Bah écoute (enfin lis plutôt ), l'ancien chef mécano de mon garage (Ducati Cortaillod - NE) m'a dit que ce n'est pas homologué... et je le crois plutôt compétent... Il m'a dit qu'à Neuch c'était plus ou moins toléré mais dans tous les cas pas officiellement autorisé et encore moins homologué...
J'ai regardé sur Planète Ducati (forum français), et en France ce n'est pas homologué en tout cas, car :
1) Ces barres métalliques font comme je l'ai dit partie du cadre, donc ça n'est plus homologué constructeur ;
2) Apparemment (mais il faut que je trouve ce texte de loi), la roue arrière de la moto ne doit pas dépasser son "cul"...
Et c'est justement pour ça que les bavettes d'origine sont si longues (et moches )...
D'ailleurs, si tu regardes chez Ducati pour des bavettes "officielles", tu ne trouves que des bavettes un poil plus courtes que celle "bec de canard" d'origine, mais elles ne sont jamais plus courtes que les barres métalliques et sont prévues pour se greffer dessus...
Le cul court est totalement homologué !! les bout de cadre et la bavette sont là uniquement parce que si tu l'as pas tu repeins ton dos et la selle arrière quand il pleut. Mauvaise conception mais c'est que pour ça qu'il y a cette bavette. Et je me suis fais contrôler plusieurs fois par les flics sans problème
Pour ton histoire de roue qui dépasse de l'arrière regarde donc les buelle et autre harley
Sinon pour les retro, je les ai changer et il me fallait un pièce qui s'adapte au guidon, il faut la bonne taille.
Pour les cligno, j'ai changé aussi mais direct sur le cadre (cul coupé)
Je sais pas si tu peux adapté des autres cligno mais par contre il existe des cabochons blancs qui sont bien plus jolies que les oranges.
Dis moi si tu veux des photos.
Conduire une Ducati c'est comme danser avec une jolie fille, tout est dans les hanches
@ Breix : Je veux bien des photos oui, ça peut être sympa
@ Hagakure : Si je ne me trompe pas, c'est bien toi qui es étudiant en droit... alors j'attends ta base légale, et de mon côté je vais me renseigner plus sérieusement... peut-être qu'au SAN (SCAN à Neuchâtel)ils disent des conneries alors...
juste pour aller dans le sens de Tiho:
Sur Berne, lorsque je me suis présenté à l'expertise, c'est la première chose qu'ils m'ont demandé, si j'avais fait coupé l'arrière... comme quoi c'était pas autorisé
c'est d'ailleurs aussi pour ça que j'ai hésité longtemps.
oui c'est bien moi. Et pour petite précision, tout ce ce que tu fais n'a pas besoin d'une base légale précise (surtout pour ton truc de la roue arrière qui doit pas dépasser ). Et quand en plus il existe un kit qui a passé l'homologation et que c'est l'importateur officiel ducati en suisse qui le monte et qui te donne un certificat d'homologation, sérieux, tu veux quoi de plus ? un code de l'homologation édité par la confédération ?
@ K : certainement pour voir si tu l'avais fait toi (car une meule et c'est dans la poche) ou si tu avais monté le seul kit homologué qui existe.
Ben franchement ça me ferait super plaisir que tu aies raison, mais je vois pas pourquoi le SCAN dirait des conneries dans ce cas... j'ai bien envie de trouver quand même quelque chose d' "officiel".
*EDIT : @ Haga : J'ai été sur le site de Ducati Suisse pour voir si je trouvais le kit dont tu parlais. Le seul "arrière court" que j'ai trouvé, c'est celui-ci (section "carbone" :
Mais apparemment, il est fait pour aller sur le cul d'origine, il est juste affiné au bout pour donner l'impression que la moto est plus fine. Il y en a un autre mais il est pour la 696 et la 1100/1100S. Mais ça m'intéresse vraiment de savoir comment est le tien et où on peut le trouver
Arrêtez de vous bagarrer, je vous rappel que certaines modifications sont autorisées dans certains cantons et pas dans d'autres , allez savoir pourquoi (certainement pour la même raisons que l'on ne paye pas les mêmes taxes d'un canton à l'autre ) Mais si Tiho c'est renseignée au SCAN, elle à certainement la bonne réponse.
juste un exemple:
- Durite aviation (avec certificat de la marque des durites) autorisée à Genève et interdite sur Vaud (sauf certificat de la marque de la moto homologuée avec des durites aviation)
- Cul coupé de la monster autorisé à Genève et pas sur Neuchâtel
- etc..
et après c'est encore différent entre le valais, Fribourg (quand on voit se qui roule) et Berne ou Zurich
attend je te montre une photo de ma ducat à l'époque (tu peux voir sous le topic ''ducati''). j'avais les papiers et quand je me faisais controler, ben ca passait comme une lettre à la poste (pourtant ils sont chiants les pandorres sur VD...).
Donc appelle ducati genève demain, demande Xavier, et il devrait pouvoir te renseigner.
Il me reste plus qu'à prier pour que le SCAN se soit trompé et qu'ils me disent que c'est bon...
Allez mes frères, priez avec moi !!!
En tout cas ça m'arrangerait bien que ça passe ! Parce que cette bavette d'origine c'est pas un cadeau ! Ni point de vue esthétique, ni pour changer des clignos ou autres... bon c'est bien pratique pour poser des trucs, mais c'est tout !
Spoiler: Highlight to view
Ah oui et pour ne pas se prendre de la flotte plein le dos et ne pas gicler les copains qui sont derrière par temps de pluie
J'ai directement posé la question à un expert (technique et pour les permis). C'était le monsieur qui m'a donné mon permis voiture et mon permis moto. Au moins une bonne chose, c'est pas un rigolo donc je sais qu'il ne va pas raconter n'importe quoi...
En résumé, il m'a dit qu'il fallait effectivement une homologation constructeur (donc ici Ducati), et pas un papier quelconque du garage ou autre (ce qu'apparemment tout le monde savait déjà).
S'il n'y a pas de papier de la marque, il n'y a AUCUNE chance que ça passe à l'expertise (visite pour les Genevois )
Donc, il m'a dit de demander chez Ducati.
Ducati (Cortaillod NE)
Déjà, en allant chercher ma moto... OH SURPRISE ! Toutes les S2R et Monster "normales" ont le cul coupé au garage à présent...
J'ai posé la question au chef mécano qui ne savait pas trop (il remplace celui qui a eu un accident et travaille sur des japonaises normalement).
Le mécano par contre a pu m'aider. Il m'a expliqué qu'eux avaient un "kit", qui se compose d'un support qui se greffe au châssis, avec trous pour les clignos et pour le phare arrière, et d'un support pour la plaque. C'est juste une espèce de bout de métal mais qui a les bonnes dimensions et les bonnes formes.
Il m'a dit qu'ils le faisaient à passablement de motos, et qu'ils n'avaient jamais eus de problèmes sauf une fois, car c'était une moto dont le propriétaire avait coupé le cul lui-même et tout n'importe comment (en + elle venait de France ).
Dans le cas de cette moto justement, le S(C)AN n'a pas accepté l'expertise. Mais le garage a un papier qui dit, en résumé, que cette modification ne modifie pas la rigidité du cadre. Après avoir donné ce papier au S(C)AN, la moto a passé l'expertise.
En résumé, le garage peut me faire ça. Il m'a aussi donné plus ou moins les tarifs : Le phare arrière blanc est CHF 80.--, les clignos sont environ CHF 50.--, et il faut à peu près entre 2h30 et 3h00 de boulot en tout. Pour le support je ne sais pas. Je peux aussi amener mes propres clignos et phare arrière et ils bidouilleront pour que ça aille sur leur support.
Par contre, il y a tout de même un petit bémol... d'après ce que le mécano m'a dit, il risque d'y avoir des problèmes en dehors de Neuchâtel avec ce cul coupé, notamment sur Berne entre autres. Donc, ça revient à ce que je pensais : le garage a bel et bien un papier "d'homologation", mais ce n'est pas un papier Ducati apparemment, c'est juste une "attestation"... qui ne passera pas partout en Suisse...
Voilà. Donc j'hésite quand même...
Hagakure, est-ce que tu arrives à me dire ce qu'il est noté sur ton papier d'homologation stp ? Si c'est vraiment une homologation ou juste une attestation... et si c'est de Ducati (maison mère) ?
ben ecoute non je peux rien te dire car tu m'as pas écouté au début et que c'est bien fait pour toi
Plus sérieusement, j'ai vendu la monster et donc les papiers qui vont avec. Je me souviens plus si le papier venait de chez ducati ou de chez le constructeur du kit ''tout fait''.
Petite précision en plus : chez ducati genève, ca avait pris 1h de MO pour le faire ... (plus je te lis, plus je trouve que ca craint à cortaillod...)
Plus sérieusement, j'ai vendu la monster et donc les papiers qui vont avec. Je me souviens plus si le papier venait de chez ducati ou de chez le constructeur du kit ''tout fait''.
CQFD...
Ben ça m'avance guère... je vais encore demander à gauche à droite.
Inscription: 13/09/2006
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#16Bah écoute (enfin lis plutôt
), l'ancien chef mécano de mon garage (Ducati Cortaillod - NE) m'a dit que ce n'est pas homologué... et je le crois plutôt compétent... 
Il m'a dit qu'à Neuch c'était plus ou moins toléré mais dans tous les cas pas officiellement autorisé et encore moins homologué...
J'ai regardé sur Planète Ducati (forum français), et en France ce n'est pas homologué en tout cas, car :
1) Ces barres métalliques font comme je l'ai dit partie du cadre, donc ça n'est plus homologué constructeur ;
2) Apparemment (mais il faut que je trouve ce texte de loi), la roue arrière de la moto ne doit pas dépasser son "cul"...
Et c'est justement pour ça que les bavettes d'origine sont si longues (et moches
)...
D'ailleurs, si tu regardes chez Ducati pour des bavettes "officielles", tu ne trouves que des bavettes un poil plus courtes que celle "bec de canard" d'origine, mais elles ne sont jamais plus courtes que les barres métalliques et sont prévues pour se greffer dessus...
Il y en a par exemple ici, chez Desmo Racerz :
Par contre, les prix...
Inscription: 14/04/2008
Localisation: Genève
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#17Ralalalalala
Le cul court est totalement homologué !! les bout de cadre et la bavette sont là uniquement parce que si tu l'as pas tu repeins ton dos et la selle arrière quand il pleut. Mauvaise conception mais c'est que pour ça qu'il y a cette bavette. Et je me suis fais contrôler plusieurs fois par les flics sans problème
Pour ton histoire de roue qui dépasse de l'arrière regarde donc les buelle et autre harley
Sinon pour les retro, je les ai changer et il me fallait un pièce qui s'adapte au guidon, il faut la bonne taille.
Pour les cligno, j'ai changé aussi mais direct sur le cadre (cul coupé)
Je sais pas si tu peux adapté des autres cligno mais par contre il existe des cabochons blancs qui sont bien plus jolies que les oranges.
Dis moi si tu veux des photos.
Conduire une Ducati c'est comme danser avec une jolie fille, tout est dans les hanches
=======>> Prochain Apéro Cleb' 31.07
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#18non mais laisse tomber Breix, son fameux chef mécano (vive le boulot fait sur ta bécance apparement) sait TOUT ...
LEE LONGSTROKE
Inscription: 13/09/2006
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#19@ Breix : Je veux bien des photos oui, ça peut être sympa
@ Hagakure : Si je ne me trompe pas, c'est bien toi qui es étudiant en droit... alors j'attends ta base légale, et de mon côté je vais me renseigner plus sérieusement... peut-être qu'au SAN (SCAN à Neuchâtel)ils disent des conneries alors...
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
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#20juste pour aller dans le sens de Tiho:
Sur Berne, lorsque je me suis présenté à l'expertise, c'est la première chose qu'ils m'ont demandé, si j'avais fait coupé l'arrière... comme quoi c'était pas autorisé
c'est d'ailleurs aussi pour ça que j'ai hésité longtemps.
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#21oui c'est bien moi. Et pour petite précision, tout ce ce que tu fais n'a pas besoin d'une base légale précise (surtout pour ton truc de la roue arrière qui doit pas dépasser
). Et quand en plus il existe un kit qui a passé l'homologation et que c'est l'importateur officiel ducati en suisse qui le monte et qui te donne un certificat d'homologation, sérieux, tu veux quoi de plus ? un code de l'homologation édité par la confédération ? 
@ K : certainement pour voir si tu l'avais fait toi (car une meule et c'est dans la poche) ou si tu avais monté le seul kit homologué qui existe.
LEE LONGSTROKE
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Colombier
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#22Ben franchement ça me ferait super plaisir que tu aies raison, mais je vois pas pourquoi le SCAN dirait des conneries dans ce cas... j'ai bien envie de trouver quand même quelque chose d' "officiel".
*EDIT : @ Haga : J'ai été sur le site de Ducati Suisse pour voir si je trouvais le kit dont tu parlais. Le seul "arrière court" que j'ai trouvé, c'est celui-ci (section "carbone" :
Mais apparemment, il est fait pour aller sur le cul d'origine, il est juste affiné au bout pour donner l'impression que la moto est plus fine. Il y en a un autre mais il est pour la 696 et la 1100/1100S. Mais ça m'intéresse vraiment de savoir comment est le tien et où on peut le trouver
Inscription: 27/06/2007
Localisation: Vuarrens
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#23Ben si il y a un truc "officiel" Ducati, ça devrait passer non?
Tu avais demandé au SCAN à un des experts en bas? C'est la seule personne que je verrais te donner une réponse valable et officielle...
Inscription: 17/06/2007
Localisation: Proche du paradi
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#24Arrêtez de vous bagarrer, je vous rappel que certaines modifications sont autorisées dans certains cantons et pas dans d'autres , allez savoir pourquoi (certainement pour la même raisons que l'on ne paye pas les mêmes taxes d'un canton à l'autre
) Mais si Tiho c'est renseignée au SCAN, elle à certainement la bonne réponse.
juste un exemple:
- Durite aviation (avec certificat de la marque des durites) autorisée à Genève et interdite sur Vaud (sauf certificat de la marque de la moto homologuée avec des durites aviation)
- Cul coupé de la monster autorisé à Genève et pas sur Neuchâtel
- etc..
et après c'est encore différent entre le valais, Fribourg (quand on voit se qui roule) et Berne ou Zurich
Laissons dire et faisons bien
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#25attend je te montre une photo de ma ducat à l'époque (tu peux voir sous le topic ''ducati''). j'avais les papiers et quand je me faisais controler, ben ca passait comme une lettre à la poste (pourtant ils sont chiants les pandorres sur VD...).
Donc appelle ducati genève demain, demande Xavier, et il devrait pouvoir te renseigner.
LEE LONGSTROKE
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Colombier
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#26Il me reste plus qu'à prier pour que le SCAN se soit trompé et qu'ils me disent que c'est bon...
Allez mes frères, priez avec moi !!!
En tout cas ça m'arrangerait bien que ça passe ! Parce que cette bavette d'origine c'est pas un cadeau ! Ni point de vue esthétique, ni pour changer des clignos ou autres... bon c'est bien pratique pour poser des trucs, mais c'est tout !
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#27c'est vrai que c'est bien cheume...c'est bien pour ca que c'est souvent le premier truc que les ducatistes virent de leurs brélons
LEE LONGSTROKE
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Colombier
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#28Salut tous !
Alors, je suis allée me renseigner aujourd'hui.
S(C)AN (Neuchâtel)
J'ai directement posé la question à un expert (technique et pour les permis). C'était le monsieur qui m'a donné mon permis voiture et mon permis moto. Au moins une bonne chose, c'est pas un rigolo donc je sais qu'il ne va pas raconter n'importe quoi...
En résumé, il m'a dit qu'il fallait effectivement une homologation constructeur (donc ici Ducati), et pas un papier quelconque du garage ou autre (ce qu'apparemment tout le monde savait déjà).
S'il n'y a pas de papier de la marque, il n'y a AUCUNE chance que ça passe à l'expertise (visite pour les Genevois
)
Donc, il m'a dit de demander chez Ducati.
Ducati (Cortaillod NE)
Déjà, en allant chercher ma moto... OH SURPRISE ! Toutes les S2R et Monster "normales" ont le cul coupé au garage à présent...
J'ai posé la question au chef mécano qui ne savait pas trop (il remplace celui qui a eu un accident et travaille sur des japonaises normalement).
Le mécano par contre a pu m'aider. Il m'a expliqué qu'eux avaient un "kit", qui se compose d'un support qui se greffe au châssis, avec trous pour les clignos et pour le phare arrière, et d'un support pour la plaque. C'est juste une espèce de bout de métal mais qui a les bonnes dimensions et les bonnes formes.
Il m'a dit qu'ils le faisaient à passablement de motos, et qu'ils n'avaient jamais eus de problèmes sauf une fois, car c'était une moto dont le propriétaire avait coupé le cul lui-même et tout n'importe comment (en + elle venait de France
).
Dans le cas de cette moto justement, le S(C)AN n'a pas accepté l'expertise. Mais le garage a un papier qui dit, en résumé, que cette modification ne modifie pas la rigidité du cadre. Après avoir donné ce papier au S(C)AN, la moto a passé l'expertise.
En résumé, le garage peut me faire ça. Il m'a aussi donné plus ou moins les tarifs : Le phare arrière blanc est CHF 80.--, les clignos sont environ CHF 50.--, et il faut à peu près entre 2h30 et 3h00 de boulot en tout. Pour le support je ne sais pas. Je peux aussi amener mes propres clignos et phare arrière et ils bidouilleront pour que ça aille sur leur support.
Par contre, il y a tout de même un petit bémol... d'après ce que le mécano m'a dit, il risque d'y avoir des problèmes en dehors de Neuchâtel avec ce cul coupé, notamment sur Berne entre autres. Donc, ça revient à ce que je pensais : le garage a bel et bien un papier "d'homologation", mais ce n'est pas un papier Ducati apparemment, c'est juste une "attestation"... qui ne passera pas partout en Suisse...
Voilà. Donc j'hésite quand même...
Hagakure, est-ce que tu arrives à me dire ce qu'il est noté sur ton papier d'homologation stp ? Si c'est vraiment une homologation ou juste une attestation... et si c'est de Ducati (maison mère) ?
Merciiiiiiiiii ! B--)
Inscription: 19/03/2007
Localisation: nyon
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#29ben ecoute non je peux rien te dire car tu m'as pas écouté au début et que c'est bien fait pour toi
Plus sérieusement, j'ai vendu la monster et donc les papiers qui vont avec. Je me souviens plus si le papier venait de chez ducati ou de chez le constructeur du kit ''tout fait''.
Petite précision en plus : chez ducati genève, ca avait pris 1h de MO pour le faire ...
(plus je te lis, plus je trouve que ca craint à cortaillod...)
LEE LONGSTROKE
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Colombier
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#30CQFD...
Ben ça m'avance guère... je vais encore demander à gauche à droite.