Juste pour recentrer ce débat... Pompidou a dit un jour cette phrase que je trouve tellement juste: "-Ce n'est pas la vitesse qui est dangereuse, mais l'inconscience!"...
Relativise, certains endroits sont moins dangereux que d'autres, tu n'as pas toutes les infos. Rouler à 120 au lieu de 80, suivant ou c'est pas la mort.
S'il y avait un radar, c'est que c'était un endroit dangereux.
S'il y avait un radar, c'est que c'était un endroit dangereux.
Ca va pas bien de dire des anneries pareilles ?
Enfin, et la je déconne vraiment pas, tout le monde sait que très bien que l'emplacement des radars est déterminée par sa potentielle rentabilité, dans 90% des cas, après il y a effectivement des cas ou c'est pour la sécurité, mais c'est loin d'être le soucis majeur, tu sais...
Quand à tnt... tin, la vache, je suis pas pour proner la violation des règles, bin loin de la, mais faut atterrir un peu, la aussi. Je dis pas ça pour être méchant ou quoi, mais je fais 100 bornes par jour à moto, j'ai bien le temps d'aobserver les aumobilistes, pendant ce temps-la (j'en double pas mal, gros avantage de la moto, entre autres.) Allez, à tout casser, 30% des gens respectent les limitations; sauf dans les villages, on doit être plutôt aux alentours de 80%, ce qui est très bien d'ailleurs !
Moi même, j'ai vraiment du mal à rester à 80, et c'est dans l'ordre des choses, et je suis pas un danger publique. 9a arrive même de bien franchir, quand tu doubles ou quoi, avec 125 ch et 90 N/m entre les jambes, pour 285 kg avec moi dessus...
Tu verras quand t'auras un vrai moteur sous le cul, comment ça fait. Tu tournes un peu, hop... 120/130.. sans t'en rendre compte. ET tu seras pas plus un assassin que maintenant tu sais...
Au passage, je considère bien plus dangereux de vouloir constamment respecter les limites, ce qui implique de fréquemment scruter le compteur, que de concentrer uniquement celui la sur la route, ou la se trouve le réel danger, et l'information continue qui te permets justement d'adapter ta vitesse de façon intelligente.
C'est évident que les flics vont mettre un radar sur une ligne droite... C'est là que les gens prennent le plus de risques.
Si les gens comme tu dis ont tendance à rouler systématiquement trop vite à un endroit précis, c'est qu'instinctivement la vitesse limite parait inadaptée compte tenu de la topographie des lieux. Et les forces de l'ordre le savent pertinemment car ils sont également des usagers de la route.
C'est donc bien en toute connaissance de cause qu'un radar y sera placé malgré l'absence de tout risque pouvant le justifier. Ce qui est parfaitement détestable.
<...> ce qui implique de fréquemment scruter le compteur, que de concentrer uniquement celui la sur la route, ou la se trouve le réel danger, et l'information continue qui te permets justement d'adapter ta vitesse de façon intelligente.
Un motard expérimenté n'a justement pas besoin de regarder fréquement le compteur car son oreille est éduquée au rapport bruit moteur / vitesse et sais maintenir une vitesse à l'oreille ...
Tient, et si TOUT monde se permettait de ne pas respecter les limitations de vitesse dans ces fameux endroits "surs et sans risques", vous ne croyez pas que cela deviendrait bien vite une hécatombe sur ces routes là justement ?
La seule façon de faire disparaître les radars de nos route est de leur faire perdre leur rentabilité, cela est dans nos mains à tous...
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Ceci dit je dis ça, mais je regarde rarement le compteur, en même temps.
Je conduis justement de plus en plus au juger, à une vitesse adaptée aux circonstances. Et quand je regarde justement le compteur, je suis rarement dans le cadre légale... rhoo pas de bcp, mais rarement. Pas de la à me prendre 3 mois de retrait, en tout cas. Donc au pire je me prends une prune, et j'assume. C'est pas pour autant que je roule à 200 et le genou par terre.
Ce que je veux dire, c'est que c'est pas forcément la répression, le meilleur langage, mais l'éducation. Mais dans un système (je parle pas de la Suisse, attention, hein, c'est partout pareil) ou l'outil censé être un élément de sécurité est transformé en machine à sous, ben ça perd pas mal de sa crédibilité...
Juste pour info aussi, je traverse un bois, souvent tôt le matin. Je suis à 60 à peine, sur ma moto qui prends 280 compteur alors que je suis autorisé à rouler à 80, parce que je sais que c'est l'heure ou les sangliers aiment de temps en temps allez voir de l'autre coté de la route si le bois est aussi joli que de leur coté.. Pis des fois, je me retrouve à rouler en plaine, des champs à gauche, à droite, pas de routes, visi sur au moins 2 km, et la je suis plus à 110/120 qu'à 80.. et j'ai clairement pas la sensation d'être un danger public dans ces moments la. Par contre j'ai pas besoin du panneau 60 pour me caler à 50 dans les bleds, ça me viendrait même pas à l'idée d'aller plus vite.
Tient, et si TOUT monde se permettait de ne pas respecter les limitations de vitesse dans ces fameux endroits "surs et sans risques", vous ne croyez pas que cela deviendrait bien vite une hécatombe sur ces routes là justement ?
Non. Car dans ces fâmeux endroits, les gens circuleraient probablement spontanément à 100 voire 120 en lieu et place des 80. Pas à 200.
Par contre le fou du volant lui, roulera à cette vitesse quelle que soit la limitation fixée.
Pour un fou du volant attrapé par un radar, il y a mille petits excès de vitesse très durement sanctionnés alors même qu'ils ne font courrir aucun risque aux autres usagers de la route.
Et il conviendrait quand même se souvenir que les Allemands bénéficient encore aujourd'hui de tronçons d'autoroute sans limitation de vitesse sans que cela n'entraîne d'hécatombe. Et que je sache, ni les autorités, ni la police allemande ne peuvent être considérés comme des illuminés.
Je rappelle pour ceux qui ont la mémoire courte que c’est par crainte de manquer de carburant lors du premier choc pétrolier que la limitation à 130 a été introduite sur nos autoroutes et non pas pour des raisons de sécurité routière. Et c’est aussi, officiellement, à cause de la crainte de la mort des forêts que les limitations ont été descendues à 120.
Maintenant, je conçois fort bien qu'un policier vaudois par exemple qui procède à ce genre de contrôle se doit de se persuader de la justesse de sa mission, mais de grâce qu'il garde cette autosuggestion pour lui-même.
Non. Car dans ces fâmeux endroits, les gens circuleraient probablement spontanément à 100 voire 120 en lieu et place des 80.
Cela reviendrait à interdire l'accès aux vélos - vélomoteurs et même 50cc et véhicules genre tracteurs (et autres utilitaires lents) à cause du danger représenté par la différence de vitesse! Ce types de routes existent et sont considérées commes des semi autoroutes voir autoroutes
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Mais il n'y a pas de problème. Commençons déjà à autoriser le 100 km/h avec les routes hors localité bénéficiant de pistes cyclables en site propre. Comme ça nous aurons un intérêt commun avec les cyclistes pour en augmenter le nombre avec nos impôts.
Inscription: 10/02/2010
Localisation: Lausanne
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#61Un radar à Rivaz?
où ça?
suis pas très rassuré, j'espère qu'ils l'ont enlevé depuis!
désolé pour ton amende, menfin 3 mois ça passe assez vite encore
Mon topic présentation (photos, essais, etc...)
Inscription: 30/04/2005
Localisation: corsier
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#62Juste pour recentrer ce débat... Pompidou a dit un jour cette phrase que je trouve tellement juste: "-Ce n'est pas la vitesse qui est dangereuse, mais l'inconscience!"...
A méditer avant de jeter la pierre.
Inscription: 10/09/2006
Localisation: Pully
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#63S'il y avait un radar, c'est que c'était un endroit dangereux.
Inscription: 28/03/2010
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#64Ca va pas bien de dire des anneries pareilles ?
Enfin, et la je déconne vraiment pas, tout le monde sait que très bien que l'emplacement des radars est déterminée par sa potentielle rentabilité, dans 90% des cas, après il y a effectivement des cas ou c'est pour la sécurité, mais c'est loin d'être le soucis majeur, tu sais...
Quand à tnt... tin, la vache, je suis pas pour proner la violation des règles, bin loin de la, mais faut atterrir un peu, la aussi. Je dis pas ça pour être méchant ou quoi, mais je fais 100 bornes par jour à moto, j'ai bien le temps d'aobserver les aumobilistes, pendant ce temps-la (j'en double pas mal, gros avantage de la moto, entre autres.) Allez, à tout casser, 30% des gens respectent les limitations; sauf dans les villages, on doit être plutôt aux alentours de 80%, ce qui est très bien d'ailleurs !
Moi même, j'ai vraiment du mal à rester à 80, et c'est dans l'ordre des choses, et je suis pas un danger publique. 9a arrive même de bien franchir, quand tu doubles ou quoi, avec 125 ch et 90 N/m entre les jambes, pour 285 kg avec moi dessus...
Tu verras quand t'auras un vrai moteur sous le cul, comment ça fait. Tu tournes un peu, hop... 120/130.. sans t'en rendre compte. ET tu seras pas plus un assassin que maintenant tu sais...
Au passage, je considère bien plus dangereux de vouloir constamment respecter les limites, ce qui implique de fréquemment scruter le compteur, que de concentrer uniquement celui la sur la route, ou la se trouve le réel danger, et l'information continue qui te permets justement d'adapter ta vitesse de façon intelligente.
Qui fait le malin, tombe dans le ravin...
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#65Si les gens comme tu dis ont tendance à rouler systématiquement trop vite à un endroit précis, c'est qu'instinctivement la vitesse limite parait inadaptée compte tenu de la topographie des lieux. Et les forces de l'ordre le savent pertinemment car ils sont également des usagers de la route.
C'est donc bien en toute connaissance de cause qu'un radar y sera placé malgré l'absence de tout risque pouvant le justifier. Ce qui est parfaitement détestable.
Inscription: 28/03/2010
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#66Un tempoquoi ?...
Un tampon mat ? déja, j'utilise pas de tampons, alors si en plus il faut s'en coller des mats...
Plus sérieusement, c'est quoi ce bidule, le truc qu'on met sur la poignée pour garder une vitesse constante ?
Qui fait le malin, tombe dans le ravin...
Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#67Un motard expérimenté n'a justement pas besoin de regarder fréquement le compteur car son oreille est éduquée au rapport bruit moteur / vitesse et sais maintenir une vitesse à l'oreille ...
Tient, et si TOUT monde se permettait de ne pas respecter les limitations de vitesse dans ces fameux endroits "surs et sans risques", vous ne croyez pas que cela deviendrait bien vite une hécatombe sur ces routes là justement ?
La seule façon de faire disparaître les radars de nos route est de leur faire perdre leur rentabilité, cela est dans nos mains à tous...
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Inscription: 28/03/2010
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#68Un point pour toi.
Ceci dit je dis ça, mais je regarde rarement le compteur, en même temps.
Je conduis justement de plus en plus au juger, à une vitesse adaptée aux circonstances. Et quand je regarde justement le compteur, je suis rarement dans le cadre légale... rhoo pas de bcp, mais rarement. Pas de la à me prendre 3 mois de retrait, en tout cas. Donc au pire je me prends une prune, et j'assume. C'est pas pour autant que je roule à 200 et le genou par terre.
Ce que je veux dire, c'est que c'est pas forcément la répression, le meilleur langage, mais l'éducation. Mais dans un système (je parle pas de la Suisse, attention, hein, c'est partout pareil) ou l'outil censé être un élément de sécurité est transformé en machine à sous, ben ça perd pas mal de sa crédibilité...
Juste pour info aussi, je traverse un bois, souvent tôt le matin. Je suis à 60 à peine, sur ma moto qui prends 280 compteur alors que je suis autorisé à rouler à 80, parce que je sais que c'est l'heure ou les sangliers aiment de temps en temps allez voir de l'autre coté de la route si le bois est aussi joli que de leur coté.. Pis des fois, je me retrouve à rouler en plaine, des champs à gauche, à droite, pas de routes, visi sur au moins 2 km, et la je suis plus à 110/120 qu'à 80.. et j'ai clairement pas la sensation d'être un danger public dans ces moments la. Par contre j'ai pas besoin du panneau 60 pour me caler à 50 dans les bleds, ça me viendrait même pas à l'idée d'aller plus vite.
Tu vois ce que je veux dire ?
Qui fait le malin, tombe dans le ravin...
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#69Non. Car dans ces fâmeux endroits, les gens circuleraient probablement spontanément à 100 voire 120 en lieu et place des 80. Pas à 200.
Par contre le fou du volant lui, roulera à cette vitesse quelle que soit la limitation fixée.
Pour un fou du volant attrapé par un radar, il y a mille petits excès de vitesse très durement sanctionnés alors même qu'ils ne font courrir aucun risque aux autres usagers de la route.
Et il conviendrait quand même se souvenir que les Allemands bénéficient encore aujourd'hui de tronçons d'autoroute sans limitation de vitesse sans que cela n'entraîne d'hécatombe. Et que je sache, ni les autorités, ni la police allemande ne peuvent être considérés comme des illuminés.
Je rappelle pour ceux qui ont la mémoire courte que c’est par crainte de manquer de carburant lors du premier choc pétrolier que la limitation à 130 a été introduite sur nos autoroutes et non pas pour des raisons de sécurité routière. Et c’est aussi, officiellement, à cause de la crainte de la mort des forêts que les limitations ont été descendues à 120.
Maintenant, je conçois fort bien qu'un policier vaudois par exemple qui procède à ce genre de contrôle se doit de se persuader de la justesse de sa mission, mais de grâce qu'il garde cette autosuggestion pour lui-même.
Inscription: 15/08/2005
Localisation: Petit-Lancy
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#70Cela reviendrait à interdire l'accès aux vélos - vélomoteurs et même 50cc et véhicules genre tracteurs (et autres utilitaires lents) à cause du danger représenté par la différence de vitesse! Ce types de routes existent et sont considérées commes des semi autoroutes voir autoroutes
Marre de ne pas pouvoir se connecter sur le forum. Je vais trainer mes pneus ailleurs !
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
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#71Mais il n'y a pas de problème. Commençons déjà à autoriser le 100 km/h avec les routes hors localité bénéficiant de pistes cyclables en site propre. Comme ça nous aurons un intérêt commun avec les cyclistes pour en augmenter le nombre avec nos impôts.