Juste petite précision, sauf erreur les nouvelles aprilia 50cc possèdent un moteur derbi et non plus minarelli comme les "anciennes" Sinon de toute façon 50cc = gouffre à friques Disons que la fiabilité est plutôt aléatoire. Soi t'as de la chance, soit t en a pas...
je pense plutôt que c'est a la façon de la conduire! quand je vois les petit bourge de blonay qui sont encore a l'école et qui part du parking comme des gros cochon a 13'000 tour sa me faire mal au coeur pour ces petio moteur!
Intéressante ta remarque No or Yes... En plus ça à l'air assez sympa ces cross....SM ???
Je vais essayer de le raisonner. Merci
Juste pour en rajouter une couche... un ami était tombé avec sa TZR bêtement parce qu'il avait mal géré son freinage sur un sol de mauvaise qualité (feuille mouillé ou qqch comme ça) il en a eu pour plus de 1000chf pour tout remettre en état...
Moral de l'histoire une sportive c'est bien pour frimer mais seulement quand elle est en bon état... et ça coût très cher les chutes. Un cross/SM c'est aussi sympa pour mais elle a pas besoin d'être en un état impec' parce qu'on voit bcp moins les traces de chutes... Puis pensez aux occasions, les cross/sm sont aussi généralement moins cher à l'achat...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
malgré le fait que je trouve que les 50cc est LA catégorie la plus onéreuse compte tenu du rapport prix/fiabilité/puissance, je pense aussi que la SM est "moins l'arnaque" car en effet quand tu tombe ça ne casse pas grand-chose.
mais bon.. je trouverai toujours que la 50cc c'est l'arnaque.. et en ocaz les motos sont souvent sur-côtées quand on compare avec les 125.
le même constat entre les 125 et les gros-cube.
quand je pense qu'un amis a acheté sa monnier 650 pour le pris de son ex husky 125... et son husky 125 pour moins cher que son scout ca fait réfléchir.
mais bon, la passion n'a pas d'âge! et à 16ans je ne me serait pas plaint si mes parents m'avaient offert une moto.... d'ailleur mon petit frère approche gentiement l'âge du boguet et c'est pas impossible que je lui offre... et s'il me demande plus tard du sponsoring pour la 50 je pense pas dire non
mais n'empeche que c'est toujours l'arnaque d'être motard avant 18ans
je me permet de répondre,car je suis plutot bien informé a ce sujet
si j'ai bien compris il veut une sportive
alors les aprilia et yam ont le meme moteur(minarelli am6)jusqu'en 2006 passé cette date les aprilia sont equipé de moteur euro3(très bon moteur egalement plus performent niveau patate mais c'est minime,et toujours aussi fiable)
après ce qu'il faut savoir c'est que les yam c'est des mamouth très mal équipé,les rs avant 2006 egalement mais deja un peu mieux que les yam et les rs a partir de 2006 sont de vrai sportive cadre alu fourche inversée marzochi d43mm,pince de frein radial,disque d300mm,sont seul defaut est la monte de pneu d'origine c'est des vrai savonette
après sa reste très cher pour du 50,j'ai vu que les gens trouvait les sportive 50 sa sert a rien,mais bon vec un sm t'as pas la position d'une sportive(que l'on retrouve que sur aprilia rs 2006 et plus et gpr)
je me permet de répondre,car je suis plutot bien informé a ce sujet
si j'ai bien compris il veut une sportive
alors les aprilia et yam ont le meme moteur(minarelli am6)jusqu'en 2006 passé cette date les aprilia sont equipé de moteur euro3(très bon moteur egalement plus performent niveau patate mais c'est minime,et toujours aussi fiable)
après ce qu'il faut savoir c'est que les yam c'est des mamouth très mal équipé,les rs avant 2006 egalement mais deja un peu mieux que les yam et les rs a partir de 2006 sont de vrai sportive cadre alu fourche inversée marzochi d43mm,pince de frein radial,disque d300mm,sont seul defaut est la monte de pneu d'origine c'est des vrai savonette
après sa reste très cher pour du 50,j'ai vu que les gens trouvait les sportive 50 sa sert a rien,mais bon vec un sm t'as pas la position d'une sportive(que l'on retrouve que sur aprilia rs 2006 et plus et gpr)
a+
moi je dirait mieux: sur une sportive t'as pas la position d'une sm
après niveau moteur à part les fiabilité légèrement variées, le caractère entre les mini-supersport et mini-sm n'est pas très différent dans cette cylindrée. La position et maniabilité en effet changent
si il veut absolument une sportive: la RS, je l'ai essayée, pour une 50 c'est pas mal. la tzr c'est franchement un veau, et elle est moins belle (selon moi! )
si tu arrive a le raisoner ( ), il faut qu'il prenne une SM, voire enduro!! sur les sportives 50 t'as tout les inconvénients: ça avance pas (enfin pas moins qu'une SM) t'es mega mal assis, mal au dos, et ça te coute bonbon en cas de chute! (quand meme un max de 2000 balles pour le carénage...) tandis qu'en SM ya pas de souci! (je suis tombé 2-3 fois, pas toujours lentement et sur route, jamais rien eu de cassé, à part un levier d'embrayage(12 balles))
si jamais je vais bientôt vendre ma ch racing, dès que j'aurais trouvé une nouvelle brêle!
Je lui ai fait lire tous vos commentaires...mais rien à faire, il a une idée en tête...et là je suis mal placée pour lui faire la leçon, je suis comme ça...en pire !
A part ça, il fait plein de petits boulots pour se faire des sous et se l'offrir, ça lui laisse le droit de faire ses expériences...
En tout les cas, merci à tous !
eh bien il a raison, il faut prendre ce qui lui fait plaisir!!! et avec la RS tu peux te la péter!
P.S. sinon il y a un compomis entre une Sm ou une sportive: la roadster des 50! elle est assez joile aussi et la position de conduite doit être moins pénible. c'est le même moteur.
eh bien il a raison, il faut prendre ce qui lui fait plaisir!!! et avec la RS tu peux te la péter!
P.S. sinon il y a un compomis entre une Sm ou une sportive: la roadster des 50! elle est assez joile aussi et la position de conduite doit être moins pénible. c'est le même moteur.
ayant fait des centaine de km en tant que passager de cette moto! elle a le même moteur que la gpr (mieux que la TZR) et elle est fiable! par contre la selle est super dur! aprés 1h30 de route on a super mal au fesse (a part si on a mal ailleurs dut a une chute )
S'il veut absolument une """sportive""" dis lui de prendre une des nouvelles aprilia (a partir de 2006), elle ont un moteur Derbi donc beaucoup plus fiable(vilo renforcé, embrayo 5 ressort, pas de 6ème qui saute, enfin un minarelli amélioré), et niveau torche électrique ça a l'air bien meilleur que Derbi
Pour ma part j'ai une supermotard italienne avec un moteur Minarelli de merde :x, par contre au niveau électrique c'est vraiment pas mal , sinon j'ai encore pas réussi à trouver un embrayage anti-dribble hein BOB6600
tout d'abord je pense que prendre une moto à 16 ans, c'est pas top, les 50 c'est du 2T, donc cher, ça avance pas tellement et à la moindre couille tu taxe à fond.
donc en résumé les 50 c'est un gouffre à fric, mais c'est toujours mieux que le boguet quand ont est motards dans l'âme et je comprends tout à fait qu'il veuille en prendre une (j'était dans la même situation y a pas 1 ans)
Revenons en au choix de la brêle:
Ce que l'ont dit sur la fiabilité de la RS 50 n'est plus d'actualité.
J'ai plusieurs amis qui ont la RS (de 2006 ou +) qui n'ont jamais eu de problème.
J'ai une tzr mais je lui recommandrais la RS car elle est de loin plus performante et mieux équipé(fourche inversé, tableau de bord ultra-complet,...),
si j'ai prix une tzr c'est jutement car j'ai écouté ces fausse rumeur sur la RS.
Perso, Je trouve que la TZR à plus de charme et pour ce qui est des perf. un pot V6 et un carbu de 19 aurait largement de quoi rivaliser avec la RS.
je pense cepandent que le choix d'une sportive 50 et peu judicieux:
La diférence de performance entre les SM/cross et les sportive est négligable(même souvent inexistante) sur une si petite cylindrée.
La seule différence qui se fera sentir c'est les carénage à 1'500.- le côté sur une sportive et les cache à 100.-sur une SM.
Par conséquent, le meilleur compromis reste le roadster:
Derbi GPR Nude
Malaguti Drakon (très peu fiable et très fragile)
PS:Bienvenu d'avance dans le monde de la moto à ton fils et a+
Et la cigale se trouva fort dépourvue quand le pare-brise fut venu...
eh bien il a raison, il faut prendre ce qui lui fait plaisir!!! et avec la RS tu peux te la péter!
Ouais... jusqu'à ce que tu te casse la figure...
La seule chose que j'aurais a dire à ton fils c'est qu'il doit réfléchir s'il veut mettre tous ces sous dans une 50cc sportive qui va lui coûter plus cher à l'achat et en cas de chutes... Parce que s'il bosse pour s'offrir sa petite moto, je le comprend -on est tous, ou en tout cas moi, passé par là-, mais est-ce qu'il a envie ensuite de devoir attendre plusieurs mois avant de pouvoir la remettre en état après une petite chute?
Je veux bien une sportive c'est chouette pour frimer... mais peut-on frimer avec une moto dont le carénage est cassé pendant plusieurs mois?
Puis s'il est motard dans l'âme je pense que dès qu'il aura 18 ans il voudra une 125cc sinon un gros cube? Il faudrait aussi lui rappeler que ces petits bijoux ont aussi leurs coûts et qu'il faudrait éventuellement déjà penser à l'avenir. Une 50cc perd rapidement de sa valeur, alors s'il veut pouvoir s'acheter un gros cube à 18 ans il ne devra pas compter sur l'argent qu'il aura "investi" dans sa petite 50cc... puis comme à dis chris:
Quote:
Perso, Je trouve que la TZR à plus de charme et pour ce qui est des perf. un pot V6 et un carbu de 19 aurait largement de quoi rivaliser avec la RS.
Ouais, ok, mais le pot coût pas loin des 1000 chf et le carbu coûtera aussi assez cher... est-il prêt a investir cet argent tout en sachant que s'il se fait contrôler ça va lui coûter cher aussi... ou veut-il plutôt déjà économiser pour s'acheter la grosse CBR 600 ou autre R6 qu'il voudra s'acheter à ses 18 ans?
Comme mon frère m'avait dis à l'époque, comme à te faire la main sur une petite cross/sm dont tu n'as rien à fichtre et après fait toi plaisir avec la moto qui te plaira... en achetant une sm d'occasion par rapport à une sportive neuve tu économise déjà facilement 2'000 chf, puis considérons une chute tu économisera encore un bon 1000 chf en ayant une sm par rapport à la sportive... ça fait déjà 3'000 chf de plus que tu pourra investir dans un gros cube à tes 18 ans... ça fait réfléchir non?
De nouveau personne t'interdit d'acheter une sportive... mais essaie au moins pour voir ce que ça donne une petite sm... tu verra que pour frimer c'est pas si mal non plus...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Inscription: 11/12/2007
Localisation: Aigle
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#16je pense plutôt que c'est a la façon de la conduire! quand je vois les petit bourge de blonay qui sont encore a l'école et qui part du parking comme des gros cochon a 13'000 tour sa me faire mal au coeur pour ces petio moteur!
Inscription: 28/09/2005
Localisation: Bern
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#17Juste pour en rajouter une couche... un ami était tombé avec sa TZR bêtement parce qu'il avait mal géré son freinage sur un sol de mauvaise qualité (feuille mouillé ou qqch comme ça) il en a eu pour plus de 1000chf pour tout remettre en état...
Moral de l'histoire une sportive c'est bien pour frimer mais seulement quand elle est en bon état... et ça coût très cher les chutes. Un cross/SM c'est aussi sympa pour mais elle a pas besoin d'être en un état impec' parce qu'on voit bcp moins les traces de chutes... Puis pensez aux occasions, les cross/sm sont aussi généralement moins cher à l'achat...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#18malgré le fait que je trouve que les 50cc est LA catégorie la plus onéreuse compte tenu du rapport prix/fiabilité/puissance, je pense aussi que la SM est "moins l'arnaque" car en effet quand tu tombe ça ne casse pas grand-chose.
mais bon.. je trouverai toujours que la 50cc c'est l'arnaque.. et en ocaz les motos sont souvent sur-côtées quand on compare avec les 125.
le même constat entre les 125 et les gros-cube.
quand je pense qu'un amis a acheté sa monnier 650 pour le pris de son ex husky 125... et son husky 125 pour moins cher que son scout ca fait réfléchir.
mais bon, la passion n'a pas d'âge! et à 16ans je ne me serait pas plaint si mes parents m'avaient offert une moto.... d'ailleur mon petit frère approche gentiement l'âge du boguet et c'est pas impossible que je lui offre... et s'il me demande plus tard du sponsoring pour la 50 je pense pas dire non
mais n'empeche que c'est toujours l'arnaque d'être motard avant 18ans
Inscription: 17/12/2006
Localisation: geneve mec
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#19je me permet de répondre,car je suis plutot bien informé a ce sujet
si j'ai bien compris il veut une sportive
alors les aprilia et yam ont le meme moteur(minarelli am6)jusqu'en 2006 passé cette date les aprilia sont equipé de moteur euro3(très bon moteur egalement plus performent niveau patate mais c'est minime,et toujours aussi fiable)
après ce qu'il faut savoir c'est que les yam c'est des mamouth très mal équipé,les rs avant 2006 egalement mais deja un peu mieux que les yam et les rs a partir de 2006 sont de vrai sportive cadre alu fourche inversée marzochi d43mm,pince de frein radial,disque d300mm,sont seul defaut est la monte de pneu d'origine c'est des vrai savonette
après sa reste très cher pour du 50,j'ai vu que les gens trouvait les sportive 50 sa sert a rien,mais bon vec un sm t'as pas la position d'une sportive(que l'on retrouve que sur aprilia rs 2006 et plus et gpr)
a+
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#20moi je dirait mieux: sur une sportive t'as pas la position d'une sm
après niveau moteur à part les fiabilité légèrement variées, le caractère entre les mini-supersport et mini-sm n'est pas très différent dans cette cylindrée. La position et maniabilité en effet changent
Inscription: 02/04/2007
Localisation: Lausanne
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#21si il veut absolument une sportive: la RS, je l'ai essayée, pour une 50 c'est pas mal. la tzr c'est franchement un veau, et elle est moins belle (selon moi!
)
si tu arrive a le raisoner (
), il faut qu'il prenne une SM, voire enduro!! sur les sportives 50 t'as tout les inconvénients: ça avance pas (enfin pas moins qu'une SM) t'es mega mal assis, mal au dos, et ça te coute bonbon en cas de chute! (quand meme un max de 2000 balles pour le carénage...) tandis qu'en SM ya pas de souci! (je suis tombé 2-3 fois, pas toujours lentement et sur route, jamais rien eu de cassé, à part un levier d'embrayage(12 balles))
si jamais je vais bientôt vendre ma ch racing, dès que j'aurais trouvé une nouvelle brêle!
Inscription: 23/10/2008
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#22Je lui ai fait lire tous vos commentaires...mais rien à faire, il a une idée en tête...et là je suis mal placée pour lui faire la leçon, je suis comme ça...en pire !
A part ça, il fait plein de petits boulots pour se faire des sous et se l'offrir, ça lui laisse le droit de faire ses expériences...
En tout les cas, merci à tous !
Inscription: 02/04/2007
Localisation: Lausanne
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#23eh bien il a raison, il faut prendre ce qui lui fait plaisir!!! et avec la RS tu peux te la péter!
P.S. sinon il y a un compomis entre une Sm ou une sportive: la roadster des 50!
elle est assez joile aussi et la position de conduite doit être moins pénible. c'est le même moteur.
Inscription: 11/12/2007
Localisation: Aigle
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#24ayant fait des centaine de km en tant que passager de cette moto! elle a le même moteur que la gpr (mieux que la TZR) et elle est fiable! par contre la selle est super dur! aprés 1h30 de route on a super mal au fesse (a part si on a mal ailleurs dut a une chute
)
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#25quelle idée de faire 1h30 en 50cc... qui plus est en passagé?!
Inscription: 13/05/2008
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#26S'il veut absolument une """sportive""" dis lui de prendre une des nouvelles aprilia (a partir de 2006), elle ont un moteur Derbi donc beaucoup plus fiable(vilo renforcé, embrayo 5 ressort, pas de 6ème qui saute, enfin un minarelli amélioré), et niveau torche électrique ça a l'air bien meilleur que Derbi
Pour ma part j'ai une supermotard italienne avec un moteur Minarelli de merde :x, par contre au niveau électrique c'est vraiment pas mal , sinon j'ai encore pas réussi à trouver un embrayage anti-dribble
hein BOB6600
Bonne route à lui!
Husqvarna the best Motocrotte
Inscription: 21/01/2009
Localisation: Préverenges
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#27salut,
tout d'abord je pense que prendre une moto à 16 ans, c'est pas top, les 50 c'est du 2T, donc cher, ça avance pas tellement et à la moindre couille tu taxe à fond.
donc en résumé les 50 c'est un gouffre à fric, mais c'est toujours mieux que le boguet quand ont est motards dans l'âme et je comprends tout à fait qu'il veuille en prendre une (j'était dans la même situation y a pas 1 ans)
Revenons en au choix de la brêle:
Ce que l'ont dit sur la fiabilité de la RS 50 n'est plus d'actualité.
J'ai plusieurs amis qui ont la RS (de 2006 ou +) qui n'ont jamais eu de problème.
J'ai une tzr mais je lui recommandrais la RS car elle est de loin plus performante et mieux équipé(fourche inversé, tableau de bord ultra-complet,...),
si j'ai prix une tzr c'est jutement car j'ai écouté ces fausse rumeur sur la RS.
Perso, Je trouve que la TZR à plus de charme et pour ce qui est des perf. un pot V6 et un carbu de 19 aurait largement de quoi rivaliser avec la RS.
je pense cepandent que le choix d'une sportive 50 et peu judicieux:
La diférence de performance entre les SM/cross et les sportive est négligable(même souvent inexistante) sur une si petite cylindrée.
La seule différence qui se fera sentir c'est les carénage à 1'500.- le côté sur une sportive et les cache à 100.-sur une SM.
Par conséquent, le meilleur compromis reste le roadster:
Derbi GPR Nude
Malaguti Drakon (très peu fiable et très fragile)
PS:Bienvenu d'avance dans le monde de la moto à ton fils et a+
Et la cigale se trouva fort dépourvue quand le pare-brise fut venu...

Inscription: 02/04/2007
Localisation: Lausanne
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#282'000% d'accord!
et oui il y a aussi la malaguti en "roadster" mais franchement elle fait jouet je touve...
Inscription: 16/05/2006
Localisation: Lausanne
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#29En roadster 50 il y a aussi l'Aprilia RS tuono, une RS sans les carénages et le guidon bracelet, sinon exactement les même pièces.
Inscription: 28/09/2005
Localisation: Bern
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#30Ouais... jusqu'à ce que tu te casse la figure...
La seule chose que j'aurais a dire à ton fils c'est qu'il doit réfléchir s'il veut mettre tous ces sous dans une 50cc sportive qui va lui coûter plus cher à l'achat et en cas de chutes... Parce que s'il bosse pour s'offrir sa petite moto, je le comprend -on est tous, ou en tout cas moi, passé par là-, mais est-ce qu'il a envie ensuite de devoir attendre plusieurs mois avant de pouvoir la remettre en état après une petite chute?
Je veux bien une sportive c'est chouette pour frimer... mais peut-on frimer avec une moto dont le carénage est cassé pendant plusieurs mois?
Puis s'il est motard dans l'âme je pense que dès qu'il aura 18 ans il voudra une 125cc sinon un gros cube? Il faudrait aussi lui rappeler que ces petits bijoux ont aussi leurs coûts et qu'il faudrait éventuellement déjà penser à l'avenir. Une 50cc perd rapidement de sa valeur, alors s'il veut pouvoir s'acheter un gros cube à 18 ans il ne devra pas compter sur l'argent qu'il aura "investi" dans sa petite 50cc... puis comme à dis chris:
Ouais, ok, mais le pot coût pas loin des 1000 chf et le carbu coûtera aussi assez cher... est-il prêt a investir cet argent tout en sachant que s'il se fait contrôler ça va lui coûter cher aussi... ou veut-il plutôt déjà économiser pour s'acheter la grosse CBR 600 ou autre R6 qu'il voudra s'acheter à ses 18 ans?
Comme mon frère m'avait dis à l'époque, comme à te faire la main sur une petite cross/sm dont tu n'as rien à fichtre et après fait toi plaisir avec la moto qui te plaira... en achetant une sm d'occasion par rapport à une sportive neuve tu économise déjà facilement 2'000 chf, puis considérons une chute tu économisera encore un bon 1000 chf en ayant une sm par rapport à la sportive... ça fait déjà 3'000 chf de plus que tu pourra investir dans un gros cube à tes 18 ans... ça fait réfléchir non?
De nouveau personne t'interdit d'acheter une sportive... mais essaie au moins pour voir ce que ça donne une petite sm... tu verra que pour frimer c'est pas si mal non plus...
Si les kawa sont vraiment des motos pour égoïstes... qui a dit que je voulais partager?