Pas plus tard que cet après-midi il y avait des bouchons en ville (Fribourg) et ligne blanche à gauche et voie vélo ou bus à droite.
Ben devinez quelles sont les véhicules à être passés à droite ET à gauche? Les SCOOTERS et pas une seule moto.
Pas plus tard que cet après-midi il y avait des bouchons en ville (Fribourg) et ligne blanche à gauche et voie vélo ou bus à droite.
Ben devinez quelles sont les véhicules à être passés à droite ET à gauche? Les SCOOTERS et pas une seule moto.
Moi c'est le matin vers 07h30-08h00 quand j'arrive à Fribourg, mais ces scooters sont des purs malades! Et que ca dépasse à gauche, à droite, quand ca devient boucher d'un côté, ca essaie de l'autre. Quand il y a des ilots pour les passages piéton qui les empêchent de continuer à dépasser par la gauche ben ils passent par l'autre voie, bref... Ah et pas plus tard que hier, conduite standard en ville, 50-55 km/h, tu roules pépère au milieu de ta bande, qu'est-ce qui te dépasse par la DROITE? Un scooter, non mais tu rêves!
J'ai signé l'initiative au salon de la moto, vu que le seul truc que ça changera, c'est que tu auras pas de risque d'avoir une amende, étant donné que déjà tout le monde le fait (je dis pas que c'est bien, c'est une constatation) et j'ai jamais vu un flic arrêter un scooter qui remontait les files même quand il l'a vu.
Et encore, vous n'avez, pour la plupart, jamais roulé à Paris
Je suis de là-bas et ben je peux assurer que j'étais déjà un pilote modèle (même si j'étais moi-même en scoot 50), surtout en voyant TOUS les abus effectués par les 50 et 125 (oui, en France avec un permis voiture de +2 ans tu peux rouler sans autre un scoot jusqu'à 125...).
Arrêtez donc avec votre mauvaise foie, les motards ne roulent pas mieux, c'est juste que les scooters sont plus maniable et surtout, il en a nettement plus que les motos en ville.
Arrêtez donc avec votre mauvaise foie, les motards ne roulent pas mieux, c'est juste que les scooters sont plus maniable et surtout, il en a nettement plus que les motos en ville.
On ne roue pas les mêmes routes alors.
Perso je respecte vraiment beaucoup le code de la route, ce qui n'est vraiment pas le cas des scoot.
Arrêtez donc avec votre mauvaise foie, les motards ne roulent pas mieux, c'est juste que les scooters sont plus maniable et surtout, il en a nettement plus que les motos en ville.
100% d'accord.
C'est déjà un joli bordel maintenant et le fait de légaliser ces remontées de files ne va pas arranger les choses. Tout ce qui va se passer, c'est que la peur de l'amende en moins, les 2R motorisés vont en profiter encore plus (scooters et motos) pour dépasser abusivement, soit encore plus vite, tout ce qui les dérange et en toute légalité.
Sans compter que la majorité des automobilistes suisses ne se poussent pas pour laisser la place aux 2R (pas comme en France), voire même certains se font un malin plaisir de boucher le passage (pas sympa!). Les engueulades sont déjà fréquentes entre voitures et 2R maintenant, mais au moins, la situation est claire: il y en a un qui est fautif quand il remonte une file. Après, ayant le droit de remonter ces files, je pense que ça va faire encore plus d'étincelles entre voitures et 2R!
Maintenant, c'est interdit et tout le monde le fait quand même (à Genève en tous cas, hormis quelques exceptions), donc après, ça va donner quoi? la même chose, mais encore plus vite, sachant que certains n'ont pas de limite?
G.O, c'est bien de respecter mais ton cas ne représente pas la majorité dans les villes romandes en tout cas. Comme j'ai dit dernièrement, de temps-en-temps je roule en voiture et c'est à ce moment qu'on voit le comportement plus que douteux de certains 2 roues que je ne voyais pas forcément quand je roulais qu'en scoot/moto. On veut bien voir ce que l'on veut aussi.
Si cette initiative passait, on aura droit à une multitude d'accidents supplémentaires avec les automobilistes et même entre 2 roues comme dit sparadrap. Sans oublier que les gens sont de plus en plus agressif, je vous laisse imaginer les scooteux se croyant tout permis ou les motards se prenant pour les dieux de la route s'expliquer avec les automobilistes frustrés sous-prétextes que c'est autorisé
L'initiative est louable, mais que très peu réalisable avec NOTRE comportement/mentalité routier d'aujourd'hui.
Je signe et je voterai pour!.... ne serait-ce que pour légaliser un état de fait actuel!
Ceci dit ça ne résous rien dans le fond: Les ingénieurs de la circulation rendront toujours plus impossible la circulation des véhicules privés, les Transports en communs auront des "couloirs de circulation" toujours plus larges, les scootéristes seront toujours des automobilistes avec deux roues en moins, qui partant de là se croient tout permis; les automobilistes, seuls dans leur grande voiture, bloqués dans les obstacles mis en place par ingénieux ingénieurs de la Circulation, critiqueront toujours autant la possibilité ( je n'ose pas encore dire le droit...!) des deux roues à "s'insérer dans le trafic"!
Plutôt que devoir se contenter des couloirs de bus, je propose de lancer une initiative pour n'autoriser la circulation dans les zones urbaines qu'aux seuls deux roues!
G.O, c'est bien de respecter mais ton cas ne représente pas la majorité dans les villes romandes en tout cas. Comme j'ai dit dernièrement, de temps-en-temps je roule en voiture et c'est à ce moment qu'on voit le comportement plus que douteux de certains 2 roues que je ne voyais pas forcément quand je roulais qu'en scoot/moto. On veut bien voir ce que l'on veut aussi.
Si cette initiative passait, on aura droit à une multitude d'accidents supplémentaires avec les automobilistes et même entre 2 roues comme dit sparadrap. Sans oublier que les gens sont de plus en plus agressif, je vous laisse imaginer les scooteux se croyant tout permis ou les motards se prenant pour les dieux de la route s'expliquer avec les automobilistes frustrés sous-prétextes que c'est autorisé
L'initiative est louable, mais que très peu réalisable avec NOTRE comportement/mentalité routier d'aujourd'hui.
Ah ah, je ne pense pas que l'on puisse comparer Genève avec Fribourg, Sion, Berne et Zürich, ville où je roule régulièrement. Et clair que Genève et Lausanne sont à part: c'est pire qu'ailleurs en Suisse.
C'est au motards de se responsabiliser et aux scooter de comprendre qu'ils ne sont pas les rois du monde.
G.O, c'est bien de respecter mais ton cas ne représente pas la majorité dans les villes romandes en tout cas. Comme j'ai dit dernièrement, de temps-en-temps je roule en voiture et c'est à ce moment qu'on voit le comportement plus que douteux de certains 2 roues que je ne voyais pas forcément quand je roulais qu'en scoot/moto. On veut bien voir ce que l'on veut aussi.
Si cette initiative passait, on aura droit à une multitude d'accidents supplémentaires avec les automobilistes et même entre 2 roues comme dit sparadrap. Sans oublier que les gens sont de plus en plus agressif, je vous laisse imaginer les scooteux se croyant tout permis ou les motards se prenant pour les dieux de la route s'expliquer avec les automobilistes frustrés sous-prétextes que c'est autorisé
L'initiative est louable, mais que très peu réalisable avec NOTRE comportement/mentalité routier d'aujourd'hui.
Ah ah, je ne pense pas que l'on puisse comparer Genève avec Fribourg, Sion, Berne et Zürich, ville où je roule régulièrement. Et clair que Genève et Lausanne sont à part: c'est pire qu'ailleurs en Suisse.
C'est au motards de se responsabiliser et aux scooter de comprendre qu'ils ne sont pas les rois du monde.
Observez un peu mieux votre environnement.
Effectivement mais j'avais aussi écrit un peu plus tôt dans ce Topic ou un autre similaire qu'îl aurait été nettement plus réaliste de voter par commune mais puisque pas possible...
L'individualisme qui prime dans notre société ne pousse pas à se responsabiliser, en tout cas pas sur la route.
Une initiative a été lançée avec le soutien de la FMS, les principales revendications:
- Pouvoir dépasser dans les files de véhicules à l'arrêt
- Usage en commun des voies réservées aux bus
- Places de stationnement en ville
- "Onde vertes"
Haaaaa...parcequ'on a pas le droit de le faire???? Vous en êtes sûr?
"mamiecool" wrote:
....
faudrait séparer les droits des scooters et des motos.
....
.
Jeune puceau motard que je suis.. c'est quoi cette haine contre les scooter que je peux lire sur différent postes...
Quels est la différence entre une moto et un scooter?
Moi pas comprendre!? Merci de m'éclairer. (après on se demande pourquoi il y a des guerres dans le monde quand de simple bipède à 2 roues sont pas capable de s'entendre). L'Homme est bien triste!
pour moi les seules différence sont: En scooter = pas de plaisir
de rouler mais tu es plus au moins au sec quand il pleut et que c'est pratique pour le 6 packs de bière. La moto: Impossible de
ramener un 6 packs et quand il pleut tu est mouillé... mais tu as du plaisir pour rouler (sensation).
Perso, je remonte les files par la gauche ou la droite... cela dépend de la place que j'ai à dispo.. le tout à 12km/H.
[...]
Quels est la différence entre une moto et un scooter?
Moi pas comprendre!? Merci de m'éclairer. [...]
En scooter = pas de plaisir de rouler [...]
La moto: [...] tu as du plaisir pour rouler (sensation). [...]
Tu as d'autres questions ?
Spoiler: Highlight to view
Tout ce qui suit sont pures généralités et n'est basée que sur une expérience peu sérieuse : la mienne
Plus sérieusement cette différence engendre des gros écarts de comportement, la moto c'est une passion, et donc croiser d'autres motards te donne un bon à-priori parce qu'il y a de fortes chances qu'ils partagent la même passion que toi, donc un point commun. Tu les salue donc, du signe de la main encore assez répandu, et la solidarité motarde découle directement de cet état de fait, si tu croises un motard en rade tu auras plus envie de t'arrêter qu'en croisant un scooter en rade, ou une BAR.
De l'autre côté le scooter est choisit pour son côté pratique, et donc le scooteriste lambda aura le même comportement que le caisseux lambda : aller au plus vite de A à B avec une attention et un respect des autres usagers fortement variable.
Le motard lambda lui va choisir autant que possible la plus jolie route, sera moins stressé parce qu'il sera en train de pratiquer sa passion, etc.
Ce n'est pas une vérité fondamentale, simplement une observation personnelle : les scooteristes sont des motards frustrés, pratiquant un loisir dont tout le fun a été extirpé, et leur comportement sur la route s'en ressent.
Inscription: 30/04/2011
Localisation: Fribourg
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#61Pas plus tard que cet après-midi il y avait des bouchons en ville (Fribourg) et ligne blanche à gauche et voie vélo ou bus à droite.
Ben devinez quelles sont les véhicules à être passés à droite ET à gauche? Les SCOOTERS et pas une seule moto.
Pétition pour le doublement des glissières: [=#FF0000][url]http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/office-f%C3%A9d%C3%A9ral-des-routes-ofrou-bureau-de-pr%C3%A9vention-des-accidents-bpa-installez-des-doubles-glissi%C3%A8res-de-s%C3%A9curit%C
Inscription: 21/11/2011
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#62Moi c'est le matin vers 07h30-08h00 quand j'arrive à Fribourg, mais ces scooters sont des purs malades! Et que ca dépasse à gauche, à droite, quand ca devient boucher d'un côté, ca essaie de l'autre. Quand il y a des ilots pour les passages piéton qui les empêchent de continuer à dépasser par la gauche ben ils passent par l'autre voie, bref... Ah et pas plus tard que hier, conduite standard en ville, 50-55 km/h, tu roules pépère au milieu de ta bande, qu'est-ce qui te dépasse par la DROITE? Un scooter, non mais tu rêves!
J'ai signé l'initiative au salon de la moto, vu que le seul truc que ça changera, c'est que tu auras pas de risque d'avoir une amende, étant donné que déjà tout le monde le fait (je dis pas que c'est bien, c'est une constatation) et j'ai jamais vu un flic arrêter un scooter qui remontait les files même quand il l'a vu.
"Hodor" - Hodor
Inscription: 30/04/2011
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#63Et encore, vous n'avez, pour la plupart, jamais roulé à Paris
Je suis de là-bas et ben je peux assurer que j'étais déjà un pilote modèle (même si j'étais moi-même en scoot 50), surtout en voyant TOUS les abus effectués par les 50 et 125 (oui, en France avec un permis voiture de +2 ans tu peux rouler sans autre un scoot jusqu'à 125...).
Pétition pour le doublement des glissières: [=#FF0000][url]http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/office-f%C3%A9d%C3%A9ral-des-routes-ofrou-bureau-de-pr%C3%A9vention-des-accidents-bpa-installez-des-doubles-glissi%C3%A8res-de-s%C3%A9curit%C
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#64Arrêtez donc avec votre mauvaise foie, les motards ne roulent pas mieux, c'est juste que les scooters sont plus maniable et surtout, il en a nettement plus que les motos en ville.
Inscription: 30/04/2011
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#65On ne roue pas les mêmes routes alors.
Perso je respecte vraiment beaucoup le code de la route, ce qui n'est vraiment pas le cas des scoot.
Pétition pour le doublement des glissières: [=#FF0000][url]http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/office-f%C3%A9d%C3%A9ral-des-routes-ofrou-bureau-de-pr%C3%A9vention-des-accidents-bpa-installez-des-doubles-glissi%C3%A8res-de-s%C3%A9curit%C
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#66100% d'accord.
C'est déjà un joli bordel maintenant et le fait de légaliser ces remontées de files ne va pas arranger les choses. Tout ce qui va se passer, c'est que la peur de l'amende en moins, les 2R motorisés vont en profiter encore plus (scooters et motos) pour dépasser abusivement, soit encore plus vite, tout ce qui les dérange et en toute légalité.
Sans compter que la majorité des automobilistes suisses ne se poussent pas pour laisser la place aux 2R (pas comme en France), voire même certains se font un malin plaisir de boucher le passage (pas sympa!). Les engueulades sont déjà fréquentes entre voitures et 2R maintenant, mais au moins, la situation est claire: il y en a un qui est fautif quand il remonte une file. Après, ayant le droit de remonter ces files, je pense que ça va faire encore plus d'étincelles entre voitures et 2R!
Maintenant, c'est interdit et tout le monde le fait quand même (à Genève en tous cas, hormis quelques exceptions), donc après, ça va donner quoi? la même chose, mais encore plus vite, sachant que certains n'ont pas de limite?
Je crains le pire!!!
Inscription: 17/09/2003
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#67G.O, c'est bien de respecter mais ton cas ne représente pas la majorité dans les villes romandes en tout cas. Comme j'ai dit dernièrement, de temps-en-temps je roule en voiture et c'est à ce moment qu'on voit le comportement plus que douteux de certains 2 roues que je ne voyais pas forcément quand je roulais qu'en scoot/moto. On veut bien voir ce que l'on veut aussi.
Si cette initiative passait, on aura droit à une multitude d'accidents supplémentaires avec les automobilistes et même entre 2 roues comme dit sparadrap. Sans oublier que les gens sont de plus en plus agressif, je vous laisse imaginer les scooteux se croyant tout permis ou les motards se prenant pour les dieux de la route s'expliquer avec les automobilistes frustrés sous-prétextes que c'est autorisé
L'initiative est louable, mais que très peu réalisable avec NOTRE comportement/mentalité routier d'aujourd'hui.
Inscription: 27/01/2006
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#68Je signe et je voterai pour!.... ne serait-ce que pour légaliser un état de fait actuel!
Ceci dit ça ne résous rien dans le fond: Les ingénieurs de la circulation rendront toujours plus impossible la circulation des véhicules privés, les Transports en communs auront des "couloirs de circulation" toujours plus larges, les scootéristes seront toujours des automobilistes avec deux roues en moins, qui partant de là se croient tout permis; les automobilistes, seuls dans leur grande voiture, bloqués dans les obstacles mis en place par ingénieux ingénieurs de la Circulation, critiqueront toujours autant la possibilité ( je n'ose pas encore dire le droit...!) des deux roues à "s'insérer dans le trafic"!
....et Jolias sera toujours égal à lui-même...
Inscription: 27/01/2006
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#69Plutôt que devoir se contenter des couloirs de bus, je propose de lancer une initiative pour n'autoriser la circulation dans les zones urbaines qu'aux seuls deux roues!
Inscription: 30/04/2011
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#70Ah ah, je ne pense pas que l'on puisse comparer Genève avec Fribourg, Sion, Berne et Zürich, ville où je roule régulièrement. Et clair que Genève et Lausanne sont à part: c'est pire qu'ailleurs en Suisse.
C'est au motards de se responsabiliser et aux scooter de comprendre qu'ils ne sont pas les rois du monde.
Observez un peu mieux votre environnement.
Pétition pour le doublement des glissières: [=#FF0000][url]http://www.change.org/fr/p%C3%A9titions/office-f%C3%A9d%C3%A9ral-des-routes-ofrou-bureau-de-pr%C3%A9vention-des-accidents-bpa-installez-des-doubles-glissi%C3%A8res-de-s%C3%A9curit%C
Inscription: 17/09/2003
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#71Effectivement mais j'avais aussi écrit un peu plus tôt dans ce Topic ou un autre similaire qu'îl aurait été nettement plus réaliste de voter par commune mais puisque pas possible...
L'individualisme qui prime dans notre société ne pousse pas à se responsabiliser, en tout cas pas sur la route.
Inscription: 08/08/2008
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#72Une initiative a été lançée avec le soutien de la FMS, les principales revendications:
- Pouvoir dépasser dans les files de véhicules à l'arrêt
- Usage en commun des voies réservées aux bus
- Places de stationnement en ville
- "Onde vertes"
Pour plus de renseignements et signer la pétition, rendez vous sur:
http://www.motorradinitiative.ch/index.php/fr
Des formulaires seront également présents aux Honda Dream Days ce weekend.
On ne sait jamais, si ça peut faire évoluer les choses, autant mettre toutes les chances de notre côté!
EDIT Modo: fusionné avec le sujet existant
Honda Motor Europe Ltd., Slough, Succursale de Satigny/Genève
10, rte des Moulières
1214 Vernier
Inscription: 21/11/2006
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#73Merci pour le rappel, mais tu as quelques mois de retard
http://forum.motards.ch/viewtopic.php?f=2&t=84360&hilit=initiative
Inscription: 22/03/2012
Localisation: Fribourg
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#74Haaaaa...parcequ'on a pas le droit de le faire???? Vous en êtes sûr?
Jeune puceau motard que je suis.. c'est quoi cette haine contre les scooter que je peux lire sur différent postes...
Quels est la différence entre une moto et un scooter?
Moi pas comprendre!? Merci de m'éclairer. (après on se demande pourquoi il y a des guerres dans le monde quand de simple bipède à 2 roues sont pas capable de s'entendre). L'Homme est bien triste!
pour moi les seules différence sont: En scooter = pas de plaisir
de rouler mais tu es plus au moins au sec quand il pleut et que c'est pratique pour le 6 packs de bière. La moto: Impossible de
ramener un 6 packs et quand il pleut tu est mouillé... mais tu as du plaisir pour rouler (sensation).
Perso, je remonte les files par la gauche ou la droite... cela dépend de la place que j'ai à dispo.. le tout à 12km/H.
Inscription: 20/04/2011
Localisation: Lausanne
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#75Tu as d'autres questions ?
Plus sérieusement cette différence engendre des gros écarts de comportement, la moto c'est une passion, et donc croiser d'autres motards te donne un bon à-priori parce qu'il y a de fortes chances qu'ils partagent la même passion que toi, donc un point commun. Tu les salue donc, du signe de la main encore assez répandu, et la solidarité motarde découle directement de cet état de fait, si tu croises un motard en rade tu auras plus envie de t'arrêter qu'en croisant un scooter en rade, ou une BAR.
De l'autre côté le scooter est choisit pour son côté pratique, et donc le scooteriste lambda aura le même comportement que le caisseux lambda : aller au plus vite de A à B avec une attention et un respect des autres usagers fortement variable.
Le motard lambda lui va choisir autant que possible la plus jolie route, sera moins stressé parce qu'il sera en train de pratiquer sa passion, etc.
Ce n'est pas une vérité fondamentale, simplement une observation personnelle : les scooteristes sont des motards frustrés, pratiquant un loisir dont tout le fun a été extirpé, et leur comportement sur la route s'en ressent.