Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"Rollmops" wrote:
"Papy cosmo" wrote:
bien souvent, c'est la simple jalousie des automobilistes envers nous qui motive leur attitude sur la route.
Non mais au secours!!! Après la cabbale des cyclistes qui en ont tous après nous c'est le tour des caisseux... Le problème c'est l'individualisme, et les motards sont carrément pas en reste à ce rayon... C'est vraiment la paille et la poutre ces débats... Un vrai festivals de préjugés absurdes.
Bref...
D'abord ce n'est pas un débat, c'est une réalité quotidienne. Mon fils a eu un accident au carrefour Boussens/route de Sullens... Il roulait à 80. Et je peux te dire que s'il avait roulé plus vite, il n'aurait pas pu faire un freinage d'urgence sur 12m... Il serait mort à l'heure actuelle. L'automobilste, qui venait de Boussens, après s'être arrêté une 1ère fois, s'est avancé... Mon fils l'a vu s'avancer.... Persuadé qu'il allait forcé le passage, il a planté sur les freins. La moto s'est redressée et a fini dans la voiture. Heureusement, et merci Seigneur, il n'a rien eu. On est allé faire un scanner au CHUV (on est arrivé à 15h on en est ressorti à 19h et il n'y avait personne qui attendait aux urgences...)
Explications de l'automobiliste: "J'ai cru que c'était des scooters" Mon cul, oui! je précise que mon fils roulait avec 2 copains. Donc 3 motos... ça doit quand même se voir, 3 motos, non?!? Et même si ça avait été des scooters... Est-ce une raison pour leurs brûler la priorité????
Alors excuse-moi. Je fais de la moto depuis mes 17 ans (comme passagère) et je conduis depuis 1 an (14.000km) OUI on nous coupe la route sciemment, OUI on ne nous aime pas et OUI on nous jalouse!
Sur 100 motards, il y en a 90 qui roulent correctement. Tous les jours, mon homme, qu'il soit à moto ou en scooter se fait dépasser à la sortie de Cheseaux, direction Romanel ALORS QU'IL ROULE à 80/H!!!!
C'est pas la même limite pour les automobilistes???
Je suis désolée, mais moi, quand je suis dans ma voiture et qu'un 2 roues fait la vitesse autorisée, je reste derrière.
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
Bon faut pas penser que c'est systématiquement impuni non plus hein, si on me coupe la route et qu'il y a accident, c'est retrait direct du permis pour le fautif si la police se pointe..
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona Avatar
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
c'est bien se que je disais: discipline pour tout le monde...les motards y compris, car il faut bien le dire, certains d'entre nous roulent aussi comme des c... et il ne faut pas s'étonner non plus qu'ils mangent le bitume ou les pissenlits par la racine.
Note particulière pour les scootéristes qui roulent sans aucune discipline. Rien qu'aujourd'hui, j'en ai eu 4 qui n'ont juste pas ralentit un peu au cédez le passage et me sont passés devant et 2 qui ont estimé que le stop en blanc ne sert à rien...
je roule entre 50'000 et 70'000 km/an pour le boulot et j'en vois des choses sur la route, autoroute. Mais aussi des motards qui ne se comportent pas comme il faut. Juste pour dire qu'il ne faut pas montrer la faute que dans un sens. Mais il est vrai comme mentionné plus haut, que les automobilistes ne font pas assez attention autour d'eux.
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
ça serait bien aussi de se rappeler de tous les motards qui roulent correctement.... Car c'est quand même la majorité. Des cons, des voyous qui croient que la route leur appartient, il y en a dans toutes les catégories de véhicules. On n'est pas meilleur que les autres. La seule différence, c'est que quand tu es en 2 roues et qu'on te coupe la route, c'est rarement celui qui est sur 4 roues qui décède...
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"Cloclo2" wrote:
ça serait bien aussi de se rappeler de tous les motards qui roulent correctement.... Car c'est quand même la majorité. Des cons, des voyous qui croient que la route leur appartient, il y en a dans toutes les catégories de véhicules. On n'est pas meilleur que les autres. La seule différence, c'est que quand tu es en 2 roues et qu'on te coupe la route, c'est rarement celui qui est sur 4 roues qui décède...
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"norva" wrote:
Bon faut pas penser que c'est systématiquement impuni non plus hein, si on me coupe la route et qu'il y a accident, c'est retrait direct du permis pour le fautif si la police se pointe..
Mais si la police se pointe parce que tu t'es vautré en voulant éviter un véhicule qui te coupe la route et que le conducteur de la caisse se barre, et qu'il y a pas de témoin, le retrait c'est toi qui l'a : "perte de maîtrise du véhicule..."
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"Scritchhhh" wrote:
"norva" wrote:
Bon faut pas penser que c'est systématiquement impuni non plus hein, si on me coupe la route et qu'il y a accident, c'est retrait direct du permis pour le fautif si la police se pointe..
Mais si la police se pointe parce que tu t'es vautré en voulant éviter un véhicule qui te coupe la route et que le conducteur de la caisse se barre, et qu'il y a pas de témoin, le retrait c'est toi qui l'a : "perte de maîtrise du véhicule..."
Exact et c'est arrivé à plus d'un déjà... en tout cas si ça m'arrive clair et net que j'rends pas mon bleu! Zauront qu'à venir le chercher..
C'est vraiment là la plus grosse aberration de la LCR!!!
Y a trop d'feux rouges dans les grandes villes, j'ai préféré me mettre au vert!
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"Charles" wrote:
Nous manquons de visibilité, c'est un fait. Mais je doute qu'un gilet jaune change radicalement la donne ! C'est surtout notre taille/encombrement qui fait que nous sommes peu visibles...
....
ça ne change pas radicalement, en effet. Mais alors ça aide.
J'en porte un depuis le début de la saison passée. Et ben j'ai nettement moins de refus de priorité en ville ou en zone extra-urbaine. Alors que je ne tiens pas de stats mais les freinages d'urgence se font très rare depuis.
Et je ne parle même pas des conditions de brouillards; de nuits; etc ou Mme est bien contente de m'avoir devant elle.
Finalement, en roulant avec divers groupe en Suisse et même en France (avec l'équipe à Serge Nuques) tous sont unanimes : "c'est vachement bien".
Mais c'est suivi par : "mais c'est moche"
J'ai préféré amélioré ma sécurité que mon apparence. Cependant, je n'ai pas réduit ma vigilance malgré tout hein
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
"Scritchhhh" wrote:
"norva" wrote:
Bon faut pas penser que c'est systématiquement impuni non plus hein, si on me coupe la route et qu'il y a accident, c'est retrait direct du permis pour le fautif si la police se pointe..
Mais si la police se pointe parce que tu t'es vautré en voulant éviter un véhicule qui te coupe la route et que le conducteur de la caisse se barre, et qu'il y a pas de témoin, le retrait c'est toi qui l'a : "perte de maîtrise du véhicule..."
Ben ouais, la même chose en voiture. Tu te fais couper la priorité par une bagnole et en évitant, tu finis dans le talu. Pas de témoin et l'autre vhc se tire ben c'est retrait aussi.
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
un des gros problème pour la visibilité du motard c'est son encombrement sur la route. Une moto est facilement caché par le montant du pare-brise et si tu es caché, ben c'est pas des phares ni des gilet fluo qui vont faire que tu seras visible...
La vitesse??? à 80km/h tu fais 22m par sec à 100 c'est 27m... donc le gars qui te sort "c'est parce qu'il était trop vite" c'est quand même un peu exagérer, le gars il coupe la route pareil... par contre ces 5 m de différence et la vitesse inférieur vont peut être permette au motards de s'arrêter ou pas...
en faire faut rouler très vite, comme ça tu passes avant celui qui te coupera la route
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
Plutôt que des gilets jaunes...
- moto blanche à raies orange fluo (genre Yam 1300 FJR)
- casque modulable blanc
- veste bleue
...
la nature utilise le mimétisme comme moyen de défense depuis des millions d'années et ça marche très bien.
Et si vraiment on veut légiférer sur quelque chose:
"Pas vu désolé" devrait impliquer:
- un alcotest
- examen de la vue complet (incluant la largeur du champ de vision)
- examen psychologique pour déceler un défaut d'attention
- pas vu = pas suffisament regardé
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
Re: La grande peur des deux-roues face à leur priorité bafou
je voudrais juste qu'on n'oublie pas que le 80% des motards sont des caisseux lors de la mauvaise saison...
Alors, si le fait de conduire une moto peux nous rendre plus attentifs en étant au volant de notre voiture vu qu'on connait les risques des 2 roues, alors c'est toujours ça de gagné...
Inscription: 19/07/2011
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#16D'abord ce n'est pas un débat, c'est une réalité quotidienne. Mon fils a eu un accident au carrefour Boussens/route de Sullens... Il roulait à 80. Et je peux te dire que s'il avait roulé plus vite, il n'aurait pas pu faire un freinage d'urgence sur 12m... Il serait mort à l'heure actuelle. L'automobilste, qui venait de Boussens, après s'être arrêté une 1ère fois, s'est avancé... Mon fils l'a vu s'avancer.... Persuadé qu'il allait forcé le passage, il a planté sur les freins. La moto s'est redressée et a fini dans la voiture. Heureusement, et merci Seigneur, il n'a rien eu. On est allé faire un scanner au CHUV (on est arrivé à 15h on en est ressorti à 19h et il n'y avait personne qui attendait aux urgences...)
http://forum.motards.ch/viewtopic.php?f=2&t=57610&p=2080244#p2080244
Explications de l'automobiliste: "J'ai cru que c'était des scooters" Mon cul, oui!
je précise que mon fils roulait avec 2 copains. Donc 3 motos... ça doit quand même se voir, 3 motos, non?!? Et même si ça avait été des scooters... Est-ce une raison pour leurs brûler la priorité???? 
Alors excuse-moi. Je fais de la moto depuis mes 17 ans (comme passagère) et je conduis depuis 1 an (14.000km) OUI on nous coupe la route sciemment, OUI on ne nous aime pas et OUI on nous jalouse!
Sur 100 motards, il y en a 90 qui roulent correctement. Tous les jours, mon homme, qu'il soit à moto ou en scooter se fait dépasser à la sortie de Cheseaux, direction Romanel ALORS QU'IL ROULE à 80/H!!!!
C'est pas la même limite pour les automobilistes???
Je suis désolée, mais moi, quand je suis dans ma voiture et qu'un 2 roues fait la vitesse autorisée, je reste derrière.
Inscription: 03/08/2008
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#17Bon faut pas penser que c'est systématiquement impuni non plus hein, si on me coupe la route et qu'il y a accident, c'est retrait direct du permis pour le fautif si la police se pointe..
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#18Les motards ne meurent pas on les tues
Hayabusa power
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Localisation: Boussens
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#19Y a quand le même le 10% qui font ça tout seul, hein... Faut pas être non plus, plus royaliste que le Roi...
Inscription: 20/06/2005
Localisation: Lausanne
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#20c'est bien se que je disais: discipline pour tout le monde...les motards y compris, car il faut bien le dire, certains d'entre nous roulent aussi comme des c... et il ne faut pas s'étonner non plus qu'ils mangent le bitume ou les pissenlits par la racine.
Note particulière pour les scootéristes qui roulent sans aucune discipline. Rien qu'aujourd'hui, j'en ai eu 4 qui n'ont juste pas ralentit un peu au cédez le passage et me sont passés devant et 2 qui ont estimé que le stop en blanc ne sert à rien...
je roule entre 50'000 et 70'000 km/an pour le boulot et j'en vois des choses sur la route, autoroute. Mais aussi des motards qui ne se comportent pas comme il faut. Juste pour dire qu'il ne faut pas montrer la faute que dans un sens. Mais il est vrai comme mentionné plus haut, que les automobilistes ne font pas assez attention autour d'eux.
Inscription: 19/07/2011
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#21ça serait bien aussi de se rappeler de tous les motards qui roulent correctement....
Car c'est quand même la majorité. Des cons, des voyous qui croient que la route leur appartient, il y en a dans toutes les catégories de véhicules. On n'est pas meilleur que les autres. La seule différence, c'est que quand tu es en 2 roues et qu'on te coupe la route, c'est rarement celui qui est sur 4 roues qui décède... 
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Localisation: Lausanne
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#22tout à fait d'accord
Inscription: 02/04/2010
Localisation: Au bout d'un appendice...
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#23Mais si la police se pointe parce que tu t'es vautré en voulant éviter un véhicule qui te coupe la route et que le conducteur de la caisse se barre, et qu'il y a pas de témoin, le retrait c'est toi qui l'a : "perte de maîtrise du véhicule..."
Inscription: 07/05/2011
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#24Exact et c'est arrivé à plus d'un déjà... en tout cas si ça m'arrive clair et net que j'rends pas mon bleu! Zauront qu'à venir le chercher..
C'est vraiment là la plus grosse aberration de la LCR!!!
Y a trop d'feux rouges dans les grandes villes, j'ai préféré me mettre au vert!
Inscription: 28/09/2006
Localisation: La Croix
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#25ça ne change pas radicalement, en effet. Mais alors ça aide.
J'en porte un depuis le début de la saison passée. Et ben j'ai nettement moins de refus de priorité en ville ou en zone extra-urbaine. Alors que je ne tiens pas de stats mais les freinages d'urgence se font très rare depuis.
Et je ne parle même pas des conditions de brouillards; de nuits; etc ou Mme est bien contente de m'avoir devant elle.
Finalement, en roulant avec divers groupe en Suisse et même en France (avec l'équipe à Serge Nuques) tous sont unanimes : "c'est vachement bien".
Mais c'est suivi par : "mais c'est moche"
J'ai préféré amélioré ma sécurité que mon apparence. Cependant, je n'ai pas réduit ma vigilance malgré tout hein
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 28/09/2006
Localisation: La Croix
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#26Ben ouais, la même chose en voiture. Tu te fais couper la priorité par une bagnole et en évitant, tu finis dans le talu. Pas de témoin et l'autre vhc se tire ben c'est retrait aussi.
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 15/09/2006
Localisation: Gland
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#27un des gros problème pour la visibilité du motard c'est son encombrement sur la route. Une moto est facilement caché par le montant du pare-brise et si tu es caché, ben c'est pas des phares ni des gilet fluo qui vont faire que tu seras visible...
La vitesse??? à 80km/h tu fais 22m par sec à 100 c'est 27m... donc le gars qui te sort "c'est parce qu'il était trop vite" c'est quand même un peu exagérer, le gars il coupe la route pareil... par contre ces 5 m de différence et la vitesse inférieur vont peut être permette au motards de s'arrêter ou pas...
en faire faut rouler très vite, comme ça tu passes avant celui qui te coupera la route
Inscription: 15/09/2006
Localisation: Gland
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#28il y a quelques années, il y avait un très bon spot TV en Grande-Bretagne -->
http://www.youtube.com/watch?v=EXtV4uAGLX8
Inscription: 21/11/2011
Localisation: Savigny
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#29Plutôt que des gilets jaunes...
- moto blanche à raies orange fluo (genre Yam 1300 FJR)
- casque modulable blanc
- veste bleue
...
la nature utilise le mimétisme comme moyen de défense depuis des millions d'années et ça marche très bien.
Et si vraiment on veut légiférer sur quelque chose:
"Pas vu désolé" devrait impliquer:
- un alcotest
- examen de la vue complet (incluant la largeur du champ de vision)
- examen psychologique pour déceler un défaut d'attention
- pas vu = pas suffisament regardé
If you hold a UNIX Shell up to your ear, can you hear the C?
Inscription: 19/07/2011
Localisation: Boussens
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#30je voudrais juste qu'on n'oublie pas que le 80% des motards sont des caisseux lors de la mauvaise saison...
Alors, si le fait de conduire une moto peux nous rendre plus attentifs en étant au volant de notre voiture vu qu'on connait les risques des 2 roues, alors c'est toujours ça de gagné...