Je ne vois pas que nous soyons dans le même longueur d'onde
Ah mais je n'ai jamais dis qu'on pensait la même chose ! Je dis juste que je comprends où tu veux en venir, et qu'on parle de la même chose, apparemment en tout cas... même si je commence à en douter.
"Questor" wrote:
Oui, la (r)évolution d'une société entière est possible; non, pas besoin de repartir de zéro; oui, il y a un prix à payer; oui, il y a des effets secondaires; non, les résultats ne sont pas toujours conformes à la vision initial mais, il vaut le coup.
Je félicite ton optimisme, et je demande à voir histoire de le croire... as-tu un exemple de révolution globales des systèmes de pensées, des bases de réflexion, des codes sociaux-culturels ? Je ne parle pas là de révolution "physiques" (comme la technique, l'économie, qui au niveau même de la société se perçoivent juste comme des éléments structurels d'évolution), mais bel et bien de changer les bases, tout comme l'on changerait la structure d'une maison, sa charpente... Au fond changer les "codes", ou comme on dirait en économie ou en science, l'ADN du système. Comment serait-ce alors possible de prétendre qu'il s'agit toujours du même ?
Personnellement je n'ai jamais vu cela dans toute l'histoire de l'humanité et ça me paraîtrait simplement être un abus de langage que de le dire ainsi. Ce pourquoi quand tu avances cela avec certitude, je demande à voir car ça me paraît un brin farfelu. Ok changer de système politique, faire évoluer les habitudes sociales, oui, c'est possible et ça s'inscrit dans le cadre d'une évolution. Mais une révolution totale ? Soit changer le tout sans... le changer ? Je vois pas, désolé.
Alors peut-être s'est-on mal compris dès le départ, auquel cas on s'arrête là, mais sinon je demande que tu m'expliques un peu mieux, comment tu arrives à démonter les pilotis d'une maison en la faisant tenir en équilibre sans eux... ?
Pour ce qui est des "actes" et pas des "paroles", je t'en laisse tout le loisir Perso' je me complais dans ce monde.
Je félicite ton optimisme, et je demande à voir histoire de le croire...
Mais, je suis obligé de mettre de l'évidence à mes propos; autrement, ils deviennent bidons.
"Nazca" wrote:
as-tu un exemple de révolution globales des systèmes de pensées, des bases de réflexion, des codes sociaux-culturels ?
Qq exemples depuis 1990/1991 mais, celle dont je tiens vraiment c'est l'expérience de l'Indonésie. L'été du 1998 le pays à pris en main son avenir. Une petite opportunité quatre années auparavant a permit de contribuer au changement; dans qq sorte c'était une petite injection dans l'ADN de la société indonésienne.
Si tu es toujours intéressée par les détailles, on peut se faire un virée philosophique.
"Nazca" wrote:
Personnellement je n'ai jamais vu cela dans toute l'histoire de l'humanité
Mois je suis tout jeune pour tel ampleur de vision mais j'ai vu qq choses et je compte continuer à regarder.
"Nazca" wrote:
Ok changer de système politique, faire évoluer les habitudes sociales, oui, c'est possible et ça s'inscrit dans le cadre d'une évolution. Mais une révolution totale ? Soit changer le tout sans... le changer ? Je vois pas, désolé.
Voilà que l'on commence à s'entendre ... changer n'est pas instantané mais un long voyage; il faut oser et commencer qq part et regarder loin... la total quoi.
"Nazca" wrote:
mais sinon je demande que tu m'expliques un peu mieux, comment tu arrives à démonter les pilotis d'une maison en la faisant tenir en équilibre sans eux... ?
D'une maison je ne sais pas... d'une société je comprends un peu mieux. Alors, cette virée ... ?
"Nazca" wrote:
Pour ce qui est des "actes" et pas des "paroles", je t'en laisse tout le loisir Perso' je me complais dans ce monde.
Et oui, chacun sa voie.
Continuez à croire que le plus important a été fait auparavant...
Inscription: 14/04/2006
Localisation: Neuchâtel
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#31Ah mais je n'ai jamais dis qu'on pensait la même chose ! Je dis juste que je comprends où tu veux en venir, et qu'on parle de la même chose, apparemment en tout cas... même si je commence à en douter.
Je félicite ton optimisme, et je demande à voir histoire de le croire... as-tu un exemple de révolution globales des systèmes de pensées, des bases de réflexion, des codes sociaux-culturels ? Je ne parle pas là de révolution "physiques" (comme la technique, l'économie, qui au niveau même de la société se perçoivent juste comme des éléments structurels d'évolution), mais bel et bien de changer les bases, tout comme l'on changerait la structure d'une maison, sa charpente... Au fond changer les "codes", ou comme on dirait en économie ou en science, l'ADN du système. Comment serait-ce alors possible de prétendre qu'il s'agit toujours du même ?
Personnellement je n'ai jamais vu cela dans toute l'histoire de l'humanité et ça me paraîtrait simplement être un abus de langage que de le dire ainsi. Ce pourquoi quand tu avances cela avec certitude, je demande à voir car ça me paraît un brin farfelu. Ok changer de système politique, faire évoluer les habitudes sociales, oui, c'est possible et ça s'inscrit dans le cadre d'une évolution. Mais une révolution totale ? Soit changer le tout sans... le changer ? Je vois pas, désolé.
Alors peut-être s'est-on mal compris dès le départ, auquel cas on s'arrête là, mais sinon je demande que tu m'expliques un peu mieux, comment tu arrives à démonter les pilotis d'une maison en la faisant tenir en équilibre sans eux... ?
Pour ce qui est des "actes" et pas des "paroles", je t'en laisse tout le loisir
Perso' je me complais dans ce monde.
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#32Mais, je suis obligé de mettre de l'évidence à mes propos; autrement, ils deviennent bidons.
Qq exemples depuis 1990/1991 mais, celle dont je tiens vraiment c'est l'expérience de l'Indonésie. L'été du 1998 le pays à pris en main son avenir. Une petite opportunité quatre années auparavant a permit de contribuer au changement; dans qq sorte c'était une petite injection dans l'ADN de la société indonésienne.
Si tu es toujours intéressée par les détailles, on peut se faire un virée philosophique.
Mois je suis tout jeune pour tel ampleur de vision mais j'ai vu qq choses et je compte continuer à regarder.
Voilà que l'on commence à s'entendre ... changer n'est pas instantané mais un long voyage; il faut oser et commencer qq part et regarder loin... la total quoi.
D'une maison je ne sais pas... d'une société je comprends un peu mieux. Alors, cette virée ... ?
Et oui, chacun sa voie.
Continuez à croire que le plus important a été fait auparavant...