ABS - Avantages - Inconvénients

"DWiDo" wrote:

Comparons ce qui est comparable.

En moto GP:
- Ce sont des pros
- Ils tournent en rond sur un circuit ou le tracé est mesuré, étudié, analysé et les "dangers" sont connu
- les machines sont réglé en fonction de l'état du goudron, de la météo et du pilotage
- les freins ne sont pas les mêmes
- les moto ne sont pas les mêmes
- ils sont le dimanche à la télé
- c'est leur métier

Nous:
- On est pas des pros
- On tourne pas en rond (quoique!), la route n'est pas un circuit, on ne connais donc pas tous "les pièges" (route ou usagers... surtout les usagers)
- Nos machines sont réglées "pour tout usage"
- Les freins ne sont pas les memes... déjà dit
- les moto... je radote
- Nous sommes le dimanche devant la télé
- C'est notre passion

La liste est certainement plus longue mais ça me suffit !

Ah oui, le principale: ils n'ont pas à gerer les mêmes "surprises" que nous ! pour eux les surprise "viennent" par derrière ou par devant... pour nous ça vient de partout, tout le temps !

Exactement, la réponse est parfaite... Eux, ce sont des pros... Nous, le motard lambda, nous sommes des amateurs, et il s'agit d'une aide nous permettant de garder le contrôle de la machine, alors qu'un pilote de MotoGP saura exactement quoi faire pour garder le controle de sa moto dans des conditions dantesques...

Il n'est pas certain non plus qu'ils n'en disposent pas en motogp et/ou en WSBK sachant qu'ils ont l'antipatinage et que l'ABS utilise les mêmes capteurs!
En F1, ils en disposaient aussi.
En ce qui concerne le stunt, je ne pense pas que l'on puisse utiliser l'ABS car si mes connaissances ne sont pas trop foireuses, l'ABS compare la vitesse de rotation des 2 roues pour déterminer le blocage de l'une par rapport à l'autre! donc il faut que les 2 roues tournent avec un différentiel de vitesse assez faible ce qui ne sera pas le cas des stoppies et autres burns.

En ce qui concerne les burns, le constat est sans appel: il faut bloquer la roue avant et délester la roue arrière pour la faire patiner... Opération impossible à réaliser car si on bloque à l'avant, la roue arrière ne tournera pas...

Pour l'ABS en GP, je doute qu'ils en soient équipés, car s'il permet d'éviter une perte de maitrise et une chute en cas d'adhérence précaire, il rallonge systématiquement la distance de freinage (ce pourquoi il faut d'ailleurs le déconnecter en terrain) et donc ne serait pas vraiment utile... Ils ont meilleur temps de gérer la glisse...

Sur la Kawa ER-6n ABS aucun soucis pour faire un burn (je ne l'ai jamais fait, mais plusieurs personne du forum kawette ont essayé) cela désactive seulement l'ABS car il constate un dysfonctionnement du a une vitesse différente entre la roue avant et la roue arrière.

Le stoppie aussi est possible, il suffit de laissé tourner la roue arrière, donc ne pas utiliser le frein arrière.

Pour l'ABS en GP, avec l'adhérence des pneus sur un goudron avec un bon grip, il est impossible de le déclencher (même sur ma kawette en circuit, pas en GP hein et avec des pneus standard), c'est la moto qui part en stoppie, donc ça ne rallonge pas la distance de freinage mais ça sert a rien puisqu'il n'est pas utilisé. Sur le mouillé c'est plus discutable, mais ça ne m'étonnerait pas que le grip des pneus GP soit tellement élevé que cela ne serve pas non plus.

Pour en revenir à la question de départ, il n'y a plus d'inconvénient à l'ABS sur les motos modernes. Et pour les usages nécessitant un peu de glisse, les constructeurs prévoient même qu'il soit débrayable (sur la GS par exemple). Bref, du tout bon ! Après 11'000 km au guidon de la GS, il ne s'est pas encore manifesté, malgré les cols mouillés et la route humide durant l'hiver. C'est dire la discrétion du système

Et même sur les sportives, pourquoi s'en passer ? Pour faire plus compétition, histoire de croire que son freinage est plus court sur route ouverte alors que la bécane n'est pas montée en slick ? L'idéal serait un ABS débrayable aussi pour les sportives (un peu comme la gestion électronique de la puissance sur les Suzuki). Ainsi, tout le monde y trouverait son compte. Et le pistard pourrait aussi rouler en hiver en toute sécurité sur la même bécane.

Pour ma part , j'avais une VFR sans ABS avant , et vu qu'elle a passé sous une bagnole parce que la roue avant a bloqué et glissé sur une route sèche à pas loin autour des 50 degrès de température (goudron presque liquide) , j'ai décidé de le prendre sur ma VFR actuelle...

Et bien , je peux vous dire que ça m'a vachement aidé à me remettre en confiance au niveau freinage , car ce système (que j'ai horreur sur une caisse , en particulier si vous avez fait 2-3 courses comme moi en 4 roues...) est d'une redoutable efficacité autant sur route sèche , mouillée ou sâles... Et je parle evidemment en connaissance de cause!!!!!!!!

Ce système m'a permis de ne plus craindre le bloquage des roues en cas de fort freinage , et je peux vous dire , qu'il m'a déjà évité bien des malheurs!!!!!
Il n'est pas violent et ne fait pas de forts acoups comme celui d'une voiture... Et en plus vous mettez l'ABS en combinaison du CBS (Combined Break System , se qui veut dire que soit on appuye sur la pédale ou sur le levier , ça freine les 2 roues ...) et là je peux vous assurer que vous ne pouvez pas avoir mieux question freinage.... Surtout pour les GT sportives dans mon gabarit ( qui vont bien en duo ) à plus gros comme GT.

Mais pour en revenir à l'ABS , c'est un système que je conseille vivement à tout motards qui "roulent" toutes les distances sur bitume pour autant qu'il existe pour les différents modèles voulus ainsi qu'aux motards débutants... Mais il est claire que ça va pas bien pour le terrain... Et pour ceux qui veulent s'amuser à faire des stoppies et des roues arrières , de toute façon , c'est interdit!

Et pour terminer , je dirrais que sauf erreur , l'ABS a été inventé pour les motos , au début... Et je crois que c'est BMW qui en est l'inventeur...

"chtikawa?" wrote:

J'ai l'ABS sur ma Kawa ER-6n et je trouve que c'est est un excellent élément de sécurité.
Je trouve qu'il n'apporte que des avantages sans inconvénients alors pourquoi s'en priver ?
En situation de bonne adhérence, il n'intervient pas. Ce n'est que lorsque l'adhérence devient
précaire qu'il intervient. N'oublie pas qu'en cas d'urgence le réflexe d'écraser la poignée est
incontrôlable pendant une fraction de seconde au moins, de plus celui que j'ai, possède une fonction
anti-retournement si tu utilise le frein avant et arrière.

Je suis du meme avis que toi, il est tres discret, se declanche vraiment pas a tout bout de champs.
En 2 ans, j'ai du le declancher pt'etre 4 fois, dont 2 expres (a la moto-ecole et au freinage d'urgence pour le permis)

Il est debrayable aussi en enlevant un fusible.

"Poloche" wrote:

Et je crois que c'est BMW qui en est l'inventeur...

L'inventeur, non... Mais la première moto de série équipée de série de l'ABS est une BMW...

"Grumpf" wrote:

"Poloche" wrote:

Et je crois que c'est BMW qui en est l'inventeur...

L'inventeur, non... Mais la première moto de série équipée de série de l'ABS est une BMW...

La " K100 " en 1986, en option.

"K12S" wrote:

"Grumpf" wrote:

"Poloche" wrote:

Et je crois que c'est BMW qui en est l'inventeur...

L'inventeur, non... Mais la première moto de série équipée de série de l'ABS est une BMW...

La " K100 " en 1986, en option.

L'invention nous vient de l'aéronautique:fin des années 40,Boeing aurait été licencié par une Cie du nom de Hydro-aire pour la distribution d'un sytème d'antiblocage (antiskid) pour les avions et ainsi leur éviter les sorties de pistes aux aterrissages....Par la suite Dunlop GB à sorti son propre système sous le nom"Maxarret" qui a connu énormément de succès
sur beaucoup de chasseurs des années '50!...les Hunters Mk 58 Suisses en étaient d'ailleurs équippés.Le principe de fonctionnement de l'époque était mécanique et hydraulique,avec un minimum de circuit électrique,les microcomputers attendaient encore d'être inventés ...et moins performant que ce que nous connaissons avec l'ABS actuel....

http://www.craneae.com/about_us/hydro-aire.htm
ma curiosité m'a poussé à vous trouver le lien....

L'ABS sur une moto de route,impec et je ne m'en passerais pas...ne pas oublier que l'efficacité est très limitée en position inclinée de virage...

Pas recommandé à mon avis pour les surfaces graveleuses ou la terre:il faut parfois pouvoir freiner fortement de l'arrière et même pouvoir bloquer la roue arrière dans certains cas....D'ailleurs certaines marques offrent un système ABS
"en" où "hors" service à l'aide d'un commutateur pour cette raison!

une petite demo avec et sans ABS
http://www.motomag.com/spip.php?page=diapo&id_article=2866&id_document=22122&compteur=1

Dernier avantage "de consolation" :
- en cas de carton, plus moyen de définir ta vitesse au moyen de ta trace de freinage et se faire arnaquer par des tabelles distance = vitesse complêtement erronées.
Je me suis pris un carton à 50km/h (je suis presque un ayatollah du respect de vitesse) et la superbe tabelle a donné 65 km/h avec pour conséquence 25% des torts dans un accident où le responsable avait grillé un stop. (Moto et voiture à la casse...)
J'aurais pu être en scooter 250, en goldwing ou en hypersport, la tabelle reste la même....

J'avais vraiment pas pensé à la trace de pneu.. C'est vrai que c'est un avantage,mais on pourrait aussi dire que t'as pas freiné!!!..heureusement on en est pas rendu là par ici.!!!

Vous vivez dans un drôle de pays que je ne reconnais plus!!!

"lucky" wrote:

Dernier avantage "de consolation" :
- en cas de carton, plus moyen de définir ta vitesse au moyen de ta trace de freinage et se faire arnaquer par des tabelles distance = vitesse complêtement erronées.
Je me suis pris un carton à 50km/h (je suis presque un ayatollah du respect de vitesse) et la superbe tabelle a donné 65 km/h avec pour conséquence 25% des torts dans un accident où le responsable avait grillé un stop. (Moto et voiture à la casse...)
J'aurais pu être en scooter 250, en goldwing ou en hypersport, la tabelle reste la même....

Moralité : en cas de carton inévitable, mieux vaut ne pas freiner.

Quoi ? J'ai dit une connerie ? ^^

"lucky" wrote:

Dernier avantage "de consolation" :

Chuis pas très convaincu.. La réaction sera plutôt, à mon avis, du style "oui, mais le motard arrivait tellement vite qu'il n'a même eu le temps de freiner..."