voies est réservées aux poids lourds.. moi j'ai une fiat panda, je roule à 90 km/h alors j'ai le droit de rester sur la piste du milieu...... et personne à droite .. ben non, normal c'est réservé aux poids lourds... Encore une réflexion stupide mais voilà
Ce n'est pas la vitesse qui est la cause des accidents,, c'est l'incivilité des usagers de la route qui provoque tous ces accidents....
Je peux encore dire que j'ai de la chance, je fais plus de 35'000 km par année et pas mal sur l'autoroute (Collombey - Morges pour me rendre au travail) et pour le moment je touche du bois, je n'ai pas encore eu d'accident... le dernier en date remonte à 1992 et encore je n'étais pas responsable et c'était pas sur l'autoroute... Je ne dis pas que je n'ai pas été en sursis par un conducteur peu scrupuleux qui m'a fait une écriture .....mais que je pense que l'inattention est la cause principale et que c'est le fait de forcer une place et le non respect des distances de sécurité qui est une des causes....
Alors ce n'est pas les radars qui vont éviter les accidents mais une éducation des méthodes de conduite .. Peut être faut il repasser un permis ou du moins une séance théorique tous les x temps afin de rappeler les règles élémentaires de la bienséance sur la route....Tout change.. sauf les couillus au volant....
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Inscription: 19/08/2005
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#38on a une sacré chance en suisse... les jumelles à nous en démonstration... faut les voir planquer derrière les bosquets avec ça sur les routes de montagne...
ah non le seul truc rigolo sur la route (bon pas en moto...) au moins la limitation de vitesse est décidée par la nature...
Inscription: 15/01/2008
Localisation: Genève
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#39ouais ben chouette quoi!!! franchement ça me révolte ça! ils pensent pas qu'avec les mobiles ça suffit???
et puis au fait, on n'a qu'à rouler comme d'hab, freiner avant les radars, et s'arretter aux aires d'autoroute entre les deux points non?
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#40Nan: les autoroutes sont les endroits les moins accidentogènes -par km parcouru-, et l'inatention cause bien plus d'accidents que la vitesse. Rien que pour ça, ton argumentation ne tient pas. Et si tu as des doutes, regarde l'exemple allemand, avec encore quelques tronçons libres de limitation, et où il n'y a pas plus d'accidents qu'en France...
J'ajouterai que je déteste ce trop souvent rabâché "qu'ils aillent sur circuit"... Pour ton information, on ne demande que ça: la construction en Suisse de plusieurs circuits dédiés à la sécurité et à la formation, et surtout accessibles! Sans se faire trop d'illusions. Et d'ailleurs, ce qu'on apprend sur circuit n'est pas forcément applicable sur la route, loin de là!
En attendant, "aller sur circuit" ça veut dire qu'on exporte nos "fous de vitesse" comme des déchets toxiques, rien de plus, rien de moins.
Ce que tu fais, c'est de la morale à 2 balles, mais je ne vois pas en quoi ça fait avancer la prévention. Les limitations datent de l'époque des 2CV et des 4L, mais ne tiennent pas compte des progrès réalisés depuis... Les radars sur les autoroutes sont des pompes-à-fric, c'est tout.
Amitiés,
A+,
le Jef-et-pan!
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 31/05/2005
Localisation: Ailleurs
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#41Euh juste pour info : Les autoroutes ne sont peut-être pas l'endroit ou il y'a le plus d'accident, mais quand on cause d'accident mortel, ça change tout, la vitesse, excessive ou pas, étant bien sûr en cause. L'exemple de l'Allemagne cité un peu plus haut, n'est de loin pas le meilleure. Certes, des bouts de tronçons sont illimités, mais pas tous, et encore moins au abords des grandes agglomérations. Rien que par sa taille, la Suisse n'as pas autant de "kilomètres de goudron par voiture". On est un peu "serré comme des sardines" . Je suis tout à fait d'accord avec le fait que la plupart des accidents ne proviennent pas de la vitesse excessive, mais des distance de sécurité et autre stupidités. Néanmoins, il ne faut pas oublier que la plupart des automobilistes, ou motards, roulants trop vite, arrivent aussi plus vite derrière la voiture qui les prècedent, et par consèquant vont plus la serré. Le "pousse toi, j'arrive" et souvent de mise avec en prime des distances de sécurités entre les véhicules tout sauf suffisante.
En voyant le nombre de personne ayant ces comportements, je comprends tout à fait qu'on mette des radars ou autres systèmes de contrôle de la vitesse. Personnellement je ne les aimes pas, ça fait un peu "big brothers", mais je pense que c'est un "mal" nécessaire pour tenter de raisonner une grande partie des usagers de la route...
Pour la technique de "je m'arrête et j'attends puis je fonce", il ne faut pas rêver, les policiers ne sont pas stupides, et ce genre de système ne serait pas installé avant des aires de repos. Pour ceux qui pensent à la bande d'arrêt d'urgence, quand on connait le nombre de minutes de "survie" avant un probable accident...eh bien bonne chance !
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#42Même si je sais d'avance que ce système va me les briser sévère, j'y suis plutôt favorable.
Quand je vois le nombre de fils de p**e que j'ai failli encastrer par l'arrière parce qu'en roulant à 125 ils plantent les freins devant le radar pour passer à 100 alors que moi-même je surveillais mes rétros pour pas que le con qui me collait au cul ne me rentre dedant, je me dis que c'est pas plus mal de forcer les gens à rester coolos.
Save the planet, kill humans.
Inscription: 27/04/2007
Localisation: Bussigny
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#43La vitesse à bon dos, on veux nous faire croire que la majorité des accident sont dû à ça
eh bien moi je pense que le problème est bien plus complexe 
Imaginer que demain on arrête de travailler sous pression, que tout le monde touche un salaire décent, que les horaires de travail ne soient plus à la carte, etc...etc... bref que les politiques trouvent des solutions aux vrais problèmes
Vous verriez comme les gens serais différent sur la route et ailleurs,mais ils préfèrent les solutions facile, tous des chauffards, resseront encore l'étau, l'explication que la vitesse est la cause des accidents, leurs donnent bonne concience et remplis les caisses de l'état
Inscription: 02/08/2008
Localisation: Bioley-Orjulaz
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#44Tu peux en penser ce que tu veux, mais je n'ai jamais voulu faire de la morale à 2 balles, comme tu le dis si bien. J'ai juste donné mon opinion sur la question. De plus, c'est vrai que se plaindre contre la police, le gouvernement et ses radars sur un forum internet fait mieux avancer la prévention.
On est sur un forum, chacun donne son avis et mon avis, c'est qu'il faut arrêter de se voiler la face. La vitesse excessive cause bien des accidents !! Le gars qui passe à 140km/h sur l'autoroute par une circulation dense a bien plus de chance de se retrouver dans le cul d'un autre lors d'un ralentissement que celui qui roule à 110. Tout le monde sait que plus la vitesse est élevée, plus la distance de freinage et long, plus le choc est violent... c'est logique. Alors, moi, je suis persuadé qu'en respectant les vitesses on aurait, peut-être, pas forcément moins d'accidents, mais moins d'accidents mortels. D'ailleurs, il y a des lois et si on les respecte pas on doit en subir les conséquences, je vois pas ce qu'il y a de bien dur à comprendre là dedans. Vous parlez de remplir les caisses de l'Etat, mais si tout le monde roulait à la limitation, il n'y aurait tous pas ces radars.
La personne qui se tue, car elle roule à 160km/h au lieu de 80km/h et qu'elle loupe un virage, vous mettez ça sur le compte de quoi? De l'inattention, ben ouais quoi, il avait qu'a faire gaffe: y avait un virage. Ou de la vitesse?
Parler d'inattention ainsi, n'est pas faux. Je suis assez d'accord même. Mais dites-moi, comment vous faites pour surveiller l'attention de chacun? Ne me répondez pas que chacun est capable de gérer ça tout seul, on à la preuve tous les jours que c'est faux. L'incivilité aussi, c'est pareil.
Mais, il faut bien trouver une solution pour diminuer le nombre de morts sur les routes quand même. Comment tu ferai pour punir l'incivilité des usagers? En installant des caméras sur chaque voiture? En postant un flic tous les 10m ??
On en revient à la vitesse, à la ceinture de sécurité, à toutes les mesures que doit prendre la police pour nous assurer une meilleure sécurité au volant (guidon),en fait.
Finalement, Je pense qu'il faut arrêter de pester contre ces nouvelles mesures, car si on roule dans les règles de la loi on a, normalement, pas trop de soucis à se faire, surtout que ces dernières visent à améliorer la fluidité du trafic sur nos autoroutes.
Inscription: 04/03/2008
Localisation: Lausanne
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#45A quand un calcul automatique des risques et une mise à jour instantanée des limitations de vitesse ?
Limité à 120 km/h ca va, avec du traffic et des bouchons intermitents (accordéons). Mais sur la même route, à d'autres moments de la journée, y a pas un chat, pas âme qui vive à des lieues à la ronde et une visibilité à des kilomètres et on reste à 120. Autant je peux comprendre que dans certaines conditions, qui sont c'est vrai souvent réunies, les limitations de vitesse sont nécessaires, et les dépasser relève de la débilité profonde. Autant parfois, ces limitations sont injustifiées/déplacées/inutiles/à hurler de rire/chiantes.
Je suis pas un fana de l'explosage de compte tours, je suis un fana de ma liberté, et je supporte mal la rigidité des choses, et autres débilités...
Accessoirement, on pourra me dire tout ce qu'on veut sur le rôle, avéré ou non, des radars sur la sécurité routière, je mets ma brêle au feu que y a une 2ème raison qui équivaut voire dépasse la raison sécuritaire et qui les pousse à en mettre autant que ca, c'est tout simplement le pognon.
Si si...
Matth, qui adore qu'on s'enrichisse sur son dos en prétextant que c'est pour son bien...