mais rien nous empêchera d'employer des autos ou motos plus propres sur le circuit à long terme...et si durant 20ans on fait fonctionné un circuit les 270mio seront largement amortis...et on aura fait vivre des gens pendant 20ans...développé sans doutes d'autres projets pour la suite...
il ne faut pas chier dans son froc car le montant est élevé...il faut voir plus loin que son bout du nez...
c'est quoi cette suisse ???
oui j'ai déjà conçu moi-même des projets en CH, pas dans ce secteur et pas en mio de chf investis mais déjà pas mal.
je ne dis pas qu'il n'y a aucune chance que ça marche mais que je ne le ferais pas. Il y a des milliers de projets qui sont bons, intelligents, bien conçus mais qui ne marchent pas car mauvais timing, mal gérés, évènements imprévisibles etc..
ce n'est pas aussi simple. Faut déjà lever 270 mio auxquel s'ajouteront encore sûrement minimum 30 mio car les projets sont constamment sous-évalués. Je ne connais pas les détails exacts du projet je n'émets donc que des hypothèses. Les 270 mio ne sont que des coûts d'odre strucurel si on inclut les licences nécéssaires et diverses charges. Sur 20 ans cette somme serait peut-être amortie (pas de manière strictement comptable entendons-nous bien) si (je schématise) la somme des recettes sur 20 ans moins (les coûts d'exploitation, personnel, impôts, taxes diverses, rénovation, licences etc...) atteignent 270 mio, ce qui est à mon avis peut vraisemblable. Je n'ai aucun élément en main mais imaginons que les coûts d'exploitation avoisinent les 15 à 60 mio par année. Te laisse donc imaginer les recettes à tirer pour obtenir une balance. Il existe des tabelles selon secteurs pour évaluer en % du capital investi une estimation des coûts d'exploitation. Mais aucune idée à ce sujet. De toute façon faudrait de vrais montants Bon là j'ai grandement schématisé car c'est beaucoup beaucoup plus compliqué que cela. Il existe de multiples méthodes sytémisées afin de caculer les rendements de projets avec entre autre la VAN. Là j'ai tenté de représenter un seuil de rentabilité en exprimant un pseudo schéma de délai de payback (méthode qui ne vaut pas grand chose d'ailleurs car elle ne tient pas compte de la valeur actualisée (dans le temps) de l'argent ni des entrées et sorties future outre le délai) afin que tout le monde comprenne.
A cela s'ajoute les capacités de réactions de l'E, les divers problèmes légaux auxquels ils peuvent devoir faire face, etc.... montants qui devraient être intégrés de manière implicite au coût initial du projet ou dispersés sur les coûts annuels d'exploitation. De plus comme mentionné plus haut, le carburant va considérablment augmenter et le développement de nouveaux engins de vitesse fonctionnant avec un autre carburant est incertain. La demande serait considérablement touchée et notons également que la demande est dans ce projet difficilement estimable.
De plus, à part si on mise dans le luxe, il ne faut pas trop s'attendre à une affluence importante de l'étranger étant donné le coût de la vie en CH.
Bref c'est pas si simple et beaucoup plus compliqué que les éléments présentés en 5 minutes ci-dessus mais ça ne veut pas dire que c'est impossible. Pour ma part tout projet qui nécessite des besoins structurels importants à long terme doit avoir tous les éléments à l.t. en sa faveur. C'est ce qui pèche à mon avis dans ce projet. Maintenant je peux me tromper et je l'espère. D'un autre côté je ne sais pas trop ce que représentent 270 mio pour un circuit par rapport à un circuit comme Le Mans.
Hihi t'es vachement motivée motocross woman...ça fait plaisir a voir...!
D'abord il y a le problème de cette loi qui semble néanmoins arriver a sa fin
Ensuite il y a les "écolos" de première zone, les "idéologistes" qui pensent qu'avoir un circuit en Suisse va tout polluer et qu'il vaut mieux aller polluer chez le voisin...Pour contrer ça il faudrai des chiffres précis...Une estimation du CO2 (vu qu'il y a que ça qui compte pour eux...) qu'un circuit générerais et le nombre que l'on libère actuellement en allant en France.
Le troisième problème que je vois c'est l'association du mot circuit avec course et formule 1, la plupart des gens qui ne s'interresse pas a ce genre de projet font l'amalgame...Il faut vraiment qu'a chaque occasion on martèle les
gens qui sorte ce genre de constat avec les mots "prévention, sécurité" ils aiment bien ces mots...
Pour tout ce qui est constructif je vais pas me prononcer...Trop compliqué si on est pas impliqué...
Pour moi un projet a 27 millions ferait peur au bon peuple...
Hihi t'es vachement motivée motocross woman...ça fait plaisir a voir...!
D'abord il y a le problème de cette loi qui semble néanmoins arriver a sa fin
Ensuite il y a les "écolos" de première zone, les "idéologistes" qui pensent qu'avoir un circuit en Suisse va tout polluer et qu'il vaut mieux aller polluer chez le voisin...Pour contrer ça il faudrai des chiffres précis...Une estimation du CO2 (vu qu'il y a que ça qui compte pour eux...) qu'un circuit générerais et le nombre que l'on libère actuellement en allant en France.
Le troisième problème que je vois c'est l'association du mot circuit avec course et formule 1, la plupart des gens qui ne s'interresse pas a ce genre de projet font l'amalgame...Il faut vraiment qu'a chaque occasion on martèle les
gens qui sorte ce genre de constat avec les mots "prévention, sécurité" ils aiment bien ces mots...
Pour tout ce qui est constructif je vais pas me prononcer...Trop compliqué si on est pas impliqué...
Pour moi un projet a 27 millions ferait peur au bon peuple.
270, mais de toute manière il s'agirait évidemment d'investisseurs privés donc je vois pas en quoi ça pourrait faire peur au peuple ?
Hihi t'es vachement motivée motocross woman...ça fait plaisir a voir...!
D'abord il y a le problème de cette loi qui semble néanmoins arriver a sa fin
Ensuite il y a les "écolos" de première zone, les "idéologistes" qui pensent qu'avoir un circuit en Suisse va tout polluer et qu'il vaut mieux aller polluer chez le voisin...Pour contrer ça il faudrai des chiffres précis...Une estimation du CO2 (vu qu'il y a que ça qui compte pour eux...) qu'un circuit générerais et le nombre que l'on libère actuellement en allant en France.
Le troisième problème que je vois c'est l'association du mot circuit avec course et formule 1, la plupart des gens qui ne s'interresse pas a ce genre de projet font l'amalgame...Il faut vraiment qu'a chaque occasion on martèle les
gens qui sorte ce genre de constat avec les mots "prévention, sécurité" ils aiment bien ces mots...
Pour tout ce qui est constructif je vais pas me prononcer...Trop compliqué si on est pas impliqué...
Pour moi un projet a 27 millions ferait peur au bon peuple.
270, mais de toute manière il s'agirait évidemment d'investisseurs privés donc je vois pas en quoi ça pourrait faire peur au peuple ?
Truc pharaonique....Pourquoi ils mettent autant d'argent la dedans et tout...Oppositions...
oui motivée et je trouve dommage que tous les motards ne le soient davantage...
@neolitik
oui je n'ai pas tous les détails en main mais moi je pense que c'est faisable...
en ce qui concerne les écolos qu'ils changent leur môme avec autre chose que des langes et y aura déjà beauc oup moins de déchêts...et si tout le monde triait mieux ces propres déchêts aussi...m'enfin...
Inscription: 03/09/2006
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#46oui j'ai déjà conçu moi-même des projets en CH, pas dans ce secteur et pas en mio de chf investis mais déjà pas mal.
je ne dis pas qu'il n'y a aucune chance que ça marche mais que je ne le ferais pas. Il y a des milliers de projets qui sont bons, intelligents, bien conçus mais qui ne marchent pas car mauvais timing, mal gérés, évènements imprévisibles etc..
ce n'est pas aussi simple. Faut déjà lever 270 mio auxquel s'ajouteront encore sûrement minimum 30 mio car les projets sont constamment sous-évalués. Je ne connais pas les détails exacts du projet je n'émets donc que des hypothèses. Les 270 mio ne sont que des coûts d'odre strucurel si on inclut les licences nécéssaires et diverses charges. Sur 20 ans cette somme serait peut-être amortie (pas de manière strictement comptable entendons-nous bien) si (je schématise) la somme des recettes sur 20 ans moins (les coûts d'exploitation, personnel, impôts, taxes diverses, rénovation, licences etc...) atteignent 270 mio, ce qui est à mon avis peut vraisemblable. Je n'ai aucun élément en main mais imaginons que les coûts d'exploitation avoisinent les 15 à 60 mio par année. Te laisse donc imaginer les recettes à tirer pour obtenir une balance. Il existe des tabelles selon secteurs pour évaluer en % du capital investi une estimation des coûts d'exploitation. Mais aucune idée à ce sujet. De toute façon faudrait de vrais montants
Bon là j'ai grandement schématisé car c'est beaucoup beaucoup plus compliqué que cela. Il existe de multiples méthodes sytémisées afin de caculer les rendements de projets avec entre autre la VAN. Là j'ai tenté de représenter un seuil de rentabilité en exprimant un pseudo schéma de délai de payback (méthode qui ne vaut pas grand chose d'ailleurs car elle ne tient pas compte de la valeur actualisée (dans le temps) de l'argent ni des entrées et sorties future outre le délai) afin que tout le monde comprenne.
A cela s'ajoute les capacités de réactions de l'E, les divers problèmes légaux auxquels ils peuvent devoir faire face, etc.... montants qui devraient être intégrés de manière implicite au coût initial du projet ou dispersés sur les coûts annuels d'exploitation. De plus comme mentionné plus haut, le carburant va considérablment augmenter et le développement de nouveaux engins de vitesse fonctionnant avec un autre carburant est incertain. La demande serait considérablement touchée et notons également que la demande est dans ce projet difficilement estimable.
De plus, à part si on mise dans le luxe, il ne faut pas trop s'attendre à une affluence importante de l'étranger étant donné le coût de la vie en CH.
Bref c'est pas si simple et beaucoup plus compliqué que les éléments présentés en 5 minutes ci-dessus
mais ça ne veut pas dire que c'est impossible. Pour ma part tout projet qui nécessite des besoins structurels importants à long terme doit avoir tous les éléments à l.t. en sa faveur. C'est ce qui pèche à mon avis dans ce projet. Maintenant je peux me tromper et je l'espère. D'un autre côté je ne sais pas trop ce que représentent 270 mio pour un circuit par rapport à un circuit comme Le Mans. 
Inscription: 22/08/2005
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#47Hihi t'es vachement motivée motocross woman...ça fait plaisir a voir...!
D'abord il y a le problème de cette loi qui semble néanmoins arriver a sa fin
Ensuite il y a les "écolos" de première zone, les "idéologistes" qui pensent qu'avoir un circuit en Suisse va tout polluer et qu'il vaut mieux aller polluer chez le voisin...Pour contrer ça il faudrai des chiffres précis...Une estimation du CO2 (vu qu'il y a que ça qui compte pour eux...) qu'un circuit générerais et le nombre que l'on libère actuellement en allant en France.
Le troisième problème que je vois c'est l'association du mot circuit avec course et formule 1, la plupart des gens qui ne s'interresse pas a ce genre de projet font l'amalgame...Il faut vraiment qu'a chaque occasion on martèle les
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Bike is a state of mind ! Don't forget it ! (MM)
------->Vive le kid du kentucky <--------
http://www.nickyh
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#48270, mais de toute manière il s'agirait évidemment d'investisseurs privés donc je vois pas en quoi ça pourrait faire peur au peuple ?
Inscription: 22/08/2005
Localisation: Lausanne
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#49Truc pharaonique....Pourquoi ils mettent autant d'argent la dedans et tout...Oppositions...
C'est mon avis...
Créer un grand circuit a aussi ces avantages !
Bike is a state of mind ! Don't forget it ! (MM)
------->Vive le kid du kentucky <--------
http://www.nickyh
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#50@p-why...
oui motivée et je trouve dommage que tous les motards ne le soient davantage...
@neolitik
oui je n'ai pas tous les détails en main mais moi je pense que c'est faisable...
en ce qui concerne les écolos qu'ils changent leur môme avec autre chose que des langes et y aura déjà beauc oup moins de déchêts...et si tout le monde triait mieux ces propres déchêts aussi...m'enfin...
Inscription: 01/08/2007
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#51bon bin pas celui de vendlincourt alors d'après coyote...