Des peines d'adultes pour des crimes d'adultes

.... et c'est de loin pas la seule affaire du genre.....

je suis beaucoup trop énervée et touchée et dégoutée et dans l'émotionnel pour pouvoir écrire qqch de cohérent et d'objectif donc je m'abstiendrai de commenter mais j'y pense souvent......

attention, tu vas te faire modérer, on parle surtout pas politique ici...

C'est pas de la politique, c'est de la justice...

Ce qui me dérange vraiment, c'est qu'à lire les articles, le juge dit qu'aucun d'eux n'a montré ni remors, ni regrets.
Là, c'est un peu gros putain!
Si quelqu'un commet un connerie (vol, agression, etc.) et s'en rend compte et regrette, ça se discute, mais là, pour des viols, merde quand même, ne montrer aucun regrets, c'est abominable !
Et ça présage qu'ils pourraient recommencer...puisqu'apparemment ils se rendent même pas compte de ce qu'ils ont fait!

Enfin bon. What a wonderful world....

Sans commentaire......

Critiquez, débattez, mais sîl vous plait, apportez quelque chose de constructif

Je doutasse que ce soit constructif mais pour rejoindre ce que dit Rossignol, quand tu vois l'affaire Madoff, le mec à foutu sur la paille des milliers personnes, une escroquerie démesurée de 50 milliards et il a pu payer une caution et rester dans son appart à 7 millions sur Upper East Side....jusqu'à hier ou avant hier. Bon là, il est au trou pour de bon, mais si tu compares, une pauvre femme qui va voler un poulet à la Migros pour nourrir ces enfants parce qu'elle est vraiment dans la merde jusqu'au cou, on va la foutre en taule sans discussion aucune...et lui laisser aucune chance.

La justice est vraiment à plusieurs vitesses...

J'ai peine à croire que l'on emprisonne pour un vol de poulet à la Migros? Tu as le nom de l'affaire et la date du jugement? Ca m'intéresse.

l'affaire des viols collectifs de schmitten par des mineurs ; le jugement ayant été rendu hier.

"Dark" wrote:

J'ai peine à croire que l'on emprisonne pour un vol de poulet à la Migros? Tu as le nom de l'affaire et la date du jugement? Ca m'intéresse.

Non j'ai pas dec cas précis, c'était un exemple au bol...
Mais il me semble que certains jugements pour des choses moins graves sont jugés plus sévèrement.

"Philooo" wrote:

"Dark" wrote:

J'ai peine à croire que l'on emprisonne pour un vol de poulet à la Migros? Tu as le nom de l'affaire et la date du jugement? Ca m'intéresse.

Non j'ai pas dec cas précis, c'était un exemple au bol...
Mais il me semble que certains jugements pour des choses moins graves sont jugés plus sévèrement.

C'est dangereux les exemples au bol et non justifié.

Alors procédons différemment et statistiquement....

72% des ménages suisses vont une fois par semaine au minimum à la Migros
La Migros annonce un taux de coulage de 6% (identique à toute autre grande surface)
Admettons que 10% des coulages sont attrapés, jugés et emprisonnés selon ton exemple au bol.
Nous aurions donc 0.6% x 72% des ménages en prison.

Question pour élève Philoo:
1) quel est le nombre de voleur de poulet Migros emprisonné en permanence en CH
2) quel doit-être donc le nombre de cellules que la système pénitencier suisse doit mettre à disposition des pauvres mère de famille
3) comment est-ce que le chiffre touvé en 2 se compare avec les "lits" actuellement disponibles en Suisse
4) sachant que le coût moyen d'un prisonnier en CH est de l'ordre de 4500 CHF par moi à charge du contribuable, quel serait l'incidence sur les comptes nationaux de la politique de repression pronnée par l'élève Philoo
5) rajouter COOP, Denner, Manor et Globus dans l'équation de base et représenter les résultats 1 à 4

L'élève Philoo à 45 minutes pour rentre sa copie suite à quoi il devrait être capable par lui-même de réaliser qu'on emprisonne pas les voleurs de poulet à l'étalage et que ces propos étaient quelques peu démago.

"Dark" wrote:

"Philooo" wrote:

"Dark" wrote:

J'ai peine à croire que l'on emprisonne pour un vol de poulet à la Migros? Tu as le nom de l'affaire et la date du jugement? Ca m'intéresse.

Non j'ai pas dec cas précis, c'était un exemple au bol...
Mais il me semble que certains jugements pour des choses moins graves sont jugés plus sévèrement.

C'est dangereux les exemples au bol et non justifié.

Alors procédons différemment et statistiquement....

72% des ménages suisses vont une fois par semaine au minimum à la Migros
La Migros annonce un taux de coulage de 6% (identique à toute autre grande surface)
Admettons que 10% des coulages sont attrapés, jugés et emprisonnés selon ton exemple au bol.
Nous aurions donc 0.6% x 72% des ménages en prison.

Question pour élève Philoo:
1) quel est le nombre de voleur de poulet Migros emprisonné en permanence en CH
2) quel doit-être donc le nombre de cellules que la système pénitencier suisse doit mettre à disposition des pauvres mère de famille
3) comment est-ce que le chiffre touvé en 2 se compare avec les "lits" actuellement disponibles en Suisse
4) sachant que le coût moyen d'un prisonnier en CH est de l'ordre de 4500 CHF par moi à charge du contribuable, quel serait l'incidence sur les comptes nationaux de la politique de repression pronnée par l'élève Philoo
5) rajouter COOP, Denner, Manor et Globus dans l'équation de base et représenter les résultats 1 à 4

L'élève Philoo à 45 minutes pour rentre sa copie suite à quoi il devrait être capable par lui-même de réaliser qu'on emprisonne pas les voleurs de poulet à l'étalage et que ces propos étaient quelques peu démago.

Maiiiseuuuuh....

Oui bon, l'élève Philooo n'a pas que ça a foutre non plus.
L'élève Philooo rappelle au modo Dark que sur ce même forum, quand y a une moto volée ou même ne serait-ce qu'une selle vandalisée, y en a pas mal qui seraient assez rapidement prèt à rouvrir le débat sur la peine de mort... et l'élève Philooo n'en fait pas partie !

Dans toutes les affaires à caractère viscéral, on à tendence à oublier ce qu'est le système judiciaire, et on pense, à tort, que ce qu'il défend, c'est la justice, en tant que concept.

Les lois sont écrites, évoluent et sont amendées, et définissent ponctuellement les critères et conditions(totalement arbitraires par nature) servant à régler les cas nécessitant un cadre légal.

C'est fondamentalement injuste, mais c'est relativement simple à mettre en place et, dans une certaine mesure, transparent. Sans être idéal, je trouve ce système bancal préférable à une populace brandissant des fourches et des torches et procédant à des lynchages publics et autres éxecutions sommaires.

"Dark" wrote:

J'ai peine à croire que l'on emprisonne pour un vol de poulet à la Migros? Tu as le nom de l'affaire et la date du jugement? Ca m'intéresse.

Moi aussi, j'avais peine à croire qu'on puisse finir en prison pour des broutilles, sans avoir commis aucun crime ou délit..... jusqu'au jour où ça m'arrive personnellement.

Alors bon, ton "cours pour l'élève Philoo" - même s'il est juste et intelligement argumenté - je le trouve franchement déplacé et assez blessant.

Loin de moi (pour une fois) l'envie d'ouvrir le débat et de créer la polémique.
Mais je trouve que ça mérite d'être montré du doigt.

Comme l'a dit Philoo: la "justice" est vraiment à plusieurs vitesses.....

"Rossignol" wrote:

Moi aussi, j'avais peine à croire qu'on puisse finir en prison pour des broutilles, sans avoir commis aucun crime ou délit..... jusqu'au jour où ça m'arrive personnellement.

Ce que tu considère comme une broutille est toutefois bien un crime où un délit en regard de la loi, si la sanction infligée à été un séjour en prison. La détention arbitraire reste très très rare en suisse.

Etaye un peu ton argumentation, surtout que tu connais les détails puisque ce n'est pas du ouï dire en l'occurrence.

Qu'on puisse être choqué à l'écoute d'un verdict qui parait trop où trop peu sévère est normal, mais de la à systématiquement invoquer la justice à deux vitesses...

La Suisse est un pays relativement "clément" pour les affaires sordides, et je ne connais pas les chiffres exacts mais je crois que la peine maximum pour un meurtre(rarement infligée) commis par un mineur est de 3-4 ans.

je me demande pourquoi les gens pensent toujours aux peines privatives de liberté...alors que ces sanctions ne représentes que le dessus de l'iceberg...On a la chance dans notre droit des sanctions de bénéficier d'un large éventails de peine de subsitution qui sont largement utilisé.
On envoie pas en prison pour un vol de poulet car ce n'est pas un délit mais une contravention. On entre dans la catégorie ''délit'' pour un vol lorsque celui ci dépasse 300frs...