ZX-6RR 600 25eme anniversaire

Peut-être aussi.
Mais ici, on a compris qu'une Porsche 911 version 997, devait ressembler à la version 996 qui elle-même
était née après la 993, etc...
Ou qu'une Ducati 1198 devait tout à la 916, etc...
C'est totalement incompréhensible en Asie.

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pas à ce point... mais c'est pas complètement faux.

N'oublions pas que beaucoup de designers de ces marques Asiatiques sont Européens.... mais à quoi bon être un bon designer si on a un mauvais directeur marketing.

Ce qu'il faut se dire c'est que les marchés autres qu'Européens ne sont peut-être pas aussi regardant sur cet aspect... et que l'acheteur du scooteur n'a rien a secouer de savoir si le design de son modèle est homogène au reste de la marque... d'autant plus si ladite marque fait aussi des pianos, tondeuses, tracteurs ou autres appareils domestiques

et apparemment ils sont quand-même bons ces directeurs marketing.. mais dans une autre optique que son homologue Européen

Oui, il sont bon.....pour vendre mais ça s'arrête là, il vendent une moto qui peut plaire au plus de personne, c'est tout, si la mode c'est des patate à roulette, ils font des patates à roulettes, si la mode c'est de faire un éclair à roulettes, il le font, je pense par crainte de ne pas être assez dans le vent.

Alors que si vous regarder chez Ducati pas ex., la 1098 ressemble à la 916 dont le design à été fait il y a 15 ans, et c'est beau, c'est l'ADN ducat', ils se foute de la mode, il font des DUCATI, c'est tout et ça marche.

Cette absence de "fil rouge" vient du fait que chez nos amis les décisions sont prises de manière
consensuelles et collectives.
Pour faire bref, ce n'est pas le patron qui décide, mais toute une hiérarchie nommée en fonction
de critères qui nous échappent.
Et ça donne les produits qu'on connaît...

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Ouai... dans mon milieu je connais bien le "ma femme préfère le bleu, ma secrétaire les formes arrondies et mon chien les promenades"

d'où l'utilité d'avoir des Directeurs Artistiques, Directeurs de Creation, de Marketing, de Design etc..... afin d'essayer de garder une vue d'ensemble dans cet énorme foutoir provoqué par les centaines d'intervenants

"bob6600" wrote:

comme dit planet et chris ils sont un peu perdu niveau orientation design ces derniers temps..

ils ne savent tellement pas dans quelle direction aller qu'à la moindre baisse de ventes ils remettent tout le design en question... et par fierté de ne pas vouloir faire une moto "impersonnelle" ils te balancent en pleine figure un autre design complètement incohérent avec le reste de la gamme vachement provocateur qui déplais à tout le monde et rebelotte: aucun succès, on remet tout le design en question, on prend encore plus de risques, on fait un truc encore plus spécial et en attendant le modèle antérieur qui était encore plus ou moins potable vieillit énormément et est déjà complètement has-been....

du coup par peur d'avoir une moto qui vieillira trop vite personne n'achète les derniers modèles, qui en plus ont un design discutable car l'année d'après ils rechangent complètement de design.

Très bonne observation... C'est exactement ça ! Chez Kawa, ils ont un problème d'identité qu'on ne retrouve pas ailleurs. On y perd pied !

d'ailleurs cet été j'ai vu une zx 10r 2009 toute noire, ligne akra et rétros rizoma et pour être hônete je dois dire que j'ai aimé..... mais même si j'avais l'argent pour m'en prendre une je ne le ferait pas car dans un an elle aura pris un énorme coup de vieux dans la tronche... et quand tu dépenses 20'000.- dans une moto tu aimerais "rester dans le vent" plus de 12 mois

Ben, ça dépend quelle importance tu attache aux regards des autre, perso, si un jour je me prend une sportive, c'est bien possible que ce soit une ancienne ninja 900 où la 636, juste rien à foutre que ce soit dans le vent où pas, c'est moi qui roule dessus, pas le petit jeune qui me regarde passer sur le bord d'un trottoir, c'est à moi qu'elle doit aller, pas aux autres, à mon avis.

Marrant, je parie que vous aimiez pas la 999 non plus qui est une des plus belles Ducat' et qui fut tout de même championne du monde WSBK

La Kawa ZX10R remporte les tests de tout la presse depuis 3 ans, et ils ont affiné le style cette année pour la rendre presque magnifique pour 2010... De plus si vous regardez les photos, c'est une évolution stylistique tout à fait logique depuis les Ninja qui sont en photo plus haut... Je trouve l'évolution tout à fait cohérente au contraire...

La ZX-6r pareil, tu la reconnais tout de suite... Et ce depuis longtemps...

évolution stylistique? passer d'un design completement svelte aux angles taillés à des designs imposants et arrondis... tout ça pour revenir à des motos taillées à la serpe en l'espace de 3-4 ans? Sans parler du reste de la gamme qui reste encore assez arrondie encore en 2009:roll:

faut le prendre avec un peu de recul... et le fait que tu sois un "kawasaki owner" n'est pas à ton avantage
kawa sont complètement perdu et ne savent (ou savaient) plus trop dans quelle direction partir... et ça saute aux yeux. Et pour t'en convaincre il suffis de demander à tes amis ce qu'ils pensent de toutes les kawa réalisées ces 10 dernières années et tu verras que ça va du "je déteste" au "je suis amoureux".

Si tu prends les voitures audi (dont je suis fan) à aucun moment je n'ai craché sur un seul de leurs modèles depuis que je suis petit... et ça pour moi c'est la preuve que "l'ADN" est préservé et qu'ils savent où ils vont.

cela dit j'ai toujours été un fan de kawa... et je dirait même que les seules moto qui ont eu une évolution cohérente sont les Z.

Mais pour le reste ça saute aux yeux:

en 1994

en 2001

et ça en 2009

et encore je suis gentil car avant 1994 il y avait déjà l'ADN des audi actuelles.

Tu prends kawasaki:

ça fait pas mal de style bien différents.... on sent des liens entre certains modèles mais c'est assez confus

Bon en mélangeant toutes les gammes c'est sûr que ça devient brouillon, mais si tu prends les ZX6R ensemble par exemple, on voit clairement une évolution du design, tout en restant cohérent à mon avis... Les phares sont devenus plus petits, le ram-air est passé au milieu, par contre le pot est redescendu, comme chez Yam d'ailleurs... A croire qu'ils se sont enfin rendus compte enfin que le centrage des masses avait une influence sur la conduite...

La même analogie est valable sur la ZX10R

La Z on en parle même pas vu qu'elle n'a que 2 "évolutions" pour le moment...

La ZZR, euhhh... No comment, elle est à part

Je le prends avec un certain recul, du fait que j'ai une Kawa parce que c'est la Z qui m'a fait b..der quand je l'ai essayée

J'ai aussi une sportive, mais j'ai été taper chez Honda, parce que la VTR me faisait de l'oeil depuis longtemps B--)

J'aime la moto en général, que ça soit Ducat' ou Yam, le bel engin m'attire...

Mais c'est bien sûr mon avis, et je ne réfute pas une autre vision

PS: c'est vrai qu'Audi a réussi à moderniser ses lignes sans renier la forme des années 90... Contrairement à BM

on peu en effet ressentir une certaines "évolution" entre chaque version des mêmes modèles de la marque d'une année à une autre...

Mais tu conviendras que le changement entre la première ninja 600 et les dernières est au final assez grand et que par le fait que ces "changements" se sont fait sur un très courte période, le public n'a jamais vraiment eu le temps de digérer un design et de s'identifier à lui alors que l'année d'après il a déjà changé.

tu as d'ailleurs oublié celle-ci entre la 2ème et la 3ème

On peu également constater que le modèle super triangulaire (ta 2ème photo) dégage la même tendance véhiculée par le tout dernier modèle 2009... tendance qui n'est pas du tout dans les rondeurs des 2 versions qui les séparent... on a donc un retour aux sources.. et j'espère que cette fois c'est la bonne.
Mais après ce chois de style anguleux on remarque d'autres modèles qui prefèrent les rondeurs des 2 versions citées...

Si tu isoles les modèles entre eux tu constatera qu'un modèle "X" de 2009 reprends des particularités stylistiques d'un modèle "Y" de 2004, tandis qu'un autre modèle "Y" de 2009 reprends les particularité d'un modèles "X" de 2004. Au final on se retrouve avec un "méli-mélo" de tendances abandonnées remises aux goût du jour à des moments différents selon les modèles de la marque qui semblent le faire dans des directions opposées...

et c'est ça qui fait qu'au final, bien qu'il y aient une certaines cohérence d'identité entre les modèles "X" entre eux il n'y en a pas pour la marque KAWASAKI dans sa globalité.

je crois qu'on peut clairement observer en quelques sortes des sauts de générations intemporels d'un modèle de ninja à l'autre depuis 2000 jusqu'à aujourd'hui... Clairement, la marque n'arrive pas à s'ancrer dans un style défini ou dans une continuité de ses modèles... la moto d'un jour devient dès lors obsolète, tant sa successeuse ne parvient pas à rester dans une lignée... d'un point de vue commercial, ça doit être assez embêtant pour les proprios. Ceux-ci ont peut-être le sentiment d'être pris pour des vaches à lait? j'en sais rien je ne roule pas kawa... mais c'est assez l'idée que ça renvoie et ça ne donne pas envie, et ce même malgré quelques belles machines.

Sans parler de cette abération de cylindrée de 636cc, qui n'était pas vraiment une 600, mais pas autre chose non plus... à tel point qu'il a fallu redescendre à 600 avec un modèle plus couteux, pour pouvoir avoir une "supersport" et coller à la demande... Quelle était l'intention du constructeur là?
comme pour l'aspect esthétique, la marque aurait peut-être dû se fixer à un moment donné sur son choix de cylindrée et de design au lieu d'aller dans un sens, puis dans l'autre...

pour la Ninja 250.... c'est un peu usurper l'identité de ce que représente la moto "ninja" avec ce modèle, qui a plus de trait d'un petit roadster sportif style ER6 carénée (Versys sauf erreur) qu'une vraie ZXxR. Mais bon c'est peut être plus vendeur... et puis, Kawa n'est plus à une bourde près nan?

C'est vrai qu'ils ont abusé sur ce coup et font clairement ressortir l'esprit de business avant celui de la passion....

Pour vouloir mieux vendre un modèle qui vient de sortir ils prennent le risque de dégrader l'image déja fragilisée de toute une lignée de ninjas avec une 250 qui ne vehicule aucunement cet esprit et encore moins le même design.

On a vraiment l'impression que chaque cathégorie est gérée par des départements indépendants qui se copient mutuellement sans savoir que le departement duquel ils s'inspirent a prévu de changer radicalement de style pour revenir sur une copie des design d'encore un autre département.

Qu'ils fassent de nombreux design diférents selon ka cathégorie c'est le reflet de la volonter de plaire à tout le monde et c'est une stratégie comme une autre...... Mais changer le design radicalement d'un modèle donné afin de s'adapter au modèle de l'autre segment qui se vends le mieux c'est nous prendre en effet pour des vaches à lait et c'est au final ne plaire à personne.
Si on ne s'identifie pas à la globalité de la marque c'est pas top, mais si en plus on ne s'identifie pas au même modèle d'un an à un autre c'est vraiment nul

"Mad-Rider" wrote:

pour la Ninja 250.... c'est un peu usurper l'identité de ce que représente la moto "ninja" avec ce modèle, qui a plus de trait d'un petit roadster sportif style ER6 carénée (Versys sauf erreur) qu'une vraie ZXxR. Mais bon c'est peut être plus vendeur... et puis, Kawa n'est plus à une bourde près nan?

Sur le site de Kawasaki, la "Ninja" 250 est clairement placée dans la catégorie roadster....

Genre, c'est un peu ce foutre de la gueule du monde....

La Versys est le "trail" de la marque....

Le "roadster caréné", c'est la ER-6f....

"bob6600" wrote:

C'est vrai qu'ils ont abusé sur ce coup et font clairement ressortir l'esprit de business avant celui de la passion....

Pour vouloir mieux vendre un modèle qui vient de sortir ils prennent le risque de dégrader l'image déja fragilisée de toute une lignée de ninjas avec une 250 qui ne vehicule aucunement cet esprit et encore moins le même design.

Bah, Honda ont bien appelé leur 125 "CBR" sans que ça ne dérange parsonne.....