plus tu cherche la performance (surtout la puissance) plus plus le moteur doit monté dans les tours car la puissance n'est rien d'autre que le couple multiplié par le régime de rotation. un régime de fonctionnement élevé accélère la fatigue des pièces sollicitées est diminue la durée de vie du moteur.
De plus, dans le cas du 2-temps (qui est à cylindrée égal en général bien plus performant que le 4-temps), le moteur est très sensible au perturbation extérieur (humidité, température, etc). Le cylindre 2-t a des lumières dont les arêtes usent et déforment les segment de façon irrégulière, la lubrification est moins homogène car mélangée à l'essence, les clapets peuvent cassés, la richesse varie quasi-constamment et j'en passe.
-prend un 2-temps si tu aime la mécanique et la performance
-prend un 4 temps si tu cherche un moyen de locomotion qui te fera pas (ou presque) de surprise
Bob6600, c'est bien beau toutes ces motos à moins de 6500 CHF que tu m'as trouvées là.
Mais déjà, dans la liste, j'en vois deux qui sont des "sportives" comme je les aime (la Susuki GSX-R 600 et la Honda CBR 600).
Après, si je veux une moto qui a une gueule un peu récente, il reste la GSX. Et payer 1000 CHF de moins pour une moto qui a déjà 25'000 Km... Je doute que ça vaille la peine! Et en effet, même si la différence serait peut-être de moindre envergure entre une 600 bridée et la Kawa 250, mon père lui sera content. Et m'avancera donc une partie des fonds que je n'ai pas.
plus tu cherche la performance (surtout la puissance) plus plus le moteur doit monté dans les tours car la puissance n'est rien d'autre que le couple multiplié par le régime de rotation. un régime de fonctionnement élevé accélère la fatigue des pièces sollicitées est diminue la durée de vie du moteur.
De plus, dans le cas du 2-temps (qui est à cylindrée égal en général bien plus performant que le 4-temps), le moteur est très sensible au perturbation extérieur (humidité, température, etc). Le cylindre 2-t a des lumières dont les arêtes usent et déforment les segment de façon irrégulière, la lubrification est moins homogène car mélangée à l'essence, les clapets peuvent cassés, la richesse varie quasi-constamment et j'en passe.
-prend un 2-temps si tu aime la mécanique et la performance
-prend un 4 temps si tu cherche un moyen de locomotion qui te fera pas (ou presque) de surprise
Voilà, c'est mieux.
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
Bob6600, c'est bien beau toutes ces motos à moins de 6500 CHF que tu m'as trouvées là.
Mais déjà, dans la liste, j'en vois deux qui sont des "sportives" comme je les aime (la Susuki GSX-R 600 et la Honda CBR 600).
Après, si je veux une moto qui a une gueule un peu récente, il reste la GSX. Et payer 1000 CHF de moins pour une moto qui a déjà 25'000 Km... Je doute que ça vaille la peine! Et en effet, même si la différence serait peut-être de moindre envergure entre une 600 bridée et la Kawa 250, mon père lui sera content. Et m'avancera donc une partie des fonds que je n'ai pas.
Et ça, c'est pas négligeable... :]
25'000 kms pour un 4 cylindre 4temps c'est rien du tout, mais alors rien du tout... alors qu'en 125 2t à ce kilométrage t'a déjà changé piston-segments et tu t'apprêtes à rechanger les segments dans les 5'000kms qui viennent....
maintenant avec la la kawa 250 4t c'est bon.. mais je trouve dommage de mettre le prix fort pour une moto 250cc qui vient de sortir au lieu de mettre le même fric dans du plus gros....
mais après ca ne regardes que moi... le prix des plaques et des assurances ne sont pas forcements les mêmes par contre
plus tu cherche la performance (surtout la puissance) plus plus le moteur doit monté dans les tours car la puissance n'est rien d'autre que le couple multiplié par le régime de rotation. un régime de fonctionnement élevé accélère la fatigue des pièces sollicitées est diminue la durée de vie du moteur.
De plus, dans le cas du 2-temps (qui est à cylindrée égal en général bien plus performant que le 4-temps), le moteur est très sensible au perturbation extérieur (humidité, température, etc). Le cylindre 2-t a des lumières dont les arêtes usent et déforment les segment de façon irrégulière, la lubrification est moins homogène car mélangée à l'essence, les clapets peuvent cassés, la richesse varie quasi-constamment et j'en passe.
-prend un 2-temps si tu aime la mécanique et la performance
-prend un 4 temps si tu cherche un moyen de locomotion qui te fera pas (ou presque) de surprise
Voilà, c'est mieux.
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
Sur le forum ninja250r.fr, un suisse d'Yverdon vient de poster une annonce (samedi passé) pour vendre sa Ninja 250R 2008 noire (la couleur que je veux). Voilà ce qu'il en dit:
Quote:
-En parfait état, aucune rayure.
-Très bien entretenu, dort dans un garage.
-Elle a actuellement 3300km.
-Service des 1000 éffectué.
-Encore sous garantie jusqu'en juin 2010.
-1ère mise en circulation: 26.06.2008
-Je ne l'utilise plus beaucoup, car j'ai la voiture.
Cédé à 6000.-. Prix neuve: 7000.-
J'ai également parlé à un concessionnaire Kawasaki à la Croix sur Lutry, qui peut me réserver une neuve de 2009 pour 6'790 CHF.
J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'occasion, et si son prix vous parait approprié. Est-ce que cela vaut la peine comparé à une neuve ?
La chose qui me "dérange", c'est que le modèle 2008 était vendu 6'490 CHF (chez le concessionnaire cité ci-dessus, en tout cas), alors que le vendeur parle d'une acquisition à 7'000 CHF. "Arnaque" ou pas?
Un des paramètres à prendre éventuellement en compte, aussi, c'est que la neuve du concessionnaire n'arrivera qu'en avril prochain... Donc j'ai 4 mois à attendre.
En même temps, ça m'évitera de me tauler sur la neige... Donc dans un sens, je préfère attendre (et mon père, surtout, aussi).
Pour même pas 800fr de différence... prend la neuve
Comme dit Grumpf: pas de mauvaise surprise avec le rodage, temps de chauffe respecté, etc.
Pis bon entretenue... ça veut dire quoi ??? Lavée souvent ou mécaniquement bien suivie ???
Beaucoup s'arrête à un entretien pour que ça brille car ne connaisse rien en mécanique
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
il veut acheter une 125.....................
Non, sans blague??
J'ai pris 600 comme exemple, c'est valable pour le reste aussi.....
"Gnutix" wrote:
Chers amis, j'ai à nouveau besoin de votre avis!
Sur le forum ninja250r.fr, un suisse d'Yverdon vient de poster une annonce (samedi passé) pour vendre sa Ninja 250R 2008 noire (la couleur que je veux). Voilà ce qu'il en dit:
Quote:
-En parfait état, aucune rayure.
-Très bien entretenu, dort dans un garage.
-Elle a actuellement 3300km.
-Service des 1000 éffectué.
-Encore sous garantie jusqu'en juin 2010.
-1ère mise en circulation: 26.06.2008
-Je ne l'utilise plus beaucoup, car j'ai la voiture.
Cédé à 6000.-. Prix neuve: 7000.-
J'ai également parlé à un concessionnaire Kawasaki à la Croix sur Lutry, qui peut me réserver une neuve de 2009 pour 6'790 CHF.
J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'occasion, et si son prix vous parait approprié. Est-ce que cela vaut la peine comparé à une neuve ?
La chose qui me "dérange", c'est que le modèle 2008 était vendu 6'490 CHF (chez le concessionnaire cité ci-dessus, en tout cas), alors que le vendeur parle d'une acquisition à 7'000 CHF. "Arnaque" ou pas?
Merci de vos conseils!
P'tin, 7'000 balles neuve c'est abusé!!
M'enfin, pour ton exemple: prend la neuve.
Comme l'ont déjà dit les autres: pour 800 balles, autant chopper une qui n'a jamais roulé.
Sur le forum ninja250r.fr, un suisse d'Yverdon vient de poster une annonce (samedi passé) pour vendre sa Ninja 250R 2008 noire (la couleur que je veux). Voilà ce qu'il en dit:
Quote:
-En parfait état, aucune rayure.
-Très bien entretenu, dort dans un garage.
-Elle a actuellement 3300km.
-Service des 1000 éffectué.
-Encore sous garantie jusqu'en juin 2010.
-1ère mise en circulation: 26.06.2008
-Je ne l'utilise plus beaucoup, car j'ai la voiture.
Cédé à 6000.-. Prix neuve: 7000.-
J'ai également parlé à un concessionnaire Kawasaki à la Croix sur Lutry, qui peut me réserver une neuve de 2009 pour 6'790 CHF.
J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'occasion, et si son prix vous parait approprié. Est-ce que cela vaut la peine comparé à une neuve ?
La chose qui me "dérange", c'est que le modèle 2008 était vendu 6'490 CHF (chez le concessionnaire cité ci-dessus, en tout cas), alors que le vendeur parle d'une acquisition à 7'000 CHF. "Arnaque" ou pas?
Merci de vos conseils!
Il ne faut pas hésiter et prendre la neuve. Comme déjà dit, c'est la tienne et tu vas certainement la bichonner. Pour ce qui est du prix de neuf, il ne faut pas hésiter à demander un petit cadeau de la part du vendeur, c'est pas forcement un rabais sur la moto mais pourquoi pas de l'équipement tel que veste, casque, gants. Il faut savoir que les concessionnaires ont plus de marge sur l'équipement du motard que sur la moto ...
(...)Pour ce qui est du prix de neuf, il ne faut pas hésiter à demander un petit cadeau de la part du vendeur, c'est pas forcement un rabais sur la moto mais pourquoi pas de l'équipement tel que veste, casque, gants. Il faut savoir que les concessionnaires ont plus de marge sur l'équipement du motard que sur la moto ...
En effet, les prix des bécannes sont tiré au plus juste... par contre côté pièces et équipements c'est plus souple... voir très souple
Par exemple, quand j'ai acheté mon casque (777fr.) auprès de la crémerie qui m'a vendu ma 125 (3'500fr. d'occaz), on m'a offert la visière iridium à 149fr quand même
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
il veut acheter une 125.....................
Non, sans blague??
J'ai pris 600 comme exemple, c'est valable pour le reste aussi.....
T'es vrmt con? non tu dois faire exprès... Y'a pas à tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres vu que c'est du 125 donc mono-cylindre
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
il veut acheter une 125.....................
Non, sans blague??
J'ai pris 600 comme exemple, c'est valable pour le reste aussi.....
T'es vrmt con? non tu dois faire exprès... Y'a pas à tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres vu que c'est du 125 donc mono-cylindre
Inscription: 18/01/2006
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#61En même temps, faut développer un peu.
Parce que "la puissance est l'ennemie de la fiabilité", pour un mec qui ne connait pas le sujet, ça veut juste rien dire.
Save the planet, kill humans.
Inscription: 23/10/2007
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#62plus tu cherche la performance (surtout la puissance) plus plus le moteur doit monté dans les tours car la puissance n'est rien d'autre que le couple multiplié par le régime de rotation. un régime de fonctionnement élevé accélère la fatigue des pièces sollicitées est diminue la durée de vie du moteur.
De plus, dans le cas du 2-temps (qui est à cylindrée égal en général bien plus performant que le 4-temps), le moteur est très sensible au perturbation extérieur (humidité, température, etc). Le cylindre 2-t a des lumières dont les arêtes usent et déforment les segment de façon irrégulière, la lubrification est moins homogène car mélangée à l'essence, les clapets peuvent cassés, la richesse varie quasi-constamment et j'en passe.
-prend un 2-temps si tu aime la mécanique et la performance
-prend un 4 temps si tu cherche un moyen de locomotion qui te fera pas (ou presque) de surprise
Inscription: 09/08/2012
Localisation: Lausanne
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#63Bob6600, c'est bien beau toutes ces motos à moins de 6500 CHF que tu m'as trouvées là.
Mais déjà, dans la liste, j'en vois deux qui sont des "sportives" comme je les aime (la Susuki GSX-R 600 et la Honda CBR 600).
Après, si je veux une moto qui a une gueule un peu récente, il reste la GSX. Et payer 1000 CHF de moins pour une moto qui a déjà 25'000 Km... Je doute que ça vaille la peine! Et en effet, même si la différence serait peut-être de moindre envergure entre une 600 bridée et la Kawa 250, mon père lui sera content. Et m'avancera donc une partie des fonds que je n'ai pas.
Et ça, c'est pas négligeable... :]
Inscription: 18/01/2006
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#64Voilà, c'est mieux.
Mais il faut aussi tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres.
Car un monocylindre 600 cm3 de 70CV sera nettement plus fragile qu'un 4 cylindres de 70CV, compte tenu que chaque cylindre subit moins de contrainte, etc etc......
Save the planet, kill humans.
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#6525'000 kms pour un 4 cylindre 4temps c'est rien du tout, mais alors rien du tout... alors qu'en 125 2t à ce kilométrage t'a déjà changé piston-segments et tu t'apprêtes à rechanger les segments dans les 5'000kms qui viennent....
maintenant avec la la kawa 250 4t c'est bon.. mais je trouve dommage de mettre le prix fort pour une moto 250cc qui vient de sortir au lieu de mettre le même fric dans du plus gros....
mais après ca ne regardes que moi... le prix des plaques et des assurances ne sont pas forcements les mêmes par contre
Inscription: 23/10/2007
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#66il veut acheter une 125.....................
Inscription: 09/08/2012
Localisation: Lausanne
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#67Chers amis, j'ai à nouveau besoin de votre avis!
Sur le forum ninja250r.fr, un suisse d'Yverdon vient de poster une annonce (samedi passé) pour vendre sa Ninja 250R 2008 noire (la couleur que je veux). Voilà ce qu'il en dit:
J'ai également parlé à un concessionnaire Kawasaki à la Croix sur Lutry, qui peut me réserver une neuve de 2009 pour 6'790 CHF.
J'aimerais savoir ce que vous pensez de l'occasion, et si son prix vous parait approprié. Est-ce que cela vaut la peine comparé à une neuve ?
La chose qui me "dérange", c'est que le modèle 2008 était vendu 6'490 CHF (chez le concessionnaire cité ci-dessus, en tout cas), alors que le vendeur parle d'une acquisition à 7'000 CHF. "Arnaque" ou pas?
Merci de vos conseils!
Inscription: 21/03/2003
Localisation: Geneve
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#68Il essaye juste d'en tirer un maximum, c'est un vendeur...!
Moi, je pencherais pour la neuve, surtout si tu as les moyens... Ce sera la tienne, de A a Z, tu sauras comment elle aura été rodée, etc...
Pour 790.- d'écart, y'a pas photo!
BMW R1150GS Adventure
Inscription: 09/08/2012
Localisation: Lausanne
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#69Un des paramètres à prendre éventuellement en compte, aussi, c'est que la neuve du concessionnaire n'arrivera qu'en avril prochain... Donc j'ai 4 mois à attendre.
En même temps, ça m'évitera de me tauler sur la neige... Donc dans un sens, je préfère attendre (et mon père, surtout, aussi).
Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#70Pour même pas 800fr de différence... prend la neuve
Comme dit Grumpf: pas de mauvaise surprise avec le rodage, temps de chauffe respecté, etc.
Pis bon entretenue... ça veut dire quoi ??? Lavée souvent ou mécaniquement bien suivie ???
Beaucoup s'arrête à un entretien pour que ça brille car ne connaisse rien en mécanique
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#71Non, sans blague??
J'ai pris 600 comme exemple, c'est valable pour le reste aussi.....
P'tin, 7'000 balles neuve c'est abusé!!
M'enfin, pour ton exemple: prend la neuve.
Comme l'ont déjà dit les autres: pour 800 balles, autant chopper une qui n'a jamais roulé.
Save the planet, kill humans.
Inscription: 07/01/2008
Localisation: Choëx
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#72Il ne faut pas hésiter et prendre la neuve. Comme déjà dit, c'est la tienne et tu vas certainement la bichonner. Pour ce qui est du prix de neuf, il ne faut pas hésiter à demander un petit cadeau de la part du vendeur, c'est pas forcement un rabais sur la moto mais pourquoi pas de l'équipement tel que veste, casque, gants. Il faut savoir que les concessionnaires ont plus de marge sur l'équipement du motard que sur la moto ...
Inscription: 06/08/2002
Localisation: Meyrin
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#73En effet, les prix des bécannes sont tiré au plus juste... par contre côté pièces et équipements c'est plus souple... voir très souple
Par exemple, quand j'ai acheté mon casque (777fr.) auprès de la crémerie qui m'a vendu ma 125 (3'500fr. d'occaz), on m'a offert la visière iridium à 149fr quand même
Inscription: 23/10/2007
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#74T'es vrmt con? non tu dois faire exprès... Y'a pas à tenir compte du rapport puissance/cylindrées/cylindres vu que c'est du 125 donc mono-cylindre
Inscription: 17/12/2006
Localisation: geneve mec
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#75shadow 125 un bi-cylindre en furie