je trouve pas normal !!!

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Moi ce qui me fait marrer dans cette histoire, c'est de voir à quel point les gens ont besoin de se mêler de la vie des autres...

C'est pour combler un manque personnel, ou bien??

Icon rolleyes

Save the planet, kill humans.

J'avoue ne pas très bien comprendre les tenants et les aboutissants (pour peu que ça aboutisse) de votre débat ?

- Est-ce le principe de la liberté conditionnelle qui est remise en cause ?
- Est-ce la sanction attribuée à la chose jugée ? Il me semble que le délais de recours est échu ?
- Débattez-vous pour savoir si une personne "publique" devrait être traitée et jugée différement ? Pronez-vous une justice à deux vitesses ? Car dans le cas présent il me semble qu'il n'a pas bénéficié de privilège par rapport à l'accusé lambda. Je vous rappelle qu'il n'a même pas été jugé en France.

Laissez-moi vous poser une question très simple:
Sachant qu'un prisonnier coute environ 6000 CHF par mois à la collectivité. Sachant que cette somme est financée par nos impôts. Combien parmis vous auraient été prêt à accepter une augmentation de leur impôt pour vous assurer que ce monsieur purge la totalité de sa peine ? Que toutes ceux et celles qui répondent par la positive n'hesitent pas à faire un don de la somme équivalente à Motards.ch Icon wink Nous nous engageons à en faire bonne usage et vous remercions d'avances...

PS: C'est marrant comment plein de gens ont des avis sur les faits divers qui ne laisseront aucune trace dans l'histoire... par contre j'ai jamais vu un post ouvert pour commenter une variation du taux d'escompte de la FED et de l'incidence de la faiblesse des dollars par rapport à l'euro sur le marché de l'emploi dans les 3 ans à venir...

Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"IMAGE(<a href="http://www.caloz.ch/imgforum/darkbanner2.jpg" rel="nofollow">http://www.caloz.ch/imgforum/darkbanner2.jpg</a>)

"Dark" wrote:

PS: C'est marrant comment plein de gens ont des avis sur les faits divers qui ne laisseront aucune trace dans l'histoire... par contre j'ai jamais vu un post ouvert pour commenter une variation du taux d'escompte de la FED et de l'incidence de la faiblesse des dollars par rapport à l'euro sur le marché de l'emploi dans les 3 ans à venir...

Sans animosité aucune, c'est que tu ne lis pas les miens, moi j'en ai parlé de l'ajustement des taux directeur de la FED pour LES BANQUES et pas pour les privés une fois de plus, qui arnaquent les privés....et la FED, elle, sauvent les banques....mais laisse crever les privés et les petits.

Mais lorsque j'aborde ces sujets, on a tendance à se foutre de moi en disant que ce sont des "théories de conspiration" alors que ce ne sont pas des théories mais bien des faits avérés et que la conspiration pour maintenir l'humanité dans la misère n'est plus a prouver...elle est de plus en plus flagrante chaque jours.

Obpt s'est intéressé aux sources que j'ai publié, bouquins, documentaires visibles online, d'autres également, je ne met pas tout le monde dans le même panier, mais les mes plus gros détracteurs, du moment que je leur fourni des sources avec 4 pages de texte à lire, arrêtent purement et simplement de débattre parce ce que ça leur fait chier de se documener par eux même et qu'il se confortent dans leur idée que j'ai tort ou que les sources que je publies ne sont pas fiables...c'est tellement plus simple, et du coup le débat s'arrête et je n'entends plus personne.

EDIT:
J'ai même publié ici un documentaire en 5 partie sur l'histoire de la création de la FED fait pas la télé Quebequoise, très bien ficelé, certains l'ont regardé et critiqué et d'autre même pas.
Après, pour moi, les critiques d'une personne ne connaissant rien au sujet, n'ayant jamais rien lu ni cherché pas soi même et se permettant de me dire que tout ça, c'est que de la merde et ça ne vaut pas un clou, je t'avoue ce genre de commentaire, je te laisse deviner le peu de crédit que j'y accorde.

La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.

"program" wrote:

Icon evil Icon evil Icon evil pour des gens qui tuent ... qui violent des femmes des enfants ... les pédos ... y devrait pas y avoir de CONDITIONNELLE qu'ils tirent leurs peine jusqu'au bout là ça les ferait réfléchirent car ils savent très bien qu'il y a cette conditionnelle et ils en profitent bien tandis que les victimes portent ça en elles à VIEEEEEEEEEEEE Icon evil Icon evil Icon evil

Ohlà ohlà... du calme... je crois que là tu mélanges absolument tout. Cantat parce que c'est lui que tu parles à eu un accès de folie... une crise sous l'emprise de la drogue qui l'a amené à avoir des gestes très malheureux. Je ne l'excuse pas. S'il avait allerté les secours immédiatement Marie serait peut-être encore vivante aujourd'hui. C'est toujours facile de juger les autres. Mais ce mec ne s'en sort pas comme ça... détrompes-toi... il va regretter ce jour durant toute sa vie... lui aussi porte maintenant un lourd fardeau. En plus lui... il est pas le premier venu que l'on oublie en trois mois une fois sa peine tirée... c'est le leader charismatique d'un des plus grands groupe de rock français! Rien que ça! Comment crois-tu qu'il va être perçue par les gens qu'il rencontrera?????
Franchement j'aimerais pas être à sa place. Quatre ou huit ans? Qu'est-ce que ça change... ça vie n'est peut-être pas foutu mais fortement mise à mal. Moi je lui souhaite tout le courage que ce genre de situation nécessite. Je cautionne rien mais le passé est le passé... maintenant à lui de faire le chemin qu'il lui reste avec ce qu'il a fait.
Et oui... j'aime bien ce groupe... pas particulièrement mais assez pour savoir que ce gars n'est pas foncièrement mauvais mais plutôt torturé.
Ce qui c'est passé en 2003 entre elle et lui peut arriver à beaucoup de monde.... voir tout le monde. Une violente dispute (et Marie n'était pas en reste niveau hystérie) un cocktail de drogue et le dérapage est vite arrivé.

J'ai pas tout lu parce que les 1ers posts me suffisent, je suis fan de ce groupe oui, mais je pense pour autant qu'il a pas fini de payer, si vous voyez sa tete avant et après la prison meme vous verriez qu'il est complètement bouffer par cette mort qui je le répète est involontaire...

Il a pas fini d'en souffrir alors que ce soit en prison ou dehors qu'est ce que ça change???

Pis je vous rejoinds sur un point, c'est parce qu'il est célèbre qu'on parle tellement de cette histoire, mais vous croyez que c'est le seul a avoir frappé ou meme tué sa femme volontairement ou non???
Tout ça est trop médiatisé, il faut pas oublié que derrière la rock star il y a un etre humain comme vous et moi...

Pis je crie haut et fort aussi que le frère qui etrangement a rien eu, aurait du lui aussi avoir une peine, non assistance a personne en danger en serait le minimum, mais bien sur faut avoir suivi l'histoire pour comprendre...

Voilà mon point de vue a moi...

IMAGE(<a href="http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg" rel="nofollow">http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg</a>) SCB Heads you win, Tails you die. http://www.lompre.com

mauvaise manip

"Neolitik" wrote:
"Philooo" wrote:
"Dark" wrote:

PS: C'est marrant comment plein de gens ont des avis sur les faits divers qui ne laisseront aucune trace dans l'histoire... par contre j'ai jamais vu un post ouvert pour commenter une variation du taux d'escompte de la FED et de l'incidence de la faiblesse des dollars par rapport à l'euro sur le marché de l'emploi dans les 3 ans à venir...

Sans animosité aucune, c'est que tu ne lis pas les miens, moi j'en ai parlé de l'ajustement des taux directeur de la FED pour LES BANQUES et pas pour les privés une fois de plus, qui arnaquent les privés....et la FED, elle, sauvent les banques....mais laisse crever les privés et les petits.

Mais lorsque j'aborde ces sujets, on a tendance à se foutre de moi en disant que ce sont des "théories de conspiration" alors que ce ne sont pas des théories mais bien des faits avérés et que la conspiration pour maintenir l'humanité dans la misère n'est plus a prouver...elle est de plus en plus flagrante chaque jours.

Obpt s'est intéressé aux sources que j'ai publié, bouquins, documentaires visibles online, d'autres également, je ne met pas tout le monde dans le même panier, mais les mes plus gros détracteurs, du moment que je leur fourni des sources avec 4 pages de texte à lire, arrêtent purement et simplement de débattre parce ce que ça leur fait chier de se documener par eux même et qu'il se confortent dans leur idée que j'ai tort ou que les sources que je publies ne sont pas fiables...c'est tellement plus simple, et du coup le débat s'arrête et je n'entends plus personne.

EDIT:
J'ai même publié ici un documentaire en 5 partie sur l'histoire de la création de la FED fait pas la télé Quebequoise, très bien ficelé, certains l'ont regardé et critiqué et d'autre même pas.
Après, pour moi, les critiques d'une personne ne connaissant rien au sujet, n'ayant jamais rien lu ni cherché pas soi même et se permettant de me dire que tout ça, c'est que de la merde et ça ne vaut pas un clou, je t'avoue ce genre de commentaire, je te laisse deviner le peu de crédit que j'y accorde.

même si ici c'est HS je tiens à répondre car je me sens concerné. J'avais intervenu pour dire que le docu était mal ficelé car beaucoup trop de sujets étaient à mon avis trop peu documentés, chose qui discréditait le document et qui était par conséquent néfaste à leurs théories. J'avais bien spécifié que je ne remettais pas spécialement en question les théories mais la forme (lossing change est par exemple parfaitement documenté, argumenté (reste à déterminer si l'ensemble de leurs théories se révèlent proches de la vérité) comme plein d'autres documentaires). Finalement il y a eu un pseudo conflit (car tu semblais t'énerver) alors qu'on avait pas le même sujet de discussion. Voili voilou

"Spoony" wrote:
"ledude" wrote:

je comprends bien la chose, mais la chanson c'est ce qu il fait de mieux, alors p't être qu il pourra demander pardon ....

Non...

une des conditions de sa libération est de ne pas parler de l'affaire, ni d'écrire ou chanter quoique ce soit qui puisse avoir un rapport avec ce qui est arrivé...

Donc même s'il le voulait, il pourrait pas...

Je pense qu'en 4 ans, il a le temps de demander pardon 1 milion de fois... même si personne ne l'a entendu...

Il me semble qu'il a été condamné pour homicide involontaire, donc s'il avait été jugé en France il aurait eu "que":

Quote:

Le fait de causer, dans les conditions et selon les distinctions prévues à l'article 121-3, par maladresse, imprudence, inattention, négligence ou manquement à une obligation de sécurité ou de prudence imposée par la loi ou le règlement, la mort d'autrui constitue un homicide involontaire puni de trois ans d'emprisonnement et de 45 000 euros d'amende.

Donc avec les 8 ans qu'il a prit, et les 4 passés derrière les barreaux, on peut raisonnablement pensé qu'il a payé sa dette envers la société.

Merci de remettre l'eglise au milieu du village Spoony...

J'ai lu quelque post en plus aprèes le 1er que j'ai écrit et je suis choquée en voyant que cetrains disent qu'il est libéré pour une question de tunnes, si vraiment c'etait le cas il aurait meme jamais été en prison, parce que meme ces fans ce seraient cotisés pour qu'ils sorte, pis a ce qu'il me semble il a pas été libéré aprèes quelconque versement mais tout simplement pour bonne conduite et réintegration...

Maintenant je sais ce que c'est que de se faire foutre sur la gueule par son mec, mais c'est pas pour autant que je souhaiterai plus de tolle a Bertrand, il y a les coups de follies, les gens consients de leur connerie, les gens qui font sans savoir et ceux qui le font en sachant et et en faisant exprès...

Maintenant juste pour rappeler une chose, il y a une femme par minute au monde qui meurt des coups de son mari ou copain ou conjoint, et est ce qu'on en parle autant??? non simplement parce que ce ne sont pas des rock star, on a voulu le prendre comme exemple pour la peine qu'il prend, alors pas qu'on se plaingne ensuite qu'il soit toujours a la une pour une peine réduite...

Sincèrement ce serait mon voisin du dessus qui aurait fait pareil, qui en aurait eu qqch a foutre?? qui aurait ouvert un topic a ce sujet?
qui aurait voulu débattre sur la question? qui en aurait eu qqch a foutre? et surtout qui aurait ete au courant???
Tou est relatif et pour moi cette histoire (comme toutes les autres trop mediatisées) a pris une propostion bien trop importante...

Ok chacun son point de vu, mais le petage de plomb est commun a tous, meme si les concequances ne sont pas les memes...

Pis pourquoi personne n'a encore parlé du frere???
Vous avez loupé se passage???
Non parce que moi perso le mec de ma soeur m'appelle en me disant qu'il y a un souci, je vois ma soeur couverte d'ematomes couchée dans un lit qui se reveille pas, directe j'appelle police et ambulance, mais en plus je tue le gars avant que la cavalerie arrive... mais là encore ce doit etre une divergence d'opignon...

Et j'ai oublié de preciser a ceux qui n'ont pas suivi l'affaire que Bertrand a demandé pardon, a fait part de ses regrets, a pleuré, s'est excusé, a demandé pardon et a dit qu'il s'en voulait plus d'une fois, mais une fois de plus il faut s'interresser a l'histoire et pas que a ce qui est médiatisé pour savoir...

IMAGE(<a href="http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg" rel="nofollow">http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg</a>) SCB Heads you win, Tails you die. http://www.lompre.com

"Neolitik" wrote:
"Neolitik" wrote:
"Philooo" wrote:

EDIT:
J'ai même publié ici un documentaire en 5 partie sur l'histoire de la création de la FED fait pas la télé Quebequoise, très bien ficelé, certains l'ont regardé et critiqué et d'autre même pas.
Après, pour moi, les critiques d'une personne ne connaissant rien au sujet, n'ayant jamais rien lu ni cherché pas soi même et se permettant de me dire que tout ça, c'est que de la merde et ça ne vaut pas un clou, je t'avoue ce genre de commentaire, je te laisse deviner le peu de crédit que j'y accorde.

même si ici c'est HS je tiens à répondre car je me sens concerné. J'avais intervenu pour dire que le docu était mal ficelé car beaucoup trop de sujets étaient à mon avis trop peu documentés, chose qui discréditait le document et qui était par conséquent néfaste à leurs théories. J'avais bien spécifié que je ne remettais pas spécialement en question les théories mais la forme (lossing change est par exemple parfaitement documenté, argumenté (reste à déterminer si l'ensemble de leurs théories se révèlent proches de la vérité) comme plein d'autres documentaires). Finalement il y a eu un pseudo conflit (car tu semblais t'énerver) alors qu'on avait pas le même sujet de discussion. Voili voilou

Néo, me souvient de toi, toi tu fait partie des premiers, ceux qui ont pris la peine de le regareder ET de le critiquer, en bien ou en mal.
Mais au moins t'as pris la peine de le faire et de donner un avis.
D'autres, je sais plus de qui il s'agit, m'ont dit des trucs du genre:
ouais mais j'ai même pas envie de m'y intéresser.
C'était surtout ceux là dont je parlais et avec qui le débat ne peut être que stérile.

La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.

oulala, pour certains j'ai vraiment l'impression que d'aller en prison se résume à regarder les 3 murs qui t'entoure et de réfléchir à ce que tu as fait. J'ai une connaissance qui travail dans une prison. Je peux vous assurer que vous avez vraiment pas envie d'entendre ce qui se passe dans les prisons en suisse et même pire ailleurs.

IMAGE(<a href="http://img515.imageshack.us/img515/8206/bannirecopiejd5.jpg" rel="nofollow">http://img515.imageshack.us/img515/8206/bannirecopiejd5.jpg</a>)

moi, ce que je trouve pas normal, c'est de faire autant de foin pour ça...

Intéressant que personne ne mentionne la souffrance de cet homme pour avoir tué, accidentellement, la personne qu'il aimait...
Moi si ca devait m'arriver, je crois que c'est bien cela qui me ferait bien plus souffrir que la prison, les menaces ou les dégats à du matériel.

Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"IMAGE(<a href="http://www.caloz.ch/imgforum/darkbanner2.jpg" rel="nofollow">http://www.caloz.ch/imgforum/darkbanner2.jpg</a>)

"Dark" wrote:

Intéressant que personne ne mentionne la souffrance de cet homme pour avoir tué, accidentellement, la personne qu'il aimait...
Moi si ca devait m'arriver, je crois que c'est bien cela qui me ferait bien plus souffrir que la prison, les menaces ou les dégats à du matériel.

Mais t'as pas bien lu tout le monde alors on est plusieurs a l'avoir mentionné...

Mais il est vrai qu'a sa sortie j'ai eu peur qu'il fasse une grosse connerie, mais en voyant que son groupe est toujours a ses cotés et près de lui je suis un peu rassurée...

IMAGE(<a href="http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg" rel="nofollow">http://img383.imageshack.us/img383/7178/55212007092314439kx4.jpg</a>) SCB Heads you win, Tails you die. http://www.lompre.com

enfin quelques paroles de bon sens et de sagesse, merci de relever le niveau car c'est assez pitoyable par moments...( remerciement à celui qui a écrit ce qui suit )

Si je ne m'abuse, un assassin est quelqu'un qui a tué avec préméditation. Ce qui est différent du cas de Cantat, qui est un meurtrier... enfin je ne suis même pas sûr... a-t-il été condamné pour meurtre?

Bertrand Cantat a tout avoué, s'est soumis à la Justice et a essayé de "réparer" financièrement son acte auprès des enfants de Marie. Il a fait ce qu'il a pu après l'irréparable... il ne pourra pas faire plus. Et puis sa célébrité ne va pas l'aider, il va continuer à "payer".

Quatre ans, c'est pas assez pour une vie... mais bon, aucune punition ne vaudra une vie. Quel que soit le moment de la sortie de Cantat, ce sera un moment douloureux pour la famille de la victime car il pourra continuer à vivre alors qu'elle est morte.

J'avoue ne pas avoir lu toutes les pages. Je trouve la peine courte moi aussi. En plus je suis une femme. Mais je n'aime pas juger avec un son de cloche. Je connais ni l'un ni l'autre, ou plutôt, je suis fan de ni l'un ni l'autre. J'ai entendu qu'une chanson de noir désir "Le vent l'emportera" je crois. Et qu'un film avec Marie, le fameux Colette.
Je préfère donc regarder les choses de façon neutre. C'est l'histoire d'un couple, donc deux personnes, qui se sont disputées. L'homme a tué. J'ai relevé qu'il a couché la femme dans son lit sans appeler les secours. C'est ça qui m'écoeure le plus.
Mais bon. Je pense aussi qu'il est facile de jeter du sucre sans connaître.

Ce que je pense, c'est que l'enfermement en prison a été bien court. Ca c'est vrai. Mais je pense aussi que ce n'est pas terminé pour lui. Il ne va pas bien vivre sa vie, entre sa culpabilité personnelle et le monde qui se retourne contre lui et l'insécurité qui en est liée contre lui...

Donc elle est morte, mais je suis pas sûre que sa vie à lui soit si belle... Icon rolleyes