...Par contre, ce que j'ai du mal à comprendre dans ces commentaires, où vous n'approuvez pas "apparemment" cette sortie, c'est que vous ne vous voyiez pas le côté "fun" de ce qu'on essaie d'organiser....
Loin de vouloir te décourager, je pense qu'il convient de cerner les limites d'un tel exercice. Pose-toi la question des assurances et de la responsabilité de l'organisateur par exemple. Une sortie sur circuit, ce n'est pas une simple virée avec des potes...
Le "fun", c'est sympa, mais à la première gaufre, au moindre problème, tu seras tout seul en première ligne. Perso, si je veux faire de la moto sur un circuit de karting, je vais à Payerne faire de la mini-moto...
Amitiés,
A+,
le Jef-pas-besoin-de-plus-si-on-a-la-trouille-de-dépasser-le-60!!!!
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
...... (Roadsters de cylindrée 600-800 par ex., modèles dont le moteur ne sort pas tout juste du cadre d'une hyper-sportive, je précise pour éviter de me retrouver avec des liens vers des Ducati Streetfighter, Aprilia )
Une Vara c'est pas un roadster, cube plus gros et le moteur sort tout juste du cadre d'une VTR...
N'en déplaise aux VTR's
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas! \oa/
...... (Roadsters de cylindrée 600-800 par ex., modèles dont le moteur ne sort pas tout juste du cadre d'une hyper-sportive, je précise pour éviter de me retrouver avec des liens vers des Ducati Streetfighter, Aprilia )
Une Vara c'est pas un roadster, cube plus gros et le moteur sort tout juste du cadre d'une VTR...
N'en déplaise aux VTR's
C'est pour ça qu'il y a un "par ex.", ce n'était pas dans le but de limiter les motos pouvant nous rejoindre si la sortie est effectivement organisée (et donc organisable), c'était pour indiquer que c'était une idée venue après réflexion sur la limitation des motos de plus faible puissance sur des circuits où certains avec des Aprilia Tuonos (pour ne viser personne) atteignent sans problèmes les 220 km/h et ne gênent donc pas les hyper-sport qui gazouillent dans le coin.
Je rappelle que l'idée de base c'est organiser une sortie circuit pour tous mais visant particulièrement les débutants, à proximité immédiate de la Suisse, à coup très réduits et permettant éventuellement de ne pas s'encombrer de toutes les modifications à faire pour des "vrais" circuits. (Changer le liquide de refroidissement, scotcher les phares,...)
Cette idée vient d'une expérience que j'ai eu il y a quelques années avec un ami où on avait été faire les c*ns sur un circuit de kart parce que c'était un ami à lui qui avait les clés et qui nous avait ouvert l'accès pour la journée. À l'époque on roulait tous les 2 en XT600 super-motard et on s'était éclatés comme des petits fous sans avoir eu à préparer le moteur ou à sortir un kopeck (hormis pour l'essence). Je souhaitais ré-éditer l'expérience de manière plus officielle avec des membres de Motards.ch et profiter des expériences des personnes ici présentes pour les fameux cas "organisateur en faute".
Pour information, j'ai eu une réponse concernant les assurances, et j'ai été agréablement surpris :
"8,47 € ht par véhicules +9 % de taxes + 27,75 € frais de Cie"
même si : "Notre couverture en assurance , ne couvre en aucun cas les dommages aux installations du circuit."
Ceci est donc une assurance à la journée pour circuit par la FMA, dont je remercie au passage pour l'admirable précision, célérité et amabilité de la réponse !
Resterait donc à ajouter le cout de location du circuit et les autres éventuels frais et conditions qui y sont liés, à voir si ça resterait plus intéressant financièrement qu'une sortie à Bresse avec SwissNorton...
Si ça permet d'organiser une sortie circuit de début de saison à moins de 150 francs la journée par participant c'est que le but recherché est atteint !
Merci à ceux qui ont donnés des informations utiles, les autres je vous proutte en toute politesse !
@Taz
Si l'assurance ne couvre pas le circuit, elle couvre quoi ? Les dégâts qu'on se fait à nous mêmes ? (La moto ? Bon faut pas rêver )
Niveau tarif, pour "concurrencer" Swissnorton, il faudrait être donc en deçà de leurs prestation. À savoir pour Bresse, 330€ pour deux jours.
Sauf que, l'avantage de passer par Swissnirton (ou autre compagnie), est qu'on a des cours pour apprendre.
Donc pour que cette journée sur karting soit intéressante, il faudrait qu'elle soit dans les 100€ grosso merdo, ça devrait être faisable.
P.S. @ Jef Tu me trouves un truc pour 40km/h ? Bien envie de ressortir le boguet
La sincérité, ça manque quand meme cruellement d'imagination.
Je reprends après une belle absence:
Si vous voulez vous marrez, adaptez la moto au circuit et réciproquement!
Allé au Castellet avec un 125? c'est long le Mistral...
Allé sur une piste de Kart avec 34 Cv? bah pourquoi pas!
Le pb c'est d'aller sur un circuit avec une moto prévue pour 60-80 Cv (au mini) avec une transmission non corrigée pour les 34 poneys que vous aurez!
Soit vous mettez 2 dents de moins au PSB et 10 dents de plus à l'arrière pour aller sur un circuit de Kart, soit vous virez vos cales et vous allez à Bresse! Tout autre cas de figure rompra l'équilibre moto/circuit!
Je reprends après une belle absence:
Si vous voulez vous marrez, adaptez la moto au circuit et réciproquement! Allé au Castellet avec un 125? c'est long le Mistral...Allé sur une piste de Kart avec 34 Cv? bah pourquoi pas!
Le pb c'est d'aller sur un circuit avec une moto prévue pour 60-80 Cv (au mini) avec une transmission non corrigée pour les 34 poneys que vous aurez!
Soit vous mettez 2 dents de moins au PSB et 10 dents de plus à l'arrière pour aller sur un circuit de Kart, soit vous virez vos cales et vous allez à Bresse! Tout autre cas de figure rompra l'équilibre moto/circuit!
oui très long le mistral en 125 je l'ai fait et le grand tracé en plus
Ah ben en partant de la Ste Beaume, t'as du avoir le temps de compter les dents de la 7ème...
Déjà qu'au vigeant, j'ai le temps de penser à comment je vais reprendre les 600 dans l'enfilade, je vois bien le concept dans le Mistral!
Salut les courageux,
J'interviens parce que je vous vois un peu perdu (ceux qui disent ne pas avoir ce qu'il faut dans le moulin) et pour vous dire que je roulais en 125 sur circuit, et j'ai pas eu de complexe avec ma mito de 40cv!
Donc je souris gentiment quand vous avez peur de ne pas avoir assez d'ânes bâtés pour taper le 240 au bout de la ligne droite... Surtout qu'un circuit, c'est bien parce que y a pas trop de lignes droites... donc no problemo !
Si vous allez sur un circuit moyen style Bresse comme cité plus haut, vous pourrez avoir une idée de ce que vos brêles peuvent donner.
Et si vous allez sur une piste de kart, ben la vitesse sera sensiblement la même que sur route, donc à mon avis t'apprends pas grand chose de plus.
Pour moi, si le but est d'apprendre quelque chose d'utile, il est intéressant d'avoir la possibilité d'aller bien au-delà de ce qu'il nous est permis sur route, afin que, de retour sur les routes, un freinage appuyé tel que vous aurez appris à en faire
à des vitesses élevées vous semble dérisoire quand il sera effectué à 80-100km/h.
Y aurait encore beaucoup à dire pour vanter tous les mérites de la piste...
Mais pour le fun, ça peut être marrant votre piste de kart...
"Il y a moins à craindre de cent chevaux sous une selle, que d'un âne baté assis dessus." Jérémy Lapurée
[=#FF0000]"Mieux vaut se tirer une grosse bourre sur un circuit, que se bourrer dans une grosse tire sur les boulevards"
"Il y a moins à craindre de cent chevaux sous une selle, que d'un âne baté assis dessus." Jérémy Lapurée
[=#FF0000]"Mieux vaut se tirer une grosse bourre sur un circuit, que se bourrer dans une grosse tire sur les boulevards"
Petit up pour indiquer que j'ai trouvé une solution qui serait correcte :
Pour environ 100€ la journée ou 75€ la demi-journée (selon le nombre de motos), on peut profiter du circuit Auxois Sud.
Diverses conditions s'appliquent bien entendu mais ce n'est rien de bien terrible. Le circuit correspond assez bien à ce qui était recherché initialement, à savoir piste variée, ligne droite pas trop longue (400m) et pas trop trop loin de la suisse (250km depuis Lausanne...).
Pour la date il faudra voir selon les disponibilités de chacun. J'essayerais d'organiser ça l'année prochaine en fonction du nombre de personnes intéressées.
Concernant l'assurance, c'est une RC, ça ne couvre donc que le cas "Je me suis crashé, ma moto s'est envolée et est tombée sur le gars derrière. Je n'ai pas à aller en prison et à payer le reste de ma vie"
Un petit up du topic pour vous indiquer que bien m'étant porté acquéreur d'une CBR900RR, je compte toujours regarder pour profiter d'une journée "Roulage libre" où aller avec ma MT03 (de 48ch) avec une place de libre dans la remorque si quelqu'un ne peut pas repartir avec sa moto.
Ce qui me tenterait bien serait le samedi 7 avril 2012, journée roulage libre sur le circuit de l'Auxois qui coûterait 90€ la journée.
Je penses les contacter dans le courant de la semaine pour avoir de plus amples informations sur les conditions (règles du circuit, équipement, horaires de roulage, disponibilité de la piste, assurance comprise ou non, etc) que je mettrais bien évidemment ici.
Voilà, à priori la journée à moins de 200 francs avec un circuit pas trop long qui devrait atténuer les différences de puissances tout en permettant de découvrir sa moto de tous les jours sans avoir besoin de se préoccuper de si un abrutit n'est pas en train de couper le virage dans l'autre sens, de s'il n'y aurait pas une branche au milieu de la route dans 100 mètres, de quelque chose qui traverse un peu plus loin, etc.
Toute moto sera donc bienvenue, mais uniquement avec des conducteurs qui ne seront pas là pour foutre la merde.
Bon y'en a marre là, faudrait arrêter les commentaires à la con du genre de celui ci-dessus.
J'sais pas ce qu'est votre problème avec le fait qu'il y en a qui essayent de se sortir les doigts du cul au lieu de rester à 4 pattes à attendre de se faire mettre.
N@no t'es bien gentil, si encore le moindre de tes posts dans ce topic avait été le moins du monde constructif j'aurais encore pu imaginer qu'un de tes deux neurones pouvait avoir de temps à autre un éclair de lucidité mais apparemment tu es aussi doué pour raisonner que pour l'orthographe.
Alors à moins de vouloir mettre des commentaires constructifs, du genre détailler les raisons pour lesquels tu découragerais ce genre de sortie, je te remercierais d'aller voir ailleurs si y'a pas un ermite qui pourra te donner 2-3 conseils sur la vie en communauté.
Elle est belle la communauté motarde...
Edit modo: on va essayer de rester zen, et rester poli les uns envers les autres merci
Bon, après m'être énervé de voir aussi peu de commentaires allant dans le sens d'une organisation d'une sortie piste, et même de nombreux commentaires sur l'ineptie de seulement considérer le faire et ce sans le moindre argument, j'abandonne l'idée d'organiser.
Reste donc que j'effectuerais une sortie circuit l'année prochaine avec ma MT03, probablement sur le circuit d'Alès (90€ le samedi (7 sessions de 15 minutes), ou 50€ l'après-midi (4 sessions), dates 2012) ou peut-être sur le circuit de Chenevières (pas loin de Nancy, à voir selon les dates et tarifs proposés). Le circuit d'Issoire pourrait également me tenter, mais à priori il est beaucoup plus rectiligne que les autres, et 125€ la journée (35€ de plus qu'Alès).
Si des personnes sont toujours motivés pour y aller, j'irais probablement en voiture avec remorque, une place de libre sur la remorque (avec une priorité pour Zariatis) et 3 places de libre en passager.
Cal et ta Vara, Kayron, Zariatis avec ta Glad' (ou même l'autre si tu me la laisses rouler aussi) ainsi que Mosh et ta Z toute verte, vous êtes les bienvenus si vous êtes toujours intéressés.
Inscription: 12/05/2006
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#16Loin de vouloir te décourager, je pense qu'il convient de cerner les limites d'un tel exercice. Pose-toi la question des assurances et de la responsabilité de l'organisateur par exemple. Une sortie sur circuit, ce n'est pas une simple virée avec des potes...
Le "fun", c'est sympa, mais à la première gaufre, au moindre problème, tu seras tout seul en première ligne. Perso, si je veux faire de la moto sur un circuit de karting, je vais à Payerne faire de la mini-moto...
Amitiés,
A+,
le Jef-pas-besoin-de-plus-si-on-a-la-trouille-de-dépasser-le-60!!!!
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 23/02/2011
Localisation: Dans la zone rouge
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#17Oui, sauf que là il dit bien: "
Une Vara c'est pas un roadster, cube plus gros et le moteur sort tout juste du cadre d'une VTR...
N'en déplaise aux VTR's
Si la vida no te sonríe ... hazle cosquillas!
\oa/
Inscription: 20/04/2011
Localisation: Lausanne
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#18C'est pour ça qu'il y a un "par ex.", ce n'était pas dans le but de limiter les motos pouvant nous rejoindre si la sortie est effectivement organisée (et donc organisable), c'était pour indiquer que c'était une idée venue après réflexion sur la limitation des motos de plus faible puissance sur des circuits où certains avec des Aprilia Tuonos (pour ne viser personne) atteignent sans problèmes les 220 km/h et ne gênent donc pas les hyper-sport qui gazouillent dans le coin.
Je rappelle que l'idée de base c'est organiser une sortie circuit pour tous mais visant particulièrement les débutants, à proximité immédiate de la Suisse, à coup très réduits et permettant éventuellement de ne pas s'encombrer de toutes les modifications à faire pour des "vrais" circuits. (Changer le liquide de refroidissement, scotcher les phares,...)
Cette idée vient d'une expérience que j'ai eu il y a quelques années avec un ami où on avait été faire les c*ns sur un circuit de kart parce que c'était un ami à lui qui avait les clés et qui nous avait ouvert l'accès pour la journée. À l'époque on roulait tous les 2 en XT600 super-motard et on s'était éclatés comme des petits fous sans avoir eu à préparer le moteur ou à sortir un kopeck (hormis pour l'essence). Je souhaitais ré-éditer l'expérience de manière plus officielle avec des membres de Motards.ch et profiter des expériences des personnes ici présentes pour les fameux cas "organisateur en faute".
Pour information, j'ai eu une réponse concernant les assurances, et j'ai été agréablement surpris :
"8,47 € ht par véhicules +9 % de taxes + 27,75 € frais de Cie"
même si : "Notre couverture en assurance , ne couvre en aucun cas les dommages aux installations du circuit."
Ceci est donc une assurance à la journée pour circuit par la FMA, dont je remercie au passage pour l'admirable précision, célérité et amabilité de la réponse !
Resterait donc à ajouter le cout de location du circuit et les autres éventuels frais et conditions qui y sont liés, à voir si ça resterait plus intéressant financièrement qu'une sortie à Bresse avec SwissNorton...
Si ça permet d'organiser une sortie circuit de début de saison à moins de 150 francs la journée par participant c'est que le but recherché est atteint !
Merci à ceux qui ont donnés des informations utiles, les autres je vous proutte en toute politesse !
Amicalement,
Taz
Inscription: 28/03/2010
Localisation: Chexbres
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#19@Taz
Si l'assurance ne couvre pas le circuit, elle couvre quoi ? Les dégâts qu'on se fait à nous mêmes ? (La moto ? Bon faut pas rêver
Niveau tarif, pour "concurrencer" Swissnorton, il faudrait être donc en deçà de leurs prestation. À savoir pour Bresse, 330€ pour deux jours.
Sauf que, l'avantage de passer par Swissnirton (ou autre compagnie), est qu'on a des cours pour apprendre.
Donc pour que cette journée sur karting soit intéressante, il faudrait qu'elle soit dans les 100€ grosso merdo, ça devrait être faisable.
P.S. @ Jef Tu me trouves un truc pour 40km/h ? Bien envie de ressortir le boguet
La sincérité, ça manque quand meme cruellement d'imagination.
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#20Je reprends après une belle absence:
Si vous voulez vous marrez, adaptez la moto au circuit et réciproquement!
Allé au Castellet avec un 125? c'est long le Mistral...
Allé sur une piste de Kart avec 34 Cv? bah pourquoi pas!
Le pb c'est d'aller sur un circuit avec une moto prévue pour 60-80 Cv (au mini) avec une transmission non corrigée pour les 34 poneys que vous aurez!
Soit vous mettez 2 dents de moins au PSB et 10 dents de plus à l'arrière pour aller sur un circuit de Kart, soit vous virez vos cales et vous allez à Bresse! Tout autre cas de figure rompra l'équilibre moto/circuit!
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 10/03/2008
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#21oui très long le mistral en 125
je l'ai fait et le grand tracé en plus 
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#22Ah ben en partant de la Ste Beaume, t'as du avoir le temps de compter les dents de la 7ème...
Déjà qu'au vigeant, j'ai le temps de penser à comment je vais reprendre les 600 dans l'enfilade, je vois bien le concept dans le Mistral!
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 12/01/2011
Localisation: La Chaux
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#23Salut les courageux,
J'interviens parce que je vous vois un peu perdu (ceux qui disent ne pas avoir ce qu'il faut dans le moulin) et pour vous dire que je roulais en 125 sur circuit, et j'ai pas eu de complexe avec ma mito de 40cv!
Donc je souris gentiment quand vous avez peur de ne pas avoir assez d'ânes bâtés pour taper le 240 au bout de la ligne droite... Surtout qu'un circuit, c'est bien parce que y a pas trop de lignes droites... donc no problemo !
Si vous allez sur un circuit moyen style Bresse comme cité plus haut, vous pourrez avoir une idée de ce que vos brêles peuvent donner.
Et si vous allez sur une piste de kart, ben la vitesse sera sensiblement la même que sur route, donc à mon avis t'apprends pas grand chose de plus.
Pour moi, si le but est d'apprendre quelque chose d'utile, il est intéressant d'avoir la possibilité d'aller bien au-delà de ce qu'il nous est permis sur route, afin que, de retour sur les routes, un freinage appuyé tel que vous aurez appris à en faire
à des vitesses élevées vous semble dérisoire quand il sera effectué à 80-100km/h.
Y aurait encore beaucoup à dire pour vanter tous les mérites de la piste...
Mais pour le fun, ça peut être marrant votre piste de kart...
"Il y a moins à craindre de cent chevaux sous une selle, que d'un âne baté assis dessus." Jérémy Lapurée
[=#FF0000]"Mieux vaut se tirer une grosse bourre sur un circuit, que se bourrer dans une grosse tire sur les boulevards"
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#24Mito et 40 Cv, c'est un peu un pléonasme...
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 12/01/2011
Localisation: La Chaux
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#25C'est vrai, mais le profane ne le voit pas
"Il y a moins à craindre de cent chevaux sous une selle, que d'un âne baté assis dessus." Jérémy Lapurée
[=#FF0000]"Mieux vaut se tirer une grosse bourre sur un circuit, que se bourrer dans une grosse tire sur les boulevards"
Inscription: 20/04/2011
Localisation: Lausanne
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#26Petit up pour indiquer que j'ai trouvé une solution qui serait correcte :
Pour environ 100€ la journée ou 75€ la demi-journée (selon le nombre de motos), on peut profiter du circuit Auxois Sud.
Diverses conditions s'appliquent bien entendu mais ce n'est rien de bien terrible. Le circuit correspond assez bien à ce qui était recherché initialement, à savoir piste variée, ligne droite pas trop longue (400m) et pas trop trop loin de la suisse (250km depuis Lausanne...).
Pour la date il faudra voir selon les disponibilités de chacun. J'essayerais d'organiser ça l'année prochaine en fonction du nombre de personnes intéressées.
Concernant l'assurance, c'est une RC, ça ne couvre donc que le cas "Je me suis crashé, ma moto s'est envolée et est tombée sur le gars derrière. Je n'ai pas à aller en prison et à payer le reste de ma vie"
Inscription: 05/04/2005
Localisation: Alle
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#27Campagnard, je confirme voir plus
Salut
L'important n'est pas quand tu pars , mais quand tu arrives.
Inscription: 20/04/2011
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#28Un petit up du topic pour vous indiquer que bien m'étant porté acquéreur d'une CBR900RR, je compte toujours regarder pour profiter d'une journée "Roulage libre" où aller avec ma MT03 (de 48ch) avec une place de libre dans la remorque si quelqu'un ne peut pas repartir avec sa moto.
Ce qui me tenterait bien serait le samedi 7 avril 2012, journée roulage libre sur le circuit de l'Auxois qui coûterait 90€ la journée.
Je penses les contacter dans le courant de la semaine pour avoir de plus amples informations sur les conditions (règles du circuit, équipement, horaires de roulage, disponibilité de la piste, assurance comprise ou non, etc) que je mettrais bien évidemment ici.
Voilà, à priori la journée à moins de 200 francs avec un circuit pas trop long qui devrait atténuer les différences de puissances tout en permettant de découvrir sa moto de tous les jours sans avoir besoin de se préoccuper de si un abrutit n'est pas en train de couper le virage dans l'autre sens, de s'il n'y aurait pas une branche au milieu de la route dans 100 mètres, de quelque chose qui traverse un peu plus loin, etc.
Toute moto sera donc bienvenue, mais uniquement avec des conducteurs qui ne seront pas là pour foutre la merde.
Bonne semaine,
Taz
Inscription: 20/04/2011
Localisation: Lausanne
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#29Bon y'en a marre là, faudrait arrêter les commentaires à la con du genre de celui ci-dessus.
J'sais pas ce qu'est votre problème avec le fait qu'il y en a qui essayent de se sortir les doigts du cul au lieu de rester à 4 pattes à attendre de se faire mettre.
N@no t'es bien gentil, si encore le moindre de tes posts dans ce topic avait été le moins du monde constructif j'aurais encore pu imaginer qu'un de tes deux neurones pouvait avoir de temps à autre un éclair de lucidité mais apparemment tu es aussi doué pour raisonner que pour l'orthographe.
Alors à moins de vouloir mettre des commentaires constructifs, du genre détailler les raisons pour lesquels tu découragerais ce genre de sortie, je te remercierais d'aller voir ailleurs si y'a pas un ermite qui pourra te donner 2-3 conseils sur la vie en communauté.
Elle est belle la communauté motarde...
Edit modo: on va essayer de rester zen, et rester poli les uns envers les autres merci
Inscription: 20/04/2011
Localisation: Lausanne
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#30Bon, après m'être énervé de voir aussi peu de commentaires allant dans le sens d'une organisation d'une sortie piste, et même de nombreux commentaires sur l'ineptie de seulement considérer le faire et ce sans le moindre argument, j'abandonne l'idée d'organiser.
Reste donc que j'effectuerais une sortie circuit l'année prochaine avec ma MT03, probablement sur le circuit d'Alès (90€ le samedi (7 sessions de 15 minutes), ou 50€ l'après-midi (4 sessions), dates 2012) ou peut-être sur le circuit de Chenevières (pas loin de Nancy, à voir selon les dates et tarifs proposés). Le circuit d'Issoire pourrait également me tenter, mais à priori il est beaucoup plus rectiligne que les autres, et 125€ la journée (35€ de plus qu'Alès).
Si des personnes sont toujours motivés pour y aller, j'irais probablement en voiture avec remorque, une place de libre sur la remorque (avec une priorité pour Zariatis) et 3 places de libre en passager.
Cal et ta Vara, Kayron, Zariatis avec ta Glad' (ou même l'autre si tu me la laisses rouler aussi) ainsi que Mosh et ta Z toute verte, vous êtes les bienvenus si vous êtes toujours intéressés.