Des peines d'adultes pour des crimes d'adultes

ça c'est une évidence, y a plein de juges en France qui ne veulent justement pas mettre les gamins en prison car les rencontres qu'ils vont y faire ne va sûrement pas les aider pour la suite.

Tu y croises peu de professeurs d'université qui vont t'inciter à faire une thèse de doctorat.

A la sortie, tu as un carnet d'adresse bien rempli pour faire toutes les saloperies possibles et imaginables, les meilleures connexions pour replonger, faire des braquages, cambriolages...

"Rollmops" wrote:

"pamplemousse" wrote:

je crois que tu as raison là dessus Rollmops, malheureusement...

mais comme dit très bien Rossignol "on ne peut pas nier qu'il y a un réel problème au niveau des peines infligées......"

Tu semble persuadée de l'effet bénéfique de peines privatives de liberté longues. Je pense au contraire que la prison endurcit, exclut des individus, augmente les probabilités de récidive et rend toute réinsertion difficile même dans le cas d'un réel repenti, et je ne parle même pas des cas ou celui-ci fait défaut...

Rollmops, je suis motivée par l’émotion c’est vrai, je l’ai dit, c’est vicéral, j’ai la haine contre ces criminels et je voudrais les voir punis d’une peine plus lourde qu’ils ne subissent aujourd’hui parce qu’elles me semblent trop légères par rapport à l’acte commis.
Mais ça ne me rend pas obtue au point de ne pas comprendre ton argumentaire, d’y trouver de bonnes idées même, ou de penser que la vengeance ou la barbarie serait le médicament de notre société malade alors stp ne me fais pas dire ce que je n’ai pas dit et que je ne pense pas.
Ici on parle de la quasi absence de peine pour des abus sexuels…
(« malheureusement » c’est pour dire « malheureusement tu as raison on a pas de solutions », si c’est ça que tu as interprété)

Ton angle de vue différent et tes avis pertinents sont intéressants mais si c'est moi que tu veux convaincre on peut volontiers en reparler ailleurs parce que je ne crois pas que mon avis soit le but de cette discussion ici…

Pour moi les questions sont:
« qu’est-ce qu’on fait pour les victimes ? et qu’est-ce qu’on fait pour la prévention ? et qu’est-ce qu’on fait pour changer les mentalités dans ces quartiers de HLM ?»

Et donc pour les victimes, est-il légitime d’attendre que la société « reconnaisse » le tord qui leur a été causé ?
Si oui alors comment ?

edit : @ Fleur Bleue : merci pour la doc, je connaissais pas, je la lirai avec attention...

J'ai bien lu tout ce qui a été écris.....je n'ai pas envie de faire de grands commentaires.

Peines plus lourdes pour les viols....? Pour les ados et ou adultes?

Comme dans un autre sujet..je ne donne aucune signification au mot "adulte"

Je suis révolté et dégoûte non pas par les peines....car pour moi ni les peines de prison....ni la psychiatrie ne pourront aider un violeur qui à déjà sodomiser des enfants pendant un temps déterminé....et je ne peux apporter aucune solutions pour ces gens...car j'ai plutôt un esprit de vengeance..alors cela n'apportera rien.

Je suis dégoûte par l'hypocrisie qui règne autour du sexe......

Il n'y à pas si longtemps...des agences de voyages de Zurich proposaient à des gens fortunés..de pouvoir aller se faire sucer par des garçons de 7 à 10 ans max...et de pouvoir les sodomiser....dans des pays ou la misère règne......des fous? des malades?...non des cadres...des gens "bien"....qui une fois les "voyages terminé" rentraient chez eu tranquilles.

Si je vais violer une fille de 16 ans..on me traitera d'ordure...

Si cette même fille je la baise dans une maison close en Suisse pour 300.-fr..on me fera quoi hein!!!!!!! je suis dans la légalité...et on me traitera pas d'ordure.....

C'est ça qui me dégoûte....la puanteur du mensonge et de l'hypocrisie.....

Ados repentis....adultes repentis....pouvez pas savoir comme elle s'en fou la nana ou le mec de qui à été violé du " je m'excuse..ou je suis désolé" ce sont les avocats qui mettent les mots sur les lèvres de ces personnes pour attendrir les juges....

Je le répète..je n'ai aucune solution à proposer...car je n'en voit aucune....

Juste du courage aux personnes qui ont été victimes......je pense plus à elles qu'aux "autres"

.

En général du côté du dialogue, du compromis et de la médiations, pour les cas de viols collectif ou d'atrocités, genre Mr fritzl je change totalement de "politique" car les personnes ayant commis de tels actes sont tellement atteint que certainement incurables, donc impossible à ré-insérer dans la société et donc :

Je sais c'est ignoble , pas du tout dans la politique de sanctions/repressions/traitements actuelle, mais vu les affaires qui sortent actuellement(ne serait-ce qu'une évolution de l'information?) sans être plus sévère ça va pas se calmer

Attend, viols collectifs, ils sont mineurs alors pas de prison ferme, ça donne quoi comme infos aux autres jeunes... aucuns risque alors que la/les filles veuillent ou non, c'est la fête hein...
Pis pour 24 ans de sequestration et de viols sur sa fille, lui faisant 7 gamins(dont 1 meurt suite à non assistance médicale), le gars écoppe de la perpetuité (qu'il fera dans un centre psychiatrique car il mérite)... il à plus de 70 ans, il lui reste quoi à vivre? c'est comme si après des années de "CLUB MED" il va direct à l'EMS, elle est pas belle la vie

je termminerai par: Ah elle est belle la société...

Comme je te comprends K_ra!! Si c'était ma fille qu'on avait violé j'aimerais même le faire moi-même!
Mais ça c'est la partie vicérale... Et après? Est-ce que ça fait du bien aux victimes de faire du mal aux criminels? 2 minutes? et après, est-ce que ça rends aux victimes des nuits tranquilles sans flashs et sans cauchemards, une vie amoureuse et une intimité? non...

moi aussi, je trouve que ces criminels s'en sortent à trop bon compte, moi aussi j'ai la haine et j'ai envie que la justice soit rendue aux victimes... mais qu'est-ce qui nous donne le droit de vie ou de mort sur qq'un? et qui serions nous si nous faisions la même chose que ces monstres? et quel monde est-ce qu'on choisirait pour nous si cette barbarie était la réponse?

mais je te comprends... et si au moins la peine de mort avait un effet disuasif j'hésiterais, mais comme ont dit Rollmops et Philooo, ça semble même pas être le cas!

joli coup de gueule de Tracto! la pédophilie, le tourisme sexuel et la prostitution sont encore d'autres sujets qui fouttent les boules... néanmois on peut dire ce qu'on veut, s'énerver tant qu'on veut, se prendre le chou tant qu'on veut, mettre des bougies aux fenêtres ou même essayer de faire changer les lois pour les plus entreprenants, il n'en reste pas moins que les victimes, elles, restent.......
marquées au fer rouge par la perversion humaine.....
......ou ne restent pas.....
voilà le choix de vie qui leur est offert désormais.....

je suis d'accord : ah elle est belle la société! j'ai lu la doc de Fleur Bleue c'est terrifiant! les chiffres sont encore plus élevés que je pensais! je sais pas non plus ni quoi ni comment, mais là il est clair que ça doit bouger, la situation actuelle n'est pas acceptable....

je crois que je vais m'arrêter là aussi parce que ça m'énerve trop mais en pensées avec les victimes.....
même ça ça m'énerve, qu'est-ce qu'elles en ont bien à fouttre de nos pensées?! même sincères, on est tellement ridicules et impuissants...