Juste un doute Honda elle est bridée au gaz et non cdi est ce que je me trompe ?
Ahahah, pas faux ! Les CBR me semble que c'est à la poignée...!
Oui, mais j'ai entendu que les dernières Gex étaient bridées comme les roadsters, à savoir au boitier et à l'admission... aller savoir, s'il a bricolé un truc comme ca, mais pourtant pour l'instant les kits de bridage fourni par Honda c'est toujours la cale sur le papillon des gaz.
EDIT: Et que ce soit 03-4-5-....09 le bridage s'est toujours fait "à la poignée" sur ces modèles
Sans me prononcer sur ce cas en particulier parce que bon, tout a plus ou moins été dit, c'est plutôt la "lutte anti-motarde" menée depuis peu qui m'inquiète. Je serais pas surpris que d'ici peu certains s'inspirent du système français pour nous brider nous aussi toutes nos brêles à 100 chevaux... et ça, ça ferait autrement plus *bip* que des radars mobiles dans des lignes droites de 3km...
Je pense que cela réduirait considérablement les recettes de l'État... pas de risque ^^ pis chasser le motard, ça occupe, on voit la proie venir de loin, et comme ça se passe toujours aux mêmes endroits c'est cadeau...
@B.CBG: entièrement d'accord pour les circuits: avec moins de myopie de la part de nos législateurs, des circuits aux prix pas trop prohibitifs permettraient un défoulement encadré...
En Allemagne, on le sait tous, les autoroutes sont sans limitation de vitesse avec de nombreuses exceptions, justifiées par le tracé de la route et pour des raisons de sécurité; pas de problème alors pour se défouler sur une ligne droite (sachant que là-bas au moins, les conducteurs laissent la voie de gauche plutôt libre): quand je vois que sur l'autoroute entre Morges jusqu'à Vevey les voitures avancent au pas, je me dis qu'on pourrait au moins espérer qu'ils en prennent de la graine et que tout ce calvaire routier en vaille la peine.
Si il est pilote de grand prix, qu'il a les doigts sur la commande des freins,et si il a une moto de competition en parfait état, et si la route (ou plutot la piste) est parfaite, il lui faut au mieux 196m pour s'arreter....et pas pour s'arreter gentiment.....c'est un freinage d'urgence....au maximum des perf de la moto...et sans se planter....
Euh ... sans remettre en cause tes compétences, mais puisque tu parles de compétition, 196m pour 200km/h ça fait un freinage à 7.87 m/s^2
Ce n'est pas beaucoup pour un pneu sport qui peuvent encaisser un peu plus, entre 12.2 et 12.6 m/s^2 selon ce test: http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/motorcycle/themes/download/csa_testwinner_en.pdf
Et en compétition moto GP, j'ai entendu qu'ils prenaient des angles de plus de 60° ce qui doit donner des accélérations de l'ordre de 17 m/s^2 voir un peu plus.
Pour la distance de freinage uniquement ça donne
pneu sport: 200 km/h et 12.6 m/s^2 => 123m
pneu motoGP: 200 km/h et 17 m/s^2 => 91m
Un peu mieux que 196m non ?
Pour le reste et sur route je suis entièrement d'accord avec toi
sauf que la tu ne compte pas le temps de réaction d'environ (minimum) 1seconde. et une seconde à 200km/h si je ne me trompe pas ça fait quand même 55m....
sans parler du faites qu'il est impossible de conservé un freinage maximum constant sur 123m.....
sauf que la tu ne compte pas le temps de réaction d'environ (minimum) 1seconde. et une seconde à 200km/h si je ne me trompe pas ça fait quand même 55m....
oui oui c'est ce que j'ai marqué "Pour la distance de freinage uniquement"
sans parler du faites qu'il est impossible de conservé un freinage maximum constant sur 123m.....
Avec ABS, il n'y a aucun problème, tu tire la poignée et tu attend que ça s'arrête.
Sans ABS, et toujours sur piste, et si on est pilote de grand prix, comme le contexte auquel je faisait référence, je pense que l'on peut y arriver.
Sur route, je l'ai écrit, je suis entièrement d'accord avec le reste de ce qu'a écrit B.CBG
Si il est pilote de grand prix, qu'il a les doigts sur la commande des freins,et si il a une moto de competition en parfait état, et si la route (ou plutot la piste) est parfaite, il lui faut au mieux 196m pour s'arreter....et pas pour s'arreter gentiment.....c'est un freinage d'urgence....au maximum des perf de la moto...et sans se planter....
Euh ... sans remettre en cause tes compétences, mais puisque tu parles de compétition, 196m pour 200km/h ça fait un freinage à 7.87 m/s^2
Ca n'est pas ce que j'ai voulu dire...
Si le motard en exces de vitesse etait un pilote sur une moto de competition, avec les doigts sur la commande de frein....eh bien, si un "truc" deboule sous son nez, le temps que les yeux le voyent (effet tunnel), et que le cerveau donne l'ordre de freiner...ca prend une seconde (55m)...si il y PAS les doigts sur le frein, ça va prendre 2 secondes (110m)
Dans le cas du pilote qui SAIS exactement OU il va freiner...alors il n'y a pas d'effet de surprise, et il "economise" une seconde (et 55m), ce qui fait une distance de freinage de 196-55 = 141m
Il y a aussi une difference entre ce que le PNEU peut faire, ce que peut faire le couple "pneu/revetement", et surtout ce que peuvent faire les freins.
Ou bien les freins freinent à froid, ou bien ils freinent a chaud....la plaquette de frein qui freine de la même façon, super fort, que ce soit à froid ou a chaud, et sans jamais s'user....reste encore à inventer
Et une valeur de freinage maximale (par exemple 12.6m/s²) ne veut hélas pas dire que le véhicule va faire TOUT son freinage avec la même décélération...si c'était le cas, ce serait super facile de faire un freinage long, simplement en gardant la même pression sur la commande de frein....et cela n'est pas le cas.
Sur des freins typés compétition, au début du freinage, "ça freine pas" (bon, ok, qand même de l'ordre de 0.7G), puis les freins chauffent, et ensuite "ça mord". En compet, cela n'est pas un problème, les freins sont toujours chauds....sur la route...il vaut mieux le savoir.
J'ai des freins avec des traitements spéciaux (cryogéniques) et des plaquettes carbone/kevlar (sur mes poublelles à 4 roues), et c'est plus que flagrant.
A froid, ca freine autour de 0.6 / 0.7G (c'est quand même mieux que bien des voitures citadines), mais à chaud (si le couple "pneu/route" fait son travail, ca freine au dessus de 1G (et ça, c'est ler perf des plus performantes des porsches (pour citer une marque connue que je n'aime pas), et ca laisse les Ferouzes et Lambos loin derrière). J'ai aussi pris l'habitude de "laisser trainer" le pied sur le frein pour faire chauffer les plaquettes, et de freiner "preventivement" pour la même raison, si je n'ai pas freiné "depuis un moment", cas typique de l'auto-beuarkk.
Sur des freins typiques "route", au début, ça freine bien (mais moins que des freins compétiton), puis les freins chauffent, et ça freine de moins en moins bien.
J'ai des accéléromètres 3 axes, j'ai fait beaucoup de mesures sur des voitures, et j'ai tout ce qu'il faut pour faire des tests (et plein de données en stock)
Par contre, sur la moto...je n'ai pas...pour la bonne et simple raison que JE ne suis pas assez bon derrière un guidon pour faire les mesures (j'ai un LOQ, et trop de choses à penser pour en plus faire des mesures en roulant....)
Au final, si on prend une valeur moyenne sur un freinage "long" (et un 200 --> 0, c'est LONG") la valeur n'est de loin pas la valeur maxi.
"chtikawa?" wrote:
Et en compétition moto GP, j'ai entendu qu'ils prenaient des angles de plus de 60° ce qui doit donner des accélérations de l'ordre de 17 m/s^2 voir un peu plus.
17m/s², c'est pas loin de 2G...
Si je fais le calcul du facteur de charge de la moto, (1/cos(angle)), ca me donne effectivement 2G pour un angle de 60°
Maintenant, il faut voir les conditions....qualité de la gomme, température du pneu et du tarmac, profil du pneu...etc etc etc.
En pratique, je pense qu'il y a pas grand monde qui penche a 60°
"chtikawa?" wrote:
Pour la distance de freinage uniquement ça donne
pneu sport: 200 km/h et 12.6 m/s^2 => 123m
pneu motoGP: 200 km/h et 17 m/s^2 => 91m
Un peu mieux que 196m non ?
Pour le reste et sur route je suis entièrement d'accord avec toi
Une chose....quand une moto tourne, pour avoir les perf max, le pilote la fait tourner à vitesse constante, donc les DEUX pneus participent à l'adhérence.
Dans un freinage, il y a un sérieux transfert de masse vers l'avant....(au point que j'ai entendu certains "vieux" motards dire qu'il ne servait à rien d'utiliser le frein AR...ce qui ne s'est pas confirmé quand j'ai fait les mesures [la, je parle de moi, sur MA moto, avec l'abs, c'est ptet différent pour d'autres]), donc le pneu AR ne peut que participer peu au freinage...ca doit sérieusement limiter aussi
sauf que la tu ne compte pas le temps de réaction d'environ (minimum) 1seconde. et une seconde à 200km/h si je ne me trompe pas ça fait quand même 55m....
oui oui c'est ce que j'ai marqué "Pour la distance de freinage uniquement"
sans parler du faites qu'il est impossible de conservé un freinage maximum constant sur 123m.....
Avec ABS, il n'y a aucun problème, tu tire la poignée et tu attend que ça s'arrête.
Oui, mais ca ne veut pas dire que le freinage va être constant pour autant...ça veut dire que, si le pilote utilise effectivement l'ABS aux max de ses possibilités, la moto va freiner sans bloquer la roue avant....et comme le coeff de friction des plaquettes varie avec la température...ça évite de se planter...parce que l'ABS s'adapte en détectant le bloquage...mais constant..pour autant...non..
"chtikawa?" wrote:
Sans ABS, et toujours sur piste, et si on est pilote de grand prix, comme le contexte auquel je faisait référence, je pense que l'on peut y arriver.
Ahum...l'être humain est une magnifique "machine", qui peut s'adapter à plein de contextes. Par contre, on est naterellement programmés pour analyser / evoluer à des vitesses de l'ordre de 1m/s à 6m/s (contrairement à certains animaux qui sont programmés pour "fonctionner" plus vite...comme les insectes, ou les rapaces)...et 200km/h, c'est 10 fois plus que notre vitesse de fonctionnement "normale"...certains (je pense aux champions) arrivent à le faire....mais ils n'arrivent pas à le faire "tout le temps", et même les meilleurs se "plantent" au freinage ou en virage...
Si il est pilote de grand prix, qu'il a les doigts sur la commande des freins,et si il a une moto de competition en parfait état, et si la route (ou plutot la piste) est parfaite, il lui faut au mieux 196m pour s'arreter....et pas pour s'arreter gentiment.....c'est un freinage d'urgence....au maximum des perf de la moto...et sans se planter....
Euh ... sans remettre en cause tes compétences, mais puisque tu parles de compétition, 196m pour 200km/h ça fait un freinage à 7.87 m/s^2
Ca n'est pas ce que j'ai voulu dire...
Si le motard en exces de vitesse etait un pilote sur une moto de competition, avec les doigts sur la commande de frein....eh bien, si un "truc" deboule sous son nez, le temps que les yeux le voyent (effet tunnel), et que le cerveau donne l'ordre de freiner...ca prend une seconde (55m)...si il y PAS les doigts sur le frein, ça va prendre 2 secondes (110m)
Dans le cas du pilote qui SAIS exactement OU il va freiner...alors il n'y a pas d'effet de surprise, et il "economise" une seconde (et 55m), ce qui fait une distance de freinage de 196-55 = 141m
Je te remercie de préciser ce que tu voulais dire.
141m pour 200 km/h ça fait une décélération de 10.9 m/s^2 ce qui est déjà un peu plus raisonnable, mais je suis persuadé qu'une moto de compétition avec un vrai pilote sur piste peu faire bien mieux.
Pour le temps de réaction aussi, si il est alerte, il peut faire un peu mieux, 0.7 voir 0.5 secondes.
Il y a bien longtemps, j'avais mesuré le temps de réaction, sur un petit groupe de personne, entre l'allumage d'une lampe (stimuli visuel) et les temps de réaction pour main et pied avec un interrupteur. Pour la main j'avais obtenu de valeur entre 150 et 200ms et pour le pied, j'avais des valeurs entre 250 et 300ms.
Il y a aussi une difference entre ce que le PNEU peut faire, ce que peut faire le couple "pneu/revetement", et surtout ce que peuvent faire les freins.
Ou bien les freins freinent à froid, ou bien ils freinent a chaud....la plaquette de frein qui freine de la même façon, super fort, que ce soit à froid ou a chaud, et sans jamais s'user....reste encore à inventer
Et une valeur de freinage maximale (par exemple 12.6m/s²) ne veut hélas pas dire que le véhicule va faire TOUT son freinage avec la même décélération...si c'était le cas, ce serait super facile de faire un freinage long, simplement en gardant la même pression sur la commande de frein....et cela n'est pas le cas.
Je suis d'accord que ce ne sera pas exactement la même décélération, mais quelqu'un d'entraîné, peu faire un freinage sur plus de 100m avec la roue arrière qui est à la limite de quitter le sol. Ce qui laisse indiquer que la variation doit être minime.
"B.CBG" wrote:
Sur des freins typés compétition, au début du freinage, "ça freine pas" (bon, ok, qand même de l'ordre de 0.7G), puis les freins chauffent, et ensuite "ça mord". En compet, cela n'est pas un problème, les freins sont toujours chauds....sur la route...il vaut mieux le savoir.
J'ai des freins avec des traitements spéciaux (cryogéniques) et des plaquettes carbone/kevlar (sur mes poublelles à 4 roues), et c'est plus que flagrant.
A froid, ca freine autour de 0.6 / 0.7G (c'est quand même mieux que bien des voitures citadines), mais à chaud (si le couple "pneu/route" fait son travail, ca freine au dessus de 1G (et ça, c'est ler perf des plus performantes des porsches (pour citer une marque connue que je n'aime pas), et ca laisse les Ferouzes et Lambos loin derrière). J'ai aussi pris l'habitude de "laisser trainer" le pied sur le frein pour faire chauffer les plaquettes, et de freiner "preventivement" pour la même raison, si je n'ai pas freiné "depuis un moment", cas typique de l'auto-beuarkk.
Sur des freins typiques "route", au début, ça freine bien (mais moins que des freins compétiton), puis les freins chauffent, et ça freine de moins en moins bien.
Les freins moderne sur les motos du commerce sont quand même bien efficace, il y a peu de différence entre froid et chaud sur circuits lorsque les plaquettes ont un bonne épaisseur.
"B.CBG" wrote:
J'ai des accéléromètres 3 axes, j'ai fait beaucoup de mesures sur des voitures, et j'ai tout ce qu'il faut pour faire des tests (et plein de données en stock)
Par contre, sur la moto...je n'ai pas...pour la bonne et simple raison que JE ne suis pas assez bon derrière un guidon pour faire les mesures (j'ai un LOQ, et trop de choses à penser pour en plus faire des mesures en roulant....)
Au final, si on prend une valeur moyenne sur un freinage "long" (et un 200 --> 0, c'est LONG") la valeur n'est de loin pas la valeur maxi.
J'ai aussi un capteur d'accélération 3 axes et une carte micro contrôleur avec mémoire flash, il ne me reste plus qu'a (et le temps et la motivation) sortir mon fer a souder et écrire le programme pour pouvoir enregistrer le tout. Ca m'intéresserai de voir les valeurs que l'on obtient sur route et sur circuit.
"B.CBG" wrote:
"chtikawa?" wrote:
Et en compétition moto GP, j'ai entendu qu'ils prenaient des angles de plus de 60° ce qui doit donner des accélérations de l'ordre de 17 m/s^2 voir un peu plus.
17m/s², c'est pas loin de 2G...
Si je fais le calcul du facteur de charge de la moto, (1/cos(angle)), ca me donne effectivement 2G pour un angle de 60°
Maintenant, il faut voir les conditions....qualité de la gomme, température du pneu et du tarmac, profil du pneu...etc etc etc.
En pratique, je pense qu'il y a pas grand monde qui penche a 60°
Euh ... pour moi et pour c'est "tan (angle)"
tan (60°) = 1.73
Et pour atteindre ces 60°, il faut être pilote moto GP et avoir des pneus capable d'une telle adhérence
"B.CBG" wrote:
"chtikawa?" wrote:
Pour la distance de freinage uniquement ça donne
pneu sport: 200 km/h et 12.6 m/s^2 => 123m
pneu motoGP: 200 km/h et 17 m/s^2 => 91m
Un peu mieux que 196m non ?
Pour le reste et sur route je suis entièrement d'accord avec toi
Une chose....quand une moto tourne, pour avoir les perf max, le pilote la fait tourner à vitesse constante, donc les DEUX pneus participent à l'adhérence.
Dans un freinage, il y a un sérieux transfert de masse vers l'avant....(au point que j'ai entendu certains "vieux" motards dire qu'il ne servait à rien d'utiliser le frein AR...ce qui ne s'est pas confirmé quand j'ai fait les mesures [la, je parle de moi, sur MA moto, avec l'abs, c'est ptet différent pour d'autres]), donc le pneu AR ne peut que participer peu au freinage...ca doit sérieusement limiter aussi
Pourtant dans les tests les 2 valeurs (freinage et latéral) sont relativement proches.
sauf que la tu ne compte pas le temps de réaction d'environ (minimum) 1seconde. et une seconde à 200km/h si je ne me trompe pas ça fait quand même 55m....
oui oui c'est ce que j'ai marqué "Pour la distance de freinage uniquement"
sans parler du faites qu'il est impossible de conservé un freinage maximum constant sur 123m.....
Avec ABS, il n'y a aucun problème, tu tire la poignée et tu attend que ça s'arrête.
Oui, mais ca ne veut pas dire que le freinage va être constant pour autant...ça veut dire que, si le pilote utilise effectivement l'ABS aux max de ses possibilités, la moto va freiner sans bloquer la roue avant....et comme le coeff de friction des plaquettes varie avec la température...ça évite de se planter...parce que l'ABS s'adapte en détectant le bloquage...mais constant..pour autant...non..
Constant non, mais avec une très faible variation.
"B.CBG" wrote:
"chtikawa?" wrote:
Sans ABS, et toujours sur piste, et si on est pilote de grand prix, comme le contexte auquel je faisait référence, je pense que l'on peut y arriver.
Ahum...l'être humain est une magnifique "machine", qui peut s'adapter à plein de contextes. Par contre, on est naterellement programmés pour analyser / evoluer à des vitesses de l'ordre de 1m/s à 6m/s (contrairement à certains animaux qui sont programmés pour "fonctionner" plus vite...comme les insectes, ou les rapaces)...et 200km/h, c'est 10 fois plus que notre vitesse de fonctionnement "normale"...certains (je pense aux champions) arrivent à le faire....mais ils n'arrivent pas à le faire "tout le temps", et même les meilleurs se "plantent" au freinage ou en virage...
L'entraînement aide notre vitesse de fonctionnement à s'améliorer.
On est quand même habitué à évoluer à 20m/s ou 30m/s voir plus pour ceux qui vont regulierement tourner sur circuit.
Mais même si tu roule à 50 km/h et qu'un chien te traverse devant la roue, tu vas trouver que les distances sont trop courtes ... alors à 200 km/h
Inscription: 07/05/2001
Localisation: Vétraz-Monthoux
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#61Moi je me suis mérité des baffes à 60km/h
Quand je roule plus vite, suis concentré 
Nino
Inscription: 19/04/2009
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#62Oui, mais j'ai entendu que les dernières Gex étaient bridées comme les roadsters, à savoir au boitier et à l'admission... aller savoir, s'il a bricolé un truc comme ca, mais pourtant pour l'instant les kits de bridage fourni par Honda c'est toujours la cale sur le papillon des gaz.
EDIT: Et que ce soit 03-4-5-....09 le bridage s'est toujours fait "à la poignée" sur ces modèles
Inscription: 16/09/2006
Localisation: Colombier
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#63Je pense que cela réduirait considérablement les recettes de l'État... pas de risque ^^ pis chasser le motard, ça occupe, on voit la proie venir de loin, et comme ça se passe toujours aux mêmes endroits c'est cadeau...
@B.CBG: entièrement d'accord pour les circuits: avec moins de myopie de la part de nos législateurs, des circuits aux prix pas trop prohibitifs permettraient un défoulement encadré...
En Allemagne, on le sait tous, les autoroutes sont sans limitation de vitesse avec de nombreuses exceptions, justifiées par le tracé de la route et pour des raisons de sécurité; pas de problème alors pour se défouler sur une ligne droite (sachant que là-bas au moins, les conducteurs laissent la voie de gauche plutôt libre): quand je vois que sur l'autoroute entre Morges jusqu'à Vevey les voitures avancent au pas, je me dis qu'on pourrait au moins espérer qu'ils en prennent de la graine et que tout ce calvaire routier en vaille la peine.
Inscription: 03/04/2006
Localisation: aquila
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#64Euh ... sans remettre en cause tes compétences, mais puisque tu parles de compétition, 196m pour 200km/h ça fait un freinage à 7.87 m/s^2
Ce n'est pas beaucoup pour un pneu sport qui peuvent encaisser un peu plus, entre 12.2 et 12.6 m/s^2 selon ce test:
http://www.conti-online.com/generator/www/de/en/continental/motorcycle/themes/download/csa_testwinner_en.pdf
Et en compétition moto GP, j'ai entendu qu'ils prenaient des angles de plus de 60° ce qui doit donner des accélérations de l'ordre de 17 m/s^2 voir un peu plus.
Pour la distance de freinage uniquement ça donne
pneu sport: 200 km/h et 12.6 m/s^2 => 123m
pneu motoGP: 200 km/h et 17 m/s^2 => 91m
Un peu mieux que 196m non ?
Pour le reste et sur route je suis entièrement d'accord avec toi
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Inscription: 23/10/2007
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#65sauf que la tu ne compte pas le temps de réaction d'environ (minimum) 1seconde. et une seconde à 200km/h si je ne me trompe pas ça fait quand même 55m....
sans parler du faites qu'il est impossible de conservé un freinage maximum constant sur 123m.....
Inscription: 03/04/2006
Localisation: aquila
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#66oui oui c'est ce que j'ai marqué "Pour la distance de freinage uniquement"
Avec ABS, il n'y a aucun problème, tu tire la poignée et tu attend que ça s'arrête.
Sans ABS, et toujours sur piste, et si on est pilote de grand prix, comme le contexte auquel je faisait référence, je pense que l'on peut y arriver.
Sur route, je l'ai écrit, je suis entièrement d'accord avec le reste de ce qu'a écrit B.CBG
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#67Plusieurs choses
Ca n'est pas ce que j'ai voulu dire...
Si le motard en exces de vitesse etait un pilote sur une moto de competition, avec les doigts sur la commande de frein....eh bien, si un "truc" deboule sous son nez, le temps que les yeux le voyent (effet tunnel), et que le cerveau donne l'ordre de freiner...ca prend une seconde (55m)...si il y PAS les doigts sur le frein, ça va prendre 2 secondes (110m)
Dans le cas du pilote qui SAIS exactement OU il va freiner...alors il n'y a pas d'effet de surprise, et il "economise" une seconde (et 55m), ce qui fait une distance de freinage de 196-55 = 141m
Il y a aussi une difference entre ce que le PNEU peut faire, ce que peut faire le couple "pneu/revetement", et surtout ce que peuvent faire les freins.
Ou bien les freins freinent à froid, ou bien ils freinent a chaud....la plaquette de frein qui freine de la même façon, super fort, que ce soit à froid ou a chaud, et sans jamais s'user....reste encore à inventer
Et une valeur de freinage maximale (par exemple 12.6m/s²) ne veut hélas pas dire que le véhicule va faire TOUT son freinage avec la même décélération...si c'était le cas, ce serait super facile de faire un freinage long, simplement en gardant la même pression sur la commande de frein....et cela n'est pas le cas.
Sur des freins typés compétition, au début du freinage, "ça freine pas" (bon, ok, qand même de l'ordre de 0.7G), puis les freins chauffent, et ensuite "ça mord". En compet, cela n'est pas un problème, les freins sont toujours chauds....sur la route...il vaut mieux le savoir.
J'ai des freins avec des traitements spéciaux (cryogéniques) et des plaquettes carbone/kevlar (sur mes poublelles à 4 roues), et c'est plus que flagrant.
A froid, ca freine autour de 0.6 / 0.7G (c'est quand même mieux que bien des voitures citadines), mais à chaud (si le couple "pneu/route" fait son travail, ca freine au dessus de 1G (et ça, c'est ler perf des plus performantes des porsches (pour citer une marque connue que je n'aime pas), et ca laisse les Ferouzes et Lambos loin derrière). J'ai aussi pris l'habitude de "laisser trainer" le pied sur le frein pour faire chauffer les plaquettes, et de freiner "preventivement" pour la même raison, si je n'ai pas freiné "depuis un moment", cas typique de l'auto-beuarkk.
Sur des freins typiques "route", au début, ça freine bien (mais moins que des freins compétiton), puis les freins chauffent, et ça freine de moins en moins bien.
J'ai des accéléromètres 3 axes, j'ai fait beaucoup de mesures sur des voitures, et j'ai tout ce qu'il faut pour faire des tests (et plein de données en stock)
Par contre, sur la moto...je n'ai pas...pour la bonne et simple raison que JE ne suis pas assez bon derrière un guidon pour faire les mesures (j'ai un LOQ, et trop de choses à penser pour en plus faire des mesures en roulant....)
Au final, si on prend une valeur moyenne sur un freinage "long" (et un 200 --> 0, c'est LONG") la valeur n'est de loin pas la valeur maxi.
17m/s², c'est pas loin de 2G...
Si je fais le calcul du facteur de charge de la moto, (1/cos(angle)), ca me donne effectivement 2G pour un angle de 60°
Maintenant, il faut voir les conditions....qualité de la gomme, température du pneu et du tarmac, profil du pneu...etc etc etc.
En pratique, je pense qu'il y a pas grand monde qui penche a 60°
Une chose....quand une moto tourne, pour avoir les perf max, le pilote la fait tourner à vitesse constante, donc les DEUX pneus participent à l'adhérence.
Dans un freinage, il y a un sérieux transfert de masse vers l'avant....(au point que j'ai entendu certains "vieux" motards dire qu'il ne servait à rien d'utiliser le frein AR...ce qui ne s'est pas confirmé quand j'ai fait les mesures [la, je parle de moi, sur MA moto, avec l'abs, c'est ptet différent pour d'autres]), donc le pneu AR ne peut que participer peu au freinage...ca doit sérieusement limiter aussi
Oui, mais ca ne veut pas dire que le freinage va être constant pour autant...ça veut dire que, si le pilote utilise effectivement l'ABS aux max de ses possibilités, la moto va freiner sans bloquer la roue avant....et comme le coeff de friction des plaquettes varie avec la température...ça évite de se planter...parce que l'ABS s'adapte en détectant le bloquage...mais constant..pour autant...non..
Ahum...l'être humain est une magnifique "machine", qui peut s'adapter à plein de contextes. Par contre, on est naterellement programmés pour analyser / evoluer à des vitesses de l'ordre de 1m/s à 6m/s (contrairement à certains animaux qui sont programmés pour "fonctionner" plus vite...comme les insectes, ou les rapaces)...et 200km/h, c'est 10 fois plus que notre vitesse de fonctionnement "normale"...certains (je pense aux champions) arrivent à le faire....mais ils n'arrivent pas à le faire "tout le temps", et même les meilleurs se "plantent" au freinage ou en virage...
Inscription: 03/04/2006
Localisation: aquila
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#68Je te remercie de préciser ce que tu voulais dire.
141m pour 200 km/h ça fait une décélération de 10.9 m/s^2 ce qui est déjà un peu plus raisonnable, mais je suis persuadé qu'une moto de compétition avec un vrai pilote sur piste peu faire bien mieux.
Pour le temps de réaction aussi, si il est alerte, il peut faire un peu mieux, 0.7 voir 0.5 secondes.
Il y a bien longtemps, j'avais mesuré le temps de réaction, sur un petit groupe de personne, entre l'allumage d'une lampe (stimuli visuel) et les temps de réaction pour main et pied avec un interrupteur. Pour la main j'avais obtenu de valeur entre 150 et 200ms et pour le pied, j'avais des valeurs entre 250 et 300ms.
Je suis d'accord que ce ne sera pas exactement la même décélération, mais quelqu'un d'entraîné, peu faire un freinage sur plus de 100m avec la roue arrière qui est à la limite de quitter le sol. Ce qui laisse indiquer que la variation doit être minime.
Les freins moderne sur les motos du commerce sont quand même bien efficace, il y a peu de différence entre froid et chaud sur circuits lorsque les plaquettes ont un bonne épaisseur.
J'ai aussi un capteur d'accélération 3 axes et une carte micro contrôleur avec mémoire flash, il ne me reste plus qu'a (et le temps et la motivation) sortir mon fer a souder et écrire le programme pour pouvoir enregistrer le tout. Ca m'intéresserai de voir les valeurs que l'on obtient sur route et sur circuit.
Euh ... pour moi et pour c'est "tan (angle)"
tan (60°) = 1.73
Et pour atteindre ces 60°, il faut être pilote moto GP et avoir des pneus capable d'une telle adhérence
Pourtant dans les tests les 2 valeurs (freinage et latéral) sont relativement proches.
Constant non, mais avec une très faible variation.
L'entraînement aide notre vitesse de fonctionnement à s'améliorer.
On est quand même habitué à évoluer à 20m/s ou 30m/s voir plus pour ceux qui vont regulierement tourner sur circuit.
Mais même si tu roule à 50 km/h et qu'un chien te traverse devant la roue, tu vas trouver que les distances sont trop courtes ... alors à 200 km/h
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#69Ca part sur un simple excès de vitesse pour finir sur des théories de freinages à la mords-moi le noeud......
Z'avez pas l'impression d'enculer les mouches un peu??
Le mec à joué et perdu, point, ya rien à ajouter.
Le reste, c'est juste de la polémique à deux balles......
Save the planet, kill humans.
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#703 pages quand même
Les cons, ça ose tout. C'est même à ça qu'on les reconnait.