"J'achète un PC à un mec qui ne connais pas trop, je ne l'allume pas (ca permet d'instaurer un climat de confiance), je le démonte, lui pique ses composant pour les remplacer par des plus anciens ou déféctueux, puis je l'appelle en lui disant qu'il ne marche pas, et en plaidant la bonne fois..."
Ca parait crédible?
dans se cas la si le mec qui te la vendu sait ce qu'il y avais dedan tu aura l'aire malin
mais si le mec qui te l'a vendu n'y connais rien c'est un bon moyen de l'arnaquer
Les pires clients que j'avais quand je bossais dans l'info : "Je suis revenu chercher mon PC et il ne marche toujours pas !!" - "Oui monsieur, mais vous êtes venu le rechercher il y a une semaine ! Il a marché durant ce labs de temps" - "Non non, je n'ai pas eu le temps de le rebrancher avant, il a jamais fonctionné" !!
Oublie ce genre de mauvaise fois... redonne-lui le PC et terminé...
C'est à l'acheteur de vérifier le bon état de la marchandise au moment de l'achat, tu risques quelque chose que dans le cas où tu aurais intentionnellement caché un disfonctionnement. (c'est une des rares choses que j'ai retenue de mes cours de droit du gymnase)
+ 1000
Ne rentre surtout pas dans son jeu. Contentes toi de lui dire que le PC fonctionnait parfaitement au moment de l'achat et basta. Si tu commences à discuter, à le démonter et à rechercher la cause de la panne, c'est qu'implicitement tu acceptes le fait qu'il pouvait ne pas fonctionner.
Durcis le ton et préviens le de ta démarche auprès de ton avocat et en lui précisant également que tout est près pour la procédure (y compris les débours à sa charge quand la justice aura tranché en ta faveur). Comme il t'a été précédemment précisé, pour CHF 400.- il ne pouvait pas s'attendre a une garantie.
Baboun ayant travaillé dans le service après-vente d'un spécialiste en hardware pourra te préciser le nombre insensés de démarches d'une certaine clientèle issues de la mauvaise foi voire de la malhonnêteté pure.
Je suis capable du meilleur comme du pire mais dans le pire, c'est moi le meilleur...
juste un détail : en vertu de l'article 197 CO tout vendeur donne automatiquement une garantie à l'acheteur. En vertu de l'article 199 CO, le vendeur peut, par une clause spéciale, exclure toute garantie; ce n'est valable que pour un défaut qui n'a pas été frauduleusement caché. Le droit de garantie de l'acheteur se périme par un an (210 CO).
L'adage "pas de facture pas de garantie" est donc juridiquement faux, du moins pour les personnes honnêtes; pour les autres, il suffit de contester avoir vendu quoi que ce soit... pas de preuve de la vente, pas de preuve d'une garantie.
La voie suggérée par ton avocat me semble bonne en logique et en équité, mais faible en droit : lorsque qu'un vendeur ne mentionne pas de clause "sans garantie", c’est la loi qui s’applique, ce qui attribue d'office une garantie d'un an. C'est lorsqu'il y a une clause d'exclusion que l'on se demande s'il s'agit d'une pure clause de style, l'acheteur n'ayant en réalité pas voulu renoncer; il est clair alors que pour ce matériel à 400.-, ce n'est pas une clause de style mais une clause très ordinaire et admissible.
Une autre voie à mon avis plus payante consiste à faire admettre à l'acheteur que tu lui a proposé à plusieurs reprises d'essayer et qu'il a renoncé. Or, un acheteur a l'obligation de vérifier l'état de la chose reçue dès qu'il peut le faire; lorsqu'il néglige de le faire, la chose est tenue pour acceptée, ce qui équivaut à une perte de la garantie, sauf pour les défauts cachés (art. 201 CO). La vérification s'opère en principe au lieu de livraison, les exceptions étant restrictives (ATF 88 II 364, JT 1963 I 242). Je ne vois pas pourquoi admettre une exception ici alors que tu lui a proposé la vérification sur place.
Tu pourras alors plaider que c'est la raison pour laquelle tu n'as pas jugé utile d'ajouter une mention "sans garantie" sur la quittance puisqu'il y avait tacitement renoncé...
juste un détail : en vertu de l'article 197 CO tout vendeur donne automatiquement une garantie à l'acheteur. En vertu de l'article 199 CO, le vendeur peut, par une clause spéciale, exclure toute garantie; ce n'est valable que pour un défaut qui n'a pas été frauduleusement caché. Le droit de garantie de l'acheteur se périme par un an (210 CO).
L'adage "pas de facture pas de garantie" est donc juridiquement faux, du moins pour les personnes honnêtes; pour les autres, il suffit de contester avoir vendu quoi que ce soit... pas de preuve de la vente, pas de preuve d'une garantie.
La voie suggérée par ton avocat me semble bonne en logique et en équité, mais faible en droit : lorsque qu'un vendeur ne mentionne pas de clause "sans garantie", c’est la loi qui s’applique, ce qui attribue d'office une garantie d'un an. C'est lorsqu'il y a une clause d'exclusion que l'on se demande s'il s'agit d'une pure clause de style, l'acheteur n'ayant en réalité pas voulu renoncer; il est clair alors que pour ce matériel à 400.-, ce n'est pas une clause de style mais une clause très ordinaire et admissible.
Une autre voie à mon avis plus payante consiste à faire admettre à l'acheteur que tu lui a proposé à plusieurs reprises d'essayer et qu'il a renoncé. Or, un acheteur a l'obligation de vérifier l'état de la chose reçue dès qu'il peut le faire; lorsqu'il néglige de le faire, la chose est tenue pour acceptée, ce qui équivaut à une perte de la garantie, sauf pour les défauts cachés (art. 201 CO). La vérification s'opère en principe au lieu de livraison, les exceptions étant restrictives (ATF 88 II 364, JT 1963 I 242). Je ne vois pas pourquoi admettre une exception ici alors que tu lui a proposé la vérification sur place.
Tu pourras alors plaider que c'est la raison pour laquelle tu n'as pas jugé utile d'ajouter une mention "sans garantie" sur la quittance puisqu'il y avait tacitement renoncé...
Merci pour les infos, et par ailleurs sur mon annonce que j'avais passée il est stipulé "sans garantie", mais étant de bonne fois je luia avais proposé de le voir et l'essayer, mais il n'a même pas voulu voir ni essayer le pc en question... :roll:, et il n'a pas demandé de quittance non plus
"Chaque année il y a de plus en plus de cons sur terre..., mais cette année il y en a tellement que j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là... " (de Timsit)
si le mec a pas de preuve d'achat ben ya pas de garantie
heuh, ne pas confondre le droit et la preuve du droit. Même à la Migros, s'il y a achat (vente) sans exclusion de garantie, il y a garantie. Après, celui qui invoque son droit de garantie pour demander quelque chose doit prouver le fondement de son action, les faits qu'il invoque (art. 8 CC) et sans preuve il est bien cuit en pratique... ce qui ne veut pas dire que le droit n'existe pas; c'est simplement sa mise en oeuvre qui est difficile ou impossible (fardeau de la preuve au demandeur). Dans le cas présent, avec l'annonce et le témoignage de l'amie, il pourrait tenter de prouver qu'il y a eu vente. Si l'annonce précise "sans garantie", c'est un super bon point ! Amitiés.
Inscription: 29/05/2006
Localisation: DTC
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#16dans se cas la si le mec qui te la vendu sait ce qu'il y avais dedan tu aura l'aire malin
mais si le mec qui te l'a vendu n'y connais rien c'est un bon moyen de l'arnaquer
Inscription: 28/05/2001
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#17Les pires clients que j'avais quand je bossais dans l'info : "Je suis revenu chercher mon PC et il ne marche toujours pas !!" - "Oui monsieur, mais vous êtes venu le rechercher il y a une semaine ! Il a marché durant ce labs de temps" - "Non non, je n'ai pas eu le temps de le rebrancher avant, il a jamais fonctionné" !!
Oublie ce genre de mauvaise fois... redonne-lui le PC et terminé...
Pas de Zizi, pas de Ducati !!
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#18+ 1000
Ne rentre surtout pas dans son jeu. Contentes toi de lui dire que le PC fonctionnait parfaitement au moment de l'achat et basta. Si tu commences à discuter, à le démonter et à rechercher la cause de la panne, c'est qu'implicitement tu acceptes le fait qu'il pouvait ne pas fonctionner.
Durcis le ton et préviens le de ta démarche auprès de ton avocat et en lui précisant également que tout est près pour la procédure (y compris les débours à sa charge quand la justice aura tranché en ta faveur). Comme il t'a été précédemment précisé, pour CHF 400.- il ne pouvait pas s'attendre a une garantie.
Baboun ayant travaillé dans le service après-vente d'un spécialiste en hardware pourra te préciser le nombre insensés de démarches d'une certaine clientèle issues de la mauvaise foi voire de la malhonnêteté pure.
Je suis capable du meilleur comme du pire mais dans le pire, c'est moi le meilleur...
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#19juste un détail : en vertu de l'article 197 CO tout vendeur donne automatiquement une garantie à l'acheteur. En vertu de l'article 199 CO, le vendeur peut, par une clause spéciale, exclure toute garantie; ce n'est valable que pour un défaut qui n'a pas été frauduleusement caché. Le droit de garantie de l'acheteur se périme par un an (210 CO).
L'adage "pas de facture pas de garantie" est donc juridiquement faux, du moins pour les personnes honnêtes; pour les autres, il suffit de contester avoir vendu quoi que ce soit... pas de preuve de la vente, pas de preuve d'une garantie.
La voie suggérée par ton avocat me semble bonne en logique et en équité, mais faible en droit : lorsque qu'un vendeur ne mentionne pas de clause "sans garantie", c’est la loi qui s’applique, ce qui attribue d'office une garantie d'un an. C'est lorsqu'il y a une clause d'exclusion que l'on se demande s'il s'agit d'une pure clause de style, l'acheteur n'ayant en réalité pas voulu renoncer; il est clair alors que pour ce matériel à 400.-, ce n'est pas une clause de style mais une clause très ordinaire et admissible.
Une autre voie à mon avis plus payante consiste à faire admettre à l'acheteur que tu lui a proposé à plusieurs reprises d'essayer et qu'il a renoncé. Or, un acheteur a l'obligation de vérifier l'état de la chose reçue dès qu'il peut le faire; lorsqu'il néglige de le faire, la chose est tenue pour acceptée, ce qui équivaut à une perte de la garantie, sauf pour les défauts cachés (art. 201 CO). La vérification s'opère en principe au lieu de livraison, les exceptions étant restrictives (ATF 88 II 364, JT 1963 I 242). Je ne vois pas pourquoi admettre une exception ici alors que tu lui a proposé la vérification sur place.
Tu pourras alors plaider que c'est la raison pour laquelle tu n'as pas jugé utile d'ajouter une mention "sans garantie" sur la quittance puisqu'il y avait tacitement renoncé...
Inscription: 30/05/2006
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#20Merci pour les infos, et par ailleurs sur mon annonce que j'avais passée il est stipulé "sans garantie", mais étant de bonne fois je luia avais proposé de le voir et l'essayer, mais il n'a même pas voulu voir ni essayer le pc en question...
:roll:, et il n'a pas demandé de quittance non plus
"Chaque année il y a de plus en plus de cons sur terre..., mais cette année il y en a tellement que j'ai l'impression que les cons de l'année prochaine sont déjà là... " (de Timsit)
Inscription: 29/05/2006
Localisation: DTC
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#21bon je récapitule
j'ai déja eu aussi se genre de problème en vendant du matos PC
si le mec a pas de preuve d'achat ben ya pas de garantie
est-ce que tu vas a la migros avec un truc que tu leur a achetter
sans le ticket de caisse
et tu demande un remboursement ????
Inscription: 29/02/2004
Localisation: Sion
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#22T'as une photo?
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#23heuh, ne pas confondre le droit et la preuve du droit. Même à la Migros, s'il y a achat (vente) sans exclusion de garantie, il y a garantie. Après, celui qui invoque son droit de garantie pour demander quelque chose doit prouver le fondement de son action, les faits qu'il invoque (art. 8 CC) et sans preuve il est bien cuit en pratique... ce qui ne veut pas dire que le droit n'existe pas; c'est simplement sa mise en oeuvre qui est difficile ou impossible (fardeau de la preuve au demandeur). Dans le cas présent, avec l'annonce et le témoignage de l'amie, il pourrait tenter de prouver qu'il y a eu vente. Si l'annonce précise "sans garantie", c'est un super bon point !
Amitiés.