Re: Alors, la Tiger Explorer, la 1200GS ou la Crosstourer ?

"Poloche" wrote:

Bah je vais mettre un coup de pied dans cette fourmilière...

Pour avoir essayé tous ces modèles, et à titre un poil plus impartial que certain, vu que j'aime un peu moins ce genre de bécanne... Mais pourquoi pas en avoir une quand on nous permettra d'avoir un numéro de plaques pour 3 ou 4 motos... Mais je pense que je peux aller me brosser...

Par ordre d'essais :

La GS : Oui, c'est LE trail-routier par référence. Elle a fait ses preuves. Ça roule... Normalement. Mon avis perso : Je ne suis pas du tout fan du comportement du Flat Twin.. Tu accélère, ça part d'un côté et quand tu lâches la poignée, ça part de l'autre. Les commandes semblent sortir des usines playmobile. Dans son essemble, elle est pas mal belle, mais son phare avant gâche vraiment tout. Désolé...

L'Explorer 1200 : Très bon feeling avec, vraiment jolie et complète, et le bruit du 3 cylindres 1200, ouaaaaaaaaaaaah... Ça gueule! Mon avis : un peu trop tape cul pour un trail... Et j'avais les genoux dans des parties plastiques qui me dérangeaient... Je pense que je prendrais celle-là car elle a un côté un peu plus sauvage que la GS a perdu avec le nombre qui en possède...

La VFR-X 1200 CrossTourer : Euh... Je vous assure que là, c'est pas pour être méchant, et je suis vraiment impartial! Mais les 2 autres peuvent aller se rhabiller... Il n'y a plus rien à voir, on rentre chez soi! La Honda qui cherche à concurrencer la GS, et elle y parvient. elle va juste se heurter à tous les puristes BM bornés qui ne voient que 2 lettres de type et 3 pour la marque. Aller l'essayer et si vous voulez, on dira pas au Allemands que vous avez jouït avec une Japonaise...

Plus sérieusement, mon avis : Comportement un peu plus imposant, car le V4 est un poil plus lourd à embarqué et demande plus de physique quand on tourne la poignée plus velu et plus méchant... Mais il faut oser, car le V4, il pousse velu... Comportement très saint même dans le petit peu de terrain que j'ai fait avec. Belle et le bruit du V4...

Alors dans l'ordre, je prendrai en 1er la CrossTourer parce qu'elle a tout d'un cran au dessus des autres et qu'en plus c'est une Honda. En
2ème la Yumph pour son exculisivté, sa belle carrure et le bruit du 3 pattes.
Et en dernier la GS. En fait je ne pense vraiment pas en prendre une un jour tellement j'ai pas aimé le Flat. Et son regard!!! AU secours!!!!!!! Mais ce n'est que mon avis... Il y en a qui aime les bossue au regard biaiseux... Mais plus sérieusement, ça reste une référence.

Comment choisir??? C'est tout simple... Tu oublies tout ce que tu as lu ici, et tu vas toi-même tout seul comme un grand te faire ta propre idée à toi! Et laisse le coeur décidé. Pour les prix, je ne les connais pas, mais je laisserai pas mon porte monayes décider de ce choix.

Mouais, si tu veux un pseudo trail lourd comme un ane mort et immonde qui finalement n'est rien d'autre qu'une VFR 1200 déguisée tu peux en effet prendre la Honda, sinon tu te dirigera plutot du coté Explorer, GS et KTM 1190...

Franchement, je pense que y a pas un choix pire que la Honda dans cette catégorie, meme la Yamaha et son moteur anémique fera mieux l'affaire...

Mais comme tu le dis, tu aimes pas ce genre de bécane, donc logique que ton avis se trouve à l'opposé de celui des tests et de celui des utilisateurs réguliers de maxi trail...

"Mosh777" wrote:

"Poloche" wrote:

Bah je vais mettre un coup de pied dans cette fourmilière...

Ouuuuuh le vilain !

Par contre la CrossTourer est sacrément pas belle...

ça, c'est rien de le dire. question look, c'est de loin (et même de près d'ailleurs), la plus mosh

"Bishamon" wrote:

"Poloche" wrote:

Bah je vais mettre un coup de pied dans cette fourmilière...

Pour avoir essayé tous ces modèles, et à titre un poil plus impartial que certain, vu que j'aime un peu moins ce genre de bécanne... Mais pourquoi pas en avoir une quand on nous permettra d'avoir un numéro de plaques pour 3 ou 4 motos... Mais je pense que je peux aller me brosser...

Par ordre d'essais :

La GS : Oui, c'est LE trail-routier par référence. Elle a fait ses preuves. Ça roule... Normalement. Mon avis perso : Je ne suis pas du tout fan du comportement du Flat Twin.. Tu accélère, ça part d'un côté et quand tu lâches la poignée, ça part de l'autre. Les commandes semblent sortir des usines playmobile. Dans son essemble, elle est pas mal belle, mais son phare avant gâche vraiment tout. Désolé...

L'Explorer 1200 : Très bon feeling avec, vraiment jolie et complète, et le bruit du 3 cylindres 1200, ouaaaaaaaaaaaah... Ça gueule! Mon avis : un peu trop tape cul pour un trail... Et j'avais les genoux dans des parties plastiques qui me dérangeaient... Je pense que je prendrais celle-là car elle a un côté un peu plus sauvage que la GS a perdu avec le nombre qui en possède...

La VFR-X 1200 CrossTourer : Euh... Je vous assure que là, c'est pas pour être méchant, et je suis vraiment impartial! Mais les 2 autres peuvent aller se rhabiller... Il n'y a plus rien à voir, on rentre chez soi! La Honda qui cherche à concurrencer la GS, et elle y parvient. elle va juste se heurter à tous les puristes BM bornés qui ne voient que 2 lettres de type et 3 pour la marque. Aller l'essayer et si vous voulez, on dira pas au Allemands que vous avez jouït avec une Japonaise...

Plus sérieusement, mon avis : Comportement un peu plus imposant, car le V4 est un poil plus lourd à embarqué et demande plus de physique quand on tourne la poignée plus velu et plus méchant... Mais il faut oser, car le V4, il pousse velu... Comportement très saint même dans le petit peu de terrain que j'ai fait avec. Belle et le bruit du V4...

Alors dans l'ordre, je prendrai en 1er la CrossTourer parce qu'elle a tout d'un cran au dessus des autres et qu'en plus c'est une Honda. En
2ème la Yumph pour son exculisivté, sa belle carrure et le bruit du 3 pattes.
Et en dernier la GS. En fait je ne pense vraiment pas en prendre une un jour tellement j'ai pas aimé le Flat. Et son regard!!! AU secours!!!!!!! Mais ce n'est que mon avis... Il y en a qui aime les bossue au regard biaiseux... Mais plus sérieusement, ça reste une référence.

Comment choisir??? C'est tout simple... Tu oublies tout ce que tu as lu ici, et tu vas toi-même tout seul comme un grand te faire ta propre idée à toi! Et laisse le coeur décidé. Pour les prix, je ne les connais pas, mais je laisserai pas mon porte monayes décider de ce choix.

Mouais, si tu veux un pseudo trail lourd comme un ane mort et immonde qui finalement n'est rien d'autre qu'une VFR 1200 déguisée tu peux en effet prendre la Honda, sinon tu te dirigera plutot du coté Explorer, GS et KTM 1190...

Franchement, je pense que y a pas un choix pire que la Honda dans cette catégorie, meme la Yamaha et son moteur anémique fera mieux l'affaire...

Mais comme tu le dis, tu aimes pas ce genre de bécane, donc logique que ton avis se trouve à l'opposé de celui des tests et de celui des utilisateurs réguliers de maxi trail...

Comme je le disais, vous êtes tout autant bornés que moi sur la marque. T'as pas essayé la Crosstourer pour dire qu'elle a un moteur plus anémique qu'un V2. Ou alors t'as pas osé passer les 3'000 RPM. Parce que le V4 les laisse toutes derrière... Mais il est clair qu'elle n'aura pas la même efficacité qu'une GS dans les virolos en Corse.
Mais aussi, la Yumph et la Honda n'ont pas (encore) la renommée de la GS, ou pour cité plus vieux, la Super Ténéré ou l'Africa Twin... Mais on parle de Trails ROUTIERS, et non pas de machine prète à aller faire le Paris Dakar... Bon, elles pourraient toutes le faire, mais j'y préfèrerai quand même une KTM pour ça...

Ce que je cherche a expliquer, c'est que BM a perdu de sa splendeur de puriste, comme toute les marques d'ailleurs dans tous les domaines sauf le cross et le supermot', en voulant faire des motos pour tout le monde et surtout n'importe qui. Une GS, j'en vois à la pelle qui ne savent pas s'en servir... Pareil pour les sportives... Le nombre d'abrutis qui n'ont aucune idée de se qu'ils ont dans les mains... Moi je pense plutôt que la GS est un aboutissement de la voie qu'on recherche dans une moto de route. On ne s'achète pas ça pour faire 200 km par année pour aller à son boulot qui est à 5 min. J'ai toujours eu un immmense respect sur la GS par rapport à son curiculum vitae. Je rentre dans ça catégorie d'utilisation aussi, mais les goût et les couleurs me sont différents et je suis vraiment pas à l'aise avec le Flat. C'est comme les femmes... J'aime pas les blondes, moi... Je préfère les brunes... Mais ça ne m'a pas gêné d'en essayer une ou 2!

Mais ne vous inquiétez pas, j'en attendais pas moins de la révolte et du dénigrement des Japonaises de la part des Béhèmistes....
Comme un ami m'a dit : Dans un bar, tu vas essayer de draguer celle qui a un fort strabisme et qui est bossue, ou l'autre?

de toute manière, chacun ira de son petit avis - qui sera forcément tout à fait à l'opposé de celui des autres.

rien de vaut d'aller les essayer toutes et de te faire ta propre opinion.

ceci étant dit, la triumph explorer, c'est la plus mieux

"Poloche" wrote:

C'est comme les femmes... J'aime pas les blondes, moi... Je préfère les brunes...

Homme de peu de goût !

"Lapin" wrote:

...ça, c'est rien de le dire. question look, c'est de loin (et même de près d'ailleurs), la plus mosh

pas d'accord, la U(g)lysses de Buell bat tout le monde sur ce point
(bon, au moins t'as une courroie qui n'a pas besoin d'être graissée)

"McGyver" wrote:

"Lapin" wrote:

...ça, c'est rien de le dire. question look, c'est de loin (et même de près d'ailleurs), la plus mosh

pas d'accord, la U(g)lysses de Buell bat tout le monde sur ce point
(bon, au moins t'as une courroie qui n'a pas besoin d'être graissée)

ok pour la u(g)lysses. elle sera dure à battre

"Mosh777" wrote:

"Poloche" wrote:

C'est comme les femmes... J'aime pas les blondes, moi... Je préfère les brunes...

Homme de peu de goût !

Non, moi j'en ai, je ne vais pas à tous les râteliers comme toi! On choppe des maladies comme ça!

Et je m'arrête aussi à celle de mon espèce... Et pas empaillée, faut aller les vider soi-même sinon...

et sinon. tu prendrais un modèle avec ou sans ABS?

Malgré le fait d'en croiser à la pelle, personnellement je n'hésiterais pas un minute et j'opterais pour la GS. Pourquoi ?

D'abord parce que j'ai toujours trouvé son ensemble "bloc moteur/cardan" de toute beauté.

Ensuite sa faible décote et la facilité de la revente est l'assurance d'un bon investissement.

Et surtout des trois machines en lice, c'est probablement celle avec laquelle on aura le plus de plaisir à rouler aux vitesses légales.

Ce dernier point ayant, vu le durcissement de la législation, un impact certain sur la durée de conservation de son permis.

"Joerg" wrote:

Salut,

"paulo" wrote:

Avis reçu de plusieurs concessionnaires, BMW y compris, les chaînes d'aujourd'hui n'ont plus besoin d'entretien et même plus besoin d'être retendues.

Tu peux nous dire quel con.cessionnaire à dit ça?

Histoire d'éviter d'y amener une moto ... afin d'éviter des dégâts dus à son incompétence ...

je rectifie car me suis trompé, ce n'est pas BM qui m'a dit que la chaîne n'a plus besoin d'être tendue mais Ducati...autant pour moi. Le concessionnaire BM a juste dit que pour une période de 3-4 ans, une chaîne ou cardan n'est plus un argument de vente.
D'ailleurs, cela a été un argument pour la nouvelle KTM 1190 d'avoir une chaîne, pour être une moto plus réactive, d'après marketing KTM (cette fois je ne me suis pas trompé)

"Poloche" wrote:

Comme je le disais, vous êtes tout autant bornés que moi sur la marque. T'as pas essayé la Crosstourer pour dire qu'elle a un moteur plus anémique qu'un V2. Ou alors t'as pas osé passer les 3'000 RPM. Parce que le V4 les laisse toutes derrière... Mais il est clair qu'elle n'aura pas la même efficacité qu'une GS dans les virolos en Corse.
Mais aussi, la Yumph et la Honda n'ont pas (encore) la renommée de la GS, ou pour cité plus vieux, la Super Ténéré ou l'Africa Twin... Mais on parle de Trails ROUTIERS, et non pas de machine prète à aller faire le Paris Dakar... Bon, elles pourraient toutes le faire, mais j'y préfèrerai quand même une KTM pour ça...

Ce que je cherche a expliquer, c'est que BM a perdu de sa splendeur de puriste, comme toute les marques d'ailleurs dans tous les domaines sauf le cross et le supermot', en voulant faire des motos pour tout le monde et surtout n'importe qui. Une GS, j'en vois à la pelle qui ne savent pas s'en servir... Pareil pour les sportives... Le nombre d'abrutis qui n'ont aucune idée de se qu'ils ont dans les mains... Moi je pense plutôt que la GS est un aboutissement de la voie qu'on recherche dans une moto de route. On ne s'achète pas ça pour faire 200 km par année pour aller à son boulot qui est à 5 min. J'ai toujours eu un immmense respect sur la GS par rapport à son curiculum vitae. Je rentre dans ça catégorie d'utilisation aussi, mais les goût et les couleurs me sont différents et je suis vraiment pas à l'aise avec le Flat. C'est comme les femmes... J'aime pas les blondes, moi... Je préfère les brunes... Mais ça ne m'a pas gêné d'en essayer une ou 2!

Mais ne vous inquiétez pas, j'en attendais pas moins de la révolte et du dénigrement des Japonaises de la part des Béhèmistes....
Comme un ami m'a dit : Dans un bar, tu vas essayer de draguer celle qui a un fort strabisme et qui est bossue, ou l'autre?

Quand je parlais de moteur anémique, je parlais de la Yamaha, la Honda pousse en effet, après on peut se poser la question de l'interet de tant de puissance sur une moto axée voyage et gros rouleurs, qui risque déjà plus que les autres leurs permis vu le nombre important de km parcourus...

Cela dis moi c'est pas de BM que je te parlais, mais de Honda, je trouve scandaleux de la part d'un grand constructeur moto de vouloir se lancer sur le marché juteux des maxi trails en se contentant de rhabiller sa VFR1200 sans autre innovation, tu peux vérifier, c'est le seuls qui ont osé...

Du coup dans cette catégorie Honda n'arrive vraiment pas à la hauteur de Triumph, KTM, BMW et consorts...

"paulo" wrote:

"Joerg" wrote:

Salut,

"paulo" wrote:

Avis reçu de plusieurs concessionnaires, BMW y compris, les chaînes d'aujourd'hui n'ont plus besoin d'entretien et même plus besoin d'être retendues.

Tu peux nous dire quel con.cessionnaire à dit ça?

Histoire d'éviter d'y amener une moto ... afin d'éviter des dégâts dus à son incompétence ...

je rectifie car me suis trompé, ce n'est pas BM qui m'a dit que la chaîne n'a plus besoin d'être tendue mais Ducati...autant pour moi. Le concessionnaire BM a juste dit que pour une période de 3-4 ans, une chaîne ou cardan n'est plus un argument de vente.
D'ailleurs, cela a été un argument pour la nouvelle KTM 1190 d'avoir une chaîne, pour être une moto plus réactive, d'après marketing KTM (cette fois je ne me suis pas trompé)

Ca dépends de ta facon de rouler, si tu fais 20'000km par an par tout les temps, je te promets que tu regrettera de pas avoir de cardan bien avant 3 ou 4 ans...

"Bishamon" wrote:

"Poloche" wrote:

Comme je le disais, vous êtes tout autant bornés que moi sur la marque. T'as pas essayé la Crosstourer pour dire qu'elle a un moteur plus anémique qu'un V2. Ou alors t'as pas osé passer les 3'000 RPM. Parce que le V4 les laisse toutes derrière... Mais il est clair qu'elle n'aura pas la même efficacité qu'une GS dans les virolos en Corse.
Mais aussi, la Yumph et la Honda n'ont pas (encore) la renommée de la GS, ou pour cité plus vieux, la Super Ténéré ou l'Africa Twin... Mais on parle de Trails ROUTIERS, et non pas de machine prète à aller faire le Paris Dakar... Bon, elles pourraient toutes le faire, mais j'y préfèrerai quand même une KTM pour ça...

Ce que je cherche a expliquer, c'est que BM a perdu de sa splendeur de puriste, comme toute les marques d'ailleurs dans tous les domaines sauf le cross et le supermot', en voulant faire des motos pour tout le monde et surtout n'importe qui. Une GS, j'en vois à la pelle qui ne savent pas s'en servir... Pareil pour les sportives... Le nombre d'abrutis qui n'ont aucune idée de se qu'ils ont dans les mains... Moi je pense plutôt que la GS est un aboutissement de la voie qu'on recherche dans une moto de route. On ne s'achète pas ça pour faire 200 km par année pour aller à son boulot qui est à 5 min. J'ai toujours eu un immmense respect sur la GS par rapport à son curiculum vitae. Je rentre dans ça catégorie d'utilisation aussi, mais les goût et les couleurs me sont différents et je suis vraiment pas à l'aise avec le Flat. C'est comme les femmes... J'aime pas les blondes, moi... Je préfère les brunes... Mais ça ne m'a pas gêné d'en essayer une ou 2!

Mais ne vous inquiétez pas, j'en attendais pas moins de la révolte et du dénigrement des Japonaises de la part des Béhèmistes....
Comme un ami m'a dit : Dans un bar, tu vas essayer de draguer celle qui a un fort strabisme et qui est bossue, ou l'autre?

Quand je parlais de moteur anémique, je parlais de la Yamaha, la Honda pousse en effet, après on peut se poser la question de l'interet de tant de puissance sur une moto axée voyage et gros rouleurs, qui risque déjà plus que les autres leurs permis vu le nombre important de km parcourus...

Cela dis moi c'est pas de BM que je te parlais, mais de Honda, je trouve scandaleux de la part d'un grand constructeur moto de vouloir se lancer sur le marché juteux des maxi trails en se contentant de rhabiller sa VFR1200 sans autre innovation, tu peux vérifier, c'est le seuls qui ont osé...

Du coup dans cette catégorie Honda n'arrive vraiment pas à la hauteur de Triumph, KTM, BMW et consorts...

Bah regarde chez Tryumph, la 1050 est ke coeur de la Speed, de la Tiger 1050 et de la Sprint. Chez BM, pareil pour la GS et la RT. Et comme chez Honda avec la VFR, la cartographie de ces moteurs ont été changée selon le type. Et moi je trouve que ça va.
Les innovations de la Honda CrossTourer? V4 avec moins de cheveaux que la VFR mais plus de couple en bas et mi-régime, cadre différent, suspattes avec plus de débattement, jantes à rayons pour plus de souplesse sur sol instable, TCS (Traction Contrôle Systeme) déconnectable (aussi sur la VFR 1200 2012 maintenant) .

Mais effectivement, je ne lui aurait pas mis des top cases comme BM, carrés et moches, mais resté dans des modéles plus aérodynamiques... Mais moi je dis qu'après c'est juste une question de goût. Toi t'es borné sur tes BM comme moi je le suis avec Honda. Je n'ai jamais dit que je détestai les BM, juste que j'aime pas les commandes, le phare avant et le Flat Twin. Je serai plutôt du genre K1600 chez BM... Mais avec tout ces rappels techniques... Moi je préfère rouler avec des Hondas.