merci pour ta participation.
si on parle de rapport poids/puissance et poids/couple, le classement restera toujours identique car mon poids ne varie pas d'une moto à l'autre et comme je le disais, je ne roule pas souvent à deux mais cela arrive de temps à autres. Mais effectivement, la Kawa me parait de plus en plus intéressante.
Comme c'est un bicylindre elle coûte également moins chère en entretien/services? A mon avis le choix se jouera surtout sur les coûts à moyen/long terme plutôt qu'au prix d'achat qui varie pas énormément...
Reste à voir si il y a moyen d'installer un topcase et evt. des coffres latéraux sur la Kawa... Quelqu'un saurait?
Pour la CBF600 on peut avoir topcase + coffres latéraux + supports = travel pack pour 1090.- à l'achat d'une moto neuve.
Bien qu'elle ne figure pas dans ta liste initiale, la BMW F800R correspond assez bien à tes attentes (sauf peut être le cubage du moteur qui fait 200 cm3 de +). Elle a un poids de 199kg tous pleins faits (177kg à sec) et un moteur bicylindre de 87CV, consomme relativement peu (env 5 - 5.5 l / 100km) et les services se font tous les 10'000 km. En plus elle est vraiment super à rouler.
Pour les bagages, je crois que BMW offre pas mal de possibilités.
Après il y a l'esthétique, on adore ou on déteste ...!!!
si on parle de rapport poids/puissance et poids/couple, le classement restera toujours identique car mon poids ne varie pas d'une moto à l'autre
C'est bien ce que je te dis: l apuissance du moteur ne change pas, par contre le poids de l'ensemble augmente et au final, le rapport se resserre si tu pars de motos comparables!
Ex:
moto de 100 Cv et 180 kg (roadster en gros): 0.56
la même avec le pilote (90 kg avec équip.): 0.37
la même avec le passager en plus (90 kg avec équip.): 0.28
moto de 100 Cv et 120 kg (hyper sportive): 0.83
la même avec le pilote: 0.48
la même avec le passager en plus: 0.33
moto de 100 Cv et 300 kg (routiere genre gold'): 0.33
la même avec le pilote: 0.26
la même avec le passager en plus: 0.21
Tu en déduis que celle qui est le moins influencée par la variation de charge est la plus lourde et qu'au final, les rapports puissance/poids se rejoignent!
Donc, plus tu roules seul plus tu peux prendre une moto légère et pointue en moteur (4 cylindres) et plus tu roules en duo plus tu auras intérêt à prendre une moto lourde et souple (une Gold a certes 6 cylindres mais de 300 cc unitaires au lieu de 150 pour une 600 et 250 pour une 1000 qui plus est avec un régime de fonctionnement très bas) dont le comportement ne variera pas trop en fonction de la charge d'où l'idée que le duo en hypersportive est une aberration...
aaaah ouai dans ce sens la
quand tu auras tout dit... c'est vrai que je n'ai pas regardé les choses sous cet angle. Ca change pas mal de trucs.
Et par rapport aux coûts d'entretiens ? toujours pas d'informateurs?
"Jamon" wrote:
Bien qu'elle ne figure pas dans ta liste initiale, la BMW F800R correspond assez bien à tes attentes (sauf peut être le cubage du moteur qui fait 200 cm3 de +). Elle a un poids de 199kg tous pleins faits (177kg à sec) et un moteur bicylindre de 87CV, consomme relativement peu (env 5 - 5.5 l / 100km) et les services se font tous les 10'000 km. En plus elle est vraiment super à rouler.
Pour les bagages, je crois que BMW offre pas mal de possibilités.
Après il y a l'esthétique, on adore ou on déteste ...!!!
!YECK! si tu vois ce que je veux dire. pas du tout faite pour moi
Voici un petit comparatif Yamaha XJ6 N, Honda CBF 600, Suzuki GSF 650 Bandit pour ceux que ça intéresse.
Je sais bien que c'est les versions sans tête de fourche dans le comparatif mais à part ce détail cela ne change rien . du sex appeal chez les besogneuses
Il y a à la fin du comparatif les courbes de couple et de puissance que je trouve particulièrement intéressantes. la voici:
La courbe pour la "Yamaha XJ6 N" s'applique également pour la "XJ6 Diversion ABS", celle de la "Honda CBF 600" à la "CBF600S ABS" et la "Suzuki GSF 650 Bandit" à la "GSX 650 FA".
Un truc m'échappe par contre. Sur le site de honda ils disent qu'elle a 59.00 Nm @ 8250 RPM et la elle est à 64Nm à 7800 RPM... question de rodage ou ils ont foutu de la nitro dans le réservoir ?
Personnellement, quand je vois ce qu'on trouve comme occasion avec carénage, sacoches, top-case et fiabilité éprouvée, je ne comprends pas comment certains peuvent céder au chant-des-sirènes et se payer un brélon asmathique qui ne supporte pas la charge...
Je sais: le poids te fait tousser. Et pourtant... plus que le poids, la position du centre de gravité est prépondérante pour la maniabilité d'une machine. Il y a un quintal de différence entre ma NTV650 et ma Pan-Euro. Les deux ont des pneus de dimensions quasiment identiques (110 devant), la Pan a 1 cm de plus derrière... (160 contre 150), et des guidons de même largeur. Et bien avec son moteur plus bas et son réservoir sous la selle, la Pan est plus facile à balancer que la NTV... Elle prend plus d'angle, plus rapidement, est aussi plus vive dans les enchaînements.
Pour le prix d'une CBF600, tu as largement de quoi acheter une Pan et une CBR d'occasion...
Amitiés,
A+,
le Jef-3-motos-pour-le-prix-d'une...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Pour le prix d'une CBF600, tu as largement de quoi acheter une Pan et une CBR d'occasion...
Ben c'est bien ça la boulle, je veux pas deux motos mais une ... 3 véhicules pour une personne c'est un peu trop
Sinon, la Pan j'en achèterai peut être une dans quelques années mais pour le moment je me contenterai de plus petit. Et pour la CBR, j'en ai une actuellement, de 91 d'accord mais une CBR quand même. Elle est mieux que les CBR actuelles côté duo mais là c'est le moment de changer .
"Chacal" wrote:
street triple
daaaaaaaaah une triumph
j'aurais bien pris une sprint mais avec un seul et unique concessionnaire dans le canton c'est pas top... . Suffit que tu te prenne de bec avec et t'est bon pour aller faire tes services à Boudumonde... dommage
Inscription: 17/04/2010
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#16merci pour ta participation.
et comme je le disais, je ne roule pas souvent à deux mais cela arrive de temps à autres. Mais effectivement, la Kawa me parait de plus en plus intéressante.
si on parle de rapport poids/puissance et poids/couple, le classement restera toujours identique car mon poids ne varie pas d'une moto à l'autre
Comme c'est un bicylindre elle coûte également moins chère en entretien/services? A mon avis le choix se jouera surtout sur les coûts à moyen/long terme plutôt qu'au prix d'achat qui varie pas énormément...
Reste à voir si il y a moyen d'installer un topcase et evt. des coffres latéraux sur la Kawa... Quelqu'un saurait?
Pour la CBF600 on peut avoir topcase + coffres latéraux + supports = travel pack pour 1090.- à l'achat d'une moto neuve.
Inscription: 03/02/2006
Localisation: Genève
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#17Bien qu'elle ne figure pas dans ta liste initiale, la BMW F800R correspond assez bien à tes attentes (sauf peut être le cubage du moteur qui fait 200 cm3 de +). Elle a un poids de 199kg tous pleins faits (177kg à sec) et un moteur bicylindre de 87CV, consomme relativement peu (env 5 - 5.5 l / 100km) et les services se font tous les 10'000 km. En plus elle est vraiment super à rouler.
Pour les bagages, je crois que BMW offre pas mal de possibilités.
Après il y a l'esthétique, on adore ou on déteste ...!!!
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#18C'est bien ce que je te dis: l apuissance du moteur ne change pas, par contre le poids de l'ensemble augmente et au final, le rapport se resserre si tu pars de motos comparables!
Ex:
moto de 100 Cv et 180 kg (roadster en gros): 0.56
la même avec le pilote (90 kg avec équip.): 0.37
la même avec le passager en plus (90 kg avec équip.): 0.28
moto de 100 Cv et 120 kg (hyper sportive): 0.83
la même avec le pilote: 0.48
la même avec le passager en plus: 0.33
moto de 100 Cv et 300 kg (routiere genre gold'): 0.33
la même avec le pilote: 0.26
la même avec le passager en plus: 0.21
Tu en déduis que celle qui est le moins influencée par la variation de charge est la plus lourde et qu'au final, les rapports puissance/poids se rejoignent!
Donc, plus tu roules seul plus tu peux prendre une moto légère et pointue en moteur (4 cylindres) et plus tu roules en duo plus tu auras intérêt à prendre une moto lourde et souple (une Gold a certes 6 cylindres mais de 300 cc unitaires au lieu de 150 pour une 600 et 250 pour une 1000 qui plus est avec un régime de fonctionnement très bas) dont le comportement ne variera pas trop en fonction de la charge d'où l'idée que le duo en hypersportive est une aberration...
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 17/04/2010
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#19aaaah ouai dans ce sens la
quand tu auras tout dit... c'est vrai que je n'ai pas regardé les choses sous cet angle. Ca change pas mal de trucs.
Et par rapport aux coûts d'entretiens ? toujours pas d'informateurs?
Inscription: 17/04/2010
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#20Voici un petit comparatif Yamaha XJ6 N, Honda CBF 600, Suzuki GSF 650 Bandit pour ceux que ça intéresse.
.
Je sais bien que c'est les versions sans tête de fourche dans le comparatif mais à part ce détail cela ne change rien
du sex appeal chez les besogneuses
Il y a à la fin du comparatif les courbes de couple et de puissance que je trouve particulièrement intéressantes. la voici:
La courbe pour la "Yamaha XJ6 N" s'applique également pour la "XJ6 Diversion ABS", celle de la "Honda CBF 600" à la "CBF600S ABS" et la "Suzuki GSF 650 Bandit" à la "GSX 650 FA".
Un truc m'échappe par contre. Sur le site de honda ils disent qu'elle a 59.00 Nm @ 8250 RPM et la elle est à 64Nm à 7800 RPM... question de rodage ou ils ont foutu de la nitro dans le réservoir ?
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#21Personnellement, quand je vois ce qu'on trouve comme occasion avec carénage, sacoches, top-case et fiabilité éprouvée, je ne comprends pas comment certains peuvent céder au chant-des-sirènes et se payer un brélon asmathique qui ne supporte pas la charge...
Regarde donc là: http://www.motoscout24.ch/AS24Web/MotoDetail.aspx?from=list&navpos=310&wl=1&lng=ger&id=130450&qs=from%3dMotoSearch%26make%3d1244%26model%3d14494%26cur%3dCHF%26zipcountry%3dCH%26total%3d13&page=1&row=13
Je sais: le poids te fait tousser. Et pourtant... plus que le poids, la position du centre de gravité est prépondérante pour la maniabilité d'une machine. Il y a un quintal de différence entre ma NTV650 et ma Pan-Euro. Les deux ont des pneus de dimensions quasiment identiques (110 devant), la Pan a 1 cm de plus derrière... (160 contre 150), et des guidons de même largeur. Et bien avec son moteur plus bas et son réservoir sous la selle, la Pan est plus facile à balancer que la NTV... Elle prend plus d'angle, plus rapidement, est aussi plus vive dans les enchaînements.
Pour le prix d'une CBF600, tu as largement de quoi acheter une Pan et une CBR d'occasion...
Amitiés,
A+,
le Jef-3-motos-pour-le-prix-d'une...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 17/04/2010
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#22Ben c'est bien ça la boulle, je veux pas deux motos mais une
... 3 véhicules pour une personne c'est un peu trop 
.
Sinon, la Pan j'en achèterai peut être une dans quelques années mais pour le moment je me contenterai de plus petit. Et pour la CBR, j'en ai une actuellement, de 91 d'accord mais une CBR quand même. Elle est mieux que les CBR actuelles côté duo mais là c'est le moment de changer
daaaaaaaaah une triumph
j'aurais bien pris une sprint mais avec un seul et unique concessionnaire dans le canton c'est pas top...
. Suffit que tu te prenne de bec avec et t'est bon pour aller faire tes services à Boudumonde... dommage
Inscription: 17/04/2010
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#23Vionnet à Vuadens est le plus proche de moi et m'a l'air sympa mais je préfères rester sur une japonaise
je m'identifie parfaitement à cette description aussi