(..) a cause des connards qui fume leur cloppe devant leurs enfants ou aux bistrot (pauvre serveur & serveuse) !!!!!!!!!!!!
Dis-moi que j'ai mal lu !
Depuis quand les serveurs et les serveuses, crachent dans la main de ceux qui les nourrissent ?.. S'ils se sentent en danger, qu'ils changent de métiers personne ne les empêche de s'enfiler un masque à gaz ou de devenir bûcheron, archéologue, livreur de pizza ou que sais-je encore !
C'est pas la fumée qui les empêchent de nous servir des alcools et des plats riches en graisse, plus que de raisons...
Moi ce sont ceux qui tiennent pareils propos qui m'assassinent. A chaque fois que j'entends ce genre d'inepties, j'ai des micro-anévrismes qu'explosent et ca me bousille quelques neurones ! Donc, afin de préserver mon existence de fumeurs de bistros...
L'avenir semble nous promettre une société "vachement" convivale...
Bientôt ce sont les ramoneurs qui nous colleront des procès...
NON TU N'A PAS MAL LU
La liberté des uns s'arrete là ou celle des autres commence
Jusqu'a la preuve du contraire c'est prouvé qu'1 verre de vin rouge avec un repas c'est très bon pour la santé,
Par contre la fumée ?????????? tu m'explique l'effet benefique sur la santé ???? ne vient pas me parler des serveurs qu'ils doivent choisir un autres job
... Par contre la fumée ?????????? tu m'explique l'effet benefique sur la santé ???? ne vient pas me parler des serveurs qu'ils doivent choisir un autres job
Paul & Mick sont de retour
... La santé des actionnaires des fabricants de cigarettes se porte merveilleusement bien (celle de leurs porte-monnaie en fait)... Quand on voit combien de millions ils peuvent (pouvaient) lâcher dans les sports genre F1 et Moto GP, et dans les campagnes de pub !!! Mais... chuuuuuuuuut...
La liberté des uns s'arrete là ou celle des autres commence
Jusqu'a la preuve du contraire c'est prouvé qu'1 verre de vin rouge avec un repas c'est très bon pour la santé,
Par contre la fumée ?????????? tu m'explique l'effet benefique sur la santé ???? ne vient pas me parler des serveurs qu'ils doivent choisir un autres job
Paul & Mick sont de retour
Salut Paul & Mick!
Justement en parlant de libertés (sans pour autant chercher répondre à la place de ake), je rebondis sur ton exemple!
Pourquoi ta liberté de ne pas fumer serait-elle plus importante que celle de pouvoir fumer?
Au nom des risques que le fumeur fait supporter aux autres? Mais dans cet ordre d'idées pourquoi n'interdisons nous pas la circulation aux moto et scooter 2 temps, aux camions, aux diesel sans filtre à particules, les usines chimiques, les feux de forêts, les éruptions volcaniques! (je m'emporte, je m'emporte! )
Non sérieusement, je ne fume plus depuis 3 ans, et je constate que la proportion de fumeur et de non fumeur tend à s'inverser et qu'il est de plus en plus facile de trouver des bars ou des restaurants sans fumée! Le but étant si possible un équilibre entre ceux, incorrigibles de la cigarettes, qui doivent aussi avoir leur espaces de liberté! Pour ne pas dévaloriser la liberté...il faut respecter toutes les libertés...si possible! Ou biiieen?!!
(..)La liberté des uns s'arrete là ou celle des autres commence
Jusqu'a la preuve du contraire c'est prouvé qu'1 verre de vin rouge avec un repas c'est très bon pour la santé,
Par contre la fumée ?????????? tu m'explique l'effet benefique sur la santé ???? ne vient pas me parler des serveurs qu'ils doivent choisir un autres job
Paul & Mick sont de retour
Voilà encore quelques neurones de moins..
Bientôt nous arriverons peut-être à nous comprendre
Dans l'excès rien n'est bon, ni la cigarette, ni la bouffe ni l'alcool...
De tous temps la fumée a été un acte convival, un acte de partage.
Je ne connais pas un seul fumeur, qui enfume volontairement les gens qui l'entourent. Bien au contraire, les fumeurs sont des gens précautionneux et respectueux du bien-être des autres. On ne peut pas en dire autant des non-fumeurs.
On n'entre pas dans un lieu public si quelques choses nous gênent. Je ne vais pas demander à un DJ d'arrêter la musique parce que je veux boire un verre tranquil. Il y a des lieux fumeurs, des lieux non-fumeurs, et c'est bien qu'il y en aie pour tout le monde.
Et continue de m'exploser des anévrismes, nous pourrons bientôt parlez entre "connards"....
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...
(..)La liberté des uns s'arrete là ou celle des autres commence
(...)
Je ne connais pas un seul fumeur, qui enfume volontairement les gens qui l'entourent. Bien au contraire, les fumeurs sont des gens précautionneux et respectueux du bien-être des autres. On ne peut pas en dire autant des non-fumeurs.
(...)
Bien que je sois d'accord avec toi sur le fond, sur la forme c'est l'hôpital qui se fout de la charité!
... Je ne connais pas un seul fumeur, qui enfume volontairement les gens qui l'entourent. Bien au contraire, les fumeurs sont des gens précautionneux et respectueux du bien-être des autres. On ne peut pas en dire autant des non-fumeurs....
Euh... faut pas être angélique non plus hein... l'excès est mauvais dans un sens comme dans l'autre, c'est vrai qu'il y a des non fumeurs irrascibles (qui sont souvent d'anciens fumeurs d'ailleurs), mais je connais aussi une série de fumeurs sans aucune gêne et qui n'ont rien à f... des autres lorsqu'ils allument leurs clopes, pipes, cigares, cônes, etc... !!! On reste un peu sur terre siouplaît, c'est pas tout noir d'un côté et tout blanc de l'autre
(..) a cause des connards qui fume leur cloppe devant leurs enfants ou aux bistrot (pauvre serveur & serveuse) !!!!!!!!!!!!
Dis-moi que j'ai mal lu !
Depuis quand les serveurs et les serveuses, crachent dans la main de ceux qui les nourrissent ?.. S'ils se sentent en danger, qu'ils changent de métiers personne ne les empêche de s'enfiler un masque à gaz ou de devenir bûcheron, archéologue, livreur de pizza ou que sais-je encore !
C'est pas la fumée qui les empêchent de nous servir des alcools et des plats riches en graisse, plus que de raisons...
Moi ce sont ceux qui tiennent pareils propos qui m'assassinent. A chaque fois que j'entends ce genre d'inepties, j'ai des micro-anévrismes qu'explosent et ca me bousille quelques neurones ! Donc, afin de préserver mon existence de fumeurs de bistros...
L'avenir semble nous promettre une société "vachement" convivale...
Bientôt ce sont les ramoneurs qui nous colleront des procès...
Ce qu'il faut pas entendre, va dans un bistrot et raconte leur ca et ensuite tout nous dira ce qu'ils en pensent ok.
Dans mon boulot je n'ai pas à subir la fumée des autres, autrement il n'y à plus de respect pour quoi que ce soit et tant qu'à faire je vais pisser sur le bureau d'un collègue, en quoi ca serait différent
L'autre jour j'était pénard entrain de bouffer et une femme me demande si elle peu s'assoir à coté de moi, moi je n'y vois pas d'inconvénient, elle se pose, moi je continue de manger et voilà qu'elle s'allume une clope et elle consomait rien, elle est juste vennu la pour fumer, mais merde quoi je bouffe ca te ferait pas chier d'aller fumer ailleur ta merde au cancer.
Alors les fumeur au balcon ou dehors moi je n'ai aucun tolérence envers eux ou alors on me demande l'autorisation et la je suis clément.
(..) a cause des connards qui fume leur cloppe devant leurs enfants ou aux bistrot (pauvre serveur & serveuse) !!!!!!!!!!!!
Dis-moi que j'ai mal lu !
Depuis quand les serveurs et les serveuses, crachent dans la main de ceux qui les nourrissent ?.. S'ils se sentent en danger, qu'ils changent de métiers personne ne les empêche de s'enfiler un masque à gaz ou de devenir bûcheron, archéologue, livreur de pizza ou que sais-je encore !
C'est pas la fumée qui les empêchent de nous servir des alcools et des plats riches en graisse, plus que de raisons...
Moi ce sont ceux qui tiennent pareils propos qui m'assassinent. A chaque fois que j'entends ce genre d'inepties, j'ai des micro-anévrismes qu'explosent et ca me bousille quelques neurones ! Donc, afin de préserver mon existence de fumeurs de bistros...
L'avenir semble nous promettre une société "vachement" convivale...
Bientôt ce sont les ramoneurs qui nous colleront des procès...
Ce qu'il faut pas entendre, va dans un bistrot et raconte leur ca et ensuite tout nous dira ce qu'ils en pensent ok.
Dans mon boulot je n'ai pas à subir la fumée des autres, autrement il n'y à plus de respect pour quoi que ce soit et tant qu'à faire je vais pisser sur le bureau d'un collègue, en quoi ca serait différent
L'autre jour j'était pénard entrain de bouffer et une femme me demande si elle peu s'assoir à coté de moi, moi je n'y vois pas d'inconvénient, elle se pose, moi je continue de manger et voilà qu'elle s'allume une clope et elle consomait rien, elle est juste vennu la pour fumer, mais merde quoi je bouffe ca te ferait pas chier d'aller fumer ailleur ta merde au cancer.
Alors les fumeur au balcon ou dehors moi je n'ai aucun tolérence envers eux ou alors on me demande l'autorisation et la je suis clément.
Ben, je soutiens quand meme, l'avis d'@Ake...
Si je decide d'entrer ou de travailler dans un endroit fumeur...j'ai pas a me plaindre puisque je le choisis.
Si j'ai envie de fumer dans un avion, un train...j'ai qu'a patienter jusqu'a l'arrive puisque j'ai aussi decide d'aller dans un espace non fumeur.
Si j'ai mal au crane dans une boite de nuit...je me casse, je vais pas demander au DJ d'arreter la musique.
Si je n'aime pas l'odeur de l'eau de javel ou suis allergique au chlore...ben je vais pas a la piscine, je vais pas demander a toutes les piscines de remplacer l'eau
Mais je suis absolument pour la separation de lieux fumeurs et non fumeurs...
(..) a cause des connards qui fume leur cloppe devant leurs enfants ou aux bistrot (pauvre serveur & serveuse) !!!!!!!!!!!!
Dis-moi que j'ai mal lu !
Depuis quand les serveurs et les serveuses, crachent dans la main de ceux qui les nourrissent ?.. S'ils se sentent en danger, qu'ils changent de métiers personne ne les empêche de s'enfiler un masque à gaz ou de devenir bûcheron, archéologue, livreur de pizza ou que sais-je encore !
C'est pas la fumée qui les empêchent de nous servir des alcools et des plats riches en graisse, plus que de raisons...
Moi ce sont ceux qui tiennent pareils propos qui m'assassinent. A chaque fois que j'entends ce genre d'inepties, j'ai des micro-anévrismes qu'explosent et ca me bousille quelques neurones ! Donc, afin de préserver mon existence de fumeurs de bistros...
L'avenir semble nous promettre une société "vachement" convivale...
Bientôt ce sont les ramoneurs qui nous colleront des procès...
Ce qu'il faut pas entendre, va dans un bistrot et raconte leur ca et ensuite tout nous dira ce qu'ils en pensent ok.
Dans mon boulot je n'ai pas à subir la fumée des autres, autrement il n'y à plus de respect pour quoi que ce soit et tant qu'à faire je vais pisser sur le bureau d'un collègue, en quoi ca serait différent
L'autre jour j'était pénard entrain de bouffer et une femme me demande si elle peu s'assoir à coté de moi, moi je n'y vois pas d'inconvénient, elle se pose, moi je continue de manger et voilà qu'elle s'allume une clope et elle consomait rien, elle est juste vennu la pour fumer, mais merde quoi je bouffe ca te ferait pas chier d'aller fumer ailleur ta merde au cancer.
Alors les fumeur au balcon ou dehors moi je n'ai aucun tolérence envers eux ou alors on me demande l'autorisation et la je suis clément.
Ben, je soutiens quand meme, l'avis d'@Ake...
Si je decide d'entrer ou de travailler dans un endroit fumeur...j'ai pas a me plaindre puisque je le choisis.
Si j'ai envie de fumer dans un avion, un train...j'ai qu'a patienter jusqu'a l'arrive puisque j'ai aussi decide d'aller dans un espace non fumeur.
Si j'ai mal au crane dans une boite de nuit...je me casse, je vais pas demander au DJ d'arreter la musique.
Si je n'aime pas l'odeur de l'eau de javel ou suis allergique au chlore...ben je vais pas a la piscine, je vais pas demander a toutes les piscines de remplacer l'eau
Mais je suis absolument pour la separation de lieux fumeurs et non fumeurs...
ok il doit avoir 1 ou 2 restaurant non fumeur en SUISSE aller on va envoier tous les serveurs de suisse ou les serveuses dans les deux restaurant pour les autres tu ira faire toi même le service
Je choisi d'être en boite car j'aime la musique et pas la fumée seulement je doit aussi la subir, ca me rapelle une fois au MAD j'ai du sortir car il y avait tellement de fumée que mes potes et moi même avions les yeux rouge et ca iritait, tu trouve ca normal toi de t'enfermer dans un local et de l'enfumer jusqu'à ne plus pouvoir respirer de l'air frais, c'est un peu comme allumer une voiture dans un garage avec la porte fermée seulement les effets se font sentir sur le long terme.
Si le fumeur pouvait s'enfermer dans une bulle et n'avoir que ces propre rejet de fumée pour lui ca ne me generait pas plus que ca, maintenant je ne vais pas non plus rester cloitrer cher moi parce que je n'ai pas envie de subir la fumée.
Et avoir les habits et les cheveux qui pue la clope en retrant c'est pas cool pour un non fumeur et c'est pas le fumeur qui va les nettoyers donc comme ca à été dit plus haut, la liberté de chacun s'arrête ou commence celle des autres, étant donné qu'un lieux fermé est sujet à conserver de la fumée qui pourrait être genante pour les non fumeurs y'à qu'une solution, il faut fumer dehors ou alors dans un local séparé et aérer.
Mais n'est il pas plus intéressant d'arrêter carrément de fumer (c'est dur ca je n'en doute pas) mais tellement mieux dans la vie de tout les jours et surtout plus économique.
Je n'ai pas tout lu, mais je tiens quand meme à mettre ma petite contribution
Certaines personnes pronent l'importance des radars afin de faire respecter la loi, et ne manquent pas une occasion de l'ouvrir dès que le sujet est abordé!
Jusque là je lisais, me faisais mon opinion mais ne la partageais pas forcément... et la je commence à déborder, raison de ma dernière intervention dans un poste similaire, et de la suivante:
Je ne respecte pas la loi! Mais je fais preuve de bon sens, essaye de ne pas rouler au-dessus de mes limites et de celles de la circulation (et je crois que j'y parviens, étant donné qu'en plus de 4 ans de moto, je n 'ai eu qu'un accident mineur, dans lequel je n'étais pas fautif.... oui oui je sais je suis un cas à part, j'ai eu énooooormément de chance et ma copine me trompe sûrement ).
Bref, trève de plaisanterie... Si on apprenait aux gens à prendre leurs responsabilités, cela suffirait à éviter la plupart des accidents (qui sont provoqué par faute de vitesse excessive à raison de 3.73 % pour le canton de GE en 2005, donc une minorité). cela sous-entend que 96.23 % des accidents ne sont pas dûs à une vitesse excessive... allez voir le point 31.4 de ce document: http://www.geneve.ch/police/doc/statistiques/accidents-circulation-2005.pdf ... vous constaterez également au point 11.1 que le nombre total des accident est en constante croissance depuis 2000... quelles mesures sont prises??? alors prouvez moi maintenant que les radars sont là pour notre sécurité et non pas pour remplir les caisses !!!! je vous en défie
donc pour conclure, je demanderai à tous ceux qui n'ont que le mot "chauffard" à la bouche, ou encore "vive la sécurité par les radars", ou "tu as joué tu as perdu", de bien vouloir la mettre un tout petit peu en veilleuse et de se cultiver un minimum.
ce n'est pas à l'état de mettre les limites, c'est à votre bon sens et à votre intelligence! sinon, à quand la loi qui interdit d'utiliser des objets tranchants dans une cuisine car on peut se couper????
On parle de Libertés et de Responsabilités....et de la manière de les excercer! Entre gens ADULTES, pas dans une cour d'école! !
Est-ce que ma Liberté s'arrête où commence celles des autres? Oui! Mais quelles en sont les limites?....
Elles sont fixées par la responsabilité de chacun!
Pour que la réciproque soit juste, il faut donc savoir respecter toutes les libertés!
Si quelqu'un me demande la permission de s'assoir à ma table et qu'il s'allume une cigarette je lui ferais poliment remarquer que j'étais là avant, que je suis en train de manger et que sa fumée me dérange... J'attends de sa part éducation et savoir-vivre; dans le cas inverse j'aurai été m'assoir ailleurs! J'attend que l'on respecte ma liberté; je respecte donc celles des autres!
Tout ceci pour dire, comme l'a justement souligné Bernard_Bracam, que dans la ciculation routière il y a déjà assez de lois pour garantir un cadre sécuritaire. Et je soutiens que si nous avons dû passer des examens qui attestent de notre capacité à piloter des véhicules qui peuvent dépasser les limites de vitesse(!) c'est nous infantiliser que de poser des appareils, surtout là où ils sont le moins nécessaires , pour vérifier que nous sommes apte à conduire et, le cas échéant, sanctionner comme nous le fairions avec des enfants qui n'ont pas été sage!
Tout ceci pour dire, comme l'a justement souligné Bernard_Bracam, que dans la ciculation routière il y a déjà assez de lois pour garantir un cadre sécuritaire. Et je soutiens que si nous avons dû passer des examens qui attestent de notre capacité à piloter des véhicules qui peuvent dépasser les limites de vitesse(!) c'est nous infantiliser que de poser des appareils, surtout là où ils sont le moins nécessaires , pour vérifier que nous sommes apte à conduire et, le cas échéant, sanctionner comme nous le fairions avec des enfants qui n'ont pas été sage!
c'est tellement ça.
"passez un permis, qu'on puisse vous le retirer et vous faire casquer"... cherchez l'erreur
non non eagle, pas bien!!!!! les radars sont là pour ta survie et celle de tes proches scuse moi, j'ai eu un spasme
Je choisi d'être en boite car j'aime la musique et pas la fumée seulement je doit aussi la subir, ca me rapelle une fois au MAD j'ai du sortir car il y avait tellement de fumée que mes potes et moi même avions les yeux rouge et ca iritait, tu trouve ca normal toi de t'enfermer dans un local et de l'enfumer jusqu'à ne plus pouvoir respirer de l'air frais, c'est un peu comme allumer une voiture dans un garage avec la porte fermée seulement les effets se font sentir sur le long terme.
Si le fumeur pouvait s'enfermer dans une bulle et n'avoir que ces propre rejet de fumée pour lui ca ne me generait pas plus que ca, maintenant je ne vais pas non plus rester cloitrer cher moi parce que je n'ai pas envie de subir la fumée.
Et avoir les habits et les cheveux qui pue la clope en retrant c'est pas cool pour un non fumeur et c'est pas le fumeur qui va les nettoyers donc comme ca à été dit plus haut, la liberté de chacun s'arrête ou commence celle des autres, étant donné qu'un lieux fermé est sujet à conserver de la fumée qui pourrait être genante pour les non fumeurs y'à qu'une solution, il faut fumer dehors ou alors dans un local séparé et aérer.
Mais n'est il pas plus intéressant d'arrêter carrément de fumer (c'est dur ca je n'en doute pas) mais tellement mieux dans la vie de tout les jours et surtout plus économique.
Finalement, je crois que je vais me mettre à fumer le cigare..
Ca me plait assez d'exciter de l'Ayatollah
Plaisanteries mises à part, t'es sur qu'au MAD, ce n'était pas un fumigène ou carrément un lacrymo ?
Pour en revenir à la fumeuse ou l'enfumeuse dans ton resto, elle aurait du s'abstenir. Cela aurait été la plus élémentaire des courtoisies... (Sans même devoir demander, puisque tu mangeais à côté...). En lieu et place de t'énerver, pourquoi ne pas lui avoir gentiment expliqué que la fumée t'incommodais et en profiter pour engager la conversation avec ? En restant sympa, tout est souvent plus facile non ?
Moi-même en tant que fumeur, il m'est souvent arrivé de demander aimablement aux fumeurs de bien vouloir cesser de fumer un petit moment car j'étais très vulnérable des bronches. Et quand tous le monde avait écrasé sa cigarette, je les remerciais en m'en allumant une. Ca toujours été des moments sympathiques
Les fumeurs n'aiment pas non plus les locaux complétement enfumés. L'odeur de la cigarette froide est vraiment nauséabonde.
Mais si quelqu'un devait m'ordonner sur un ton impétueux d'arrêter de fumer, c'est sans hésiter que j'éteindrais ma clope et que je m'allumerais un bon gros cigare !
L'agressivité des uns provoque souvent l'agressivité des autres. Le "blocage émotionnel" n'est pas un contexte favorable à l'arrangement.
J'invite donc tout le monde à mûrir ce problème dans le respect réciproque bien que de toute évidence (mauvaise foi mise à part), un raisonnement sain penche en faveur des non-fumeurs...
Oué j'sè.. et la moto la dedans...
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#106NON TU N'A PAS MAL LU
La liberté des uns s'arrete là ou celle des autres commence
Jusqu'a la preuve du contraire c'est prouvé qu'1 verre de vin rouge avec un repas c'est très bon pour la santé,
Par contre la fumée ?????????? tu m'explique l'effet benefique sur la santé ???? ne vient pas me parler des serveurs qu'ils doivent choisir un autres job
Paul & Mick sont de retour
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#107...
La santé des actionnaires des fabricants de cigarettes se porte merveilleusement bien (celle de leurs porte-monnaie en fait)... Quand on voit combien de millions ils peuvent (pouvaient) lâcher dans les sports genre F1 et Moto GP, et dans les campagnes de pub !!! Mais... chuuuuuuuuut... 
Inscription: 27/01/2006
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#108Salut Paul & Mick!
Justement en parlant de libertés (sans pour autant chercher répondre à la place de ake), je rebondis sur ton exemple!
)
Pourquoi ta liberté de ne pas fumer serait-elle plus importante que celle de pouvoir fumer?
Au nom des risques que le fumeur fait supporter aux autres? Mais dans cet ordre d'idées pourquoi n'interdisons nous pas la circulation aux moto et scooter 2 temps, aux camions, aux diesel sans filtre à particules, les usines chimiques, les feux de forêts, les éruptions volcaniques! (je m'emporte, je m'emporte!
Non sérieusement, je ne fume plus depuis 3 ans, et je constate que la proportion de fumeur et de non fumeur tend à s'inverser et qu'il est de plus en plus facile de trouver des bars ou des restaurants sans fumée! Le but étant si possible un équilibre entre ceux, incorrigibles de la cigarettes, qui doivent aussi avoir leur espaces de liberté!
Pour ne pas dévaloriser la liberté...il faut respecter toutes les libertés...si possible! Ou biiieen?!! 
Inscription: 03/08/2003
Localisation: Neuchatel
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#109Voilà encore quelques neurones de moins..
Bientôt nous arriverons peut-être à nous comprendre
Dans l'excès rien n'est bon, ni la cigarette, ni la bouffe ni l'alcool...
De tous temps la fumée a été un acte convival, un acte de partage.
Je ne connais pas un seul fumeur, qui enfume volontairement les gens qui l'entourent. Bien au contraire, les fumeurs sont des gens précautionneux et respectueux du bien-être des autres. On ne peut pas en dire autant des non-fumeurs.
On n'entre pas dans un lieu public si quelques choses nous gênent. Je ne vais pas demander à un DJ d'arrêter la musique parce que je veux boire un verre tranquil. Il y a des lieux fumeurs, des lieux non-fumeurs, et c'est bien qu'il y en aie pour tout le monde.
Et continue de m'exploser des anévrismes, nous pourrons bientôt parlez entre "connards"....
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...
Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#110Inscription: 08/06/2006
Localisation: Ch'tit bled du Val-de-Ruz / NE
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#111Euh... faut pas être angélique non plus hein... l'excès est mauvais dans un sens comme dans l'autre, c'est vrai qu'il y a des non fumeurs irrascibles (qui sont souvent d'anciens fumeurs d'ailleurs), mais je connais aussi une série de fumeurs sans aucune gêne et qui n'ont rien à f... des autres lorsqu'ils allument leurs clopes, pipes, cigares, cônes, etc... !!! On reste un peu sur terre siouplaît, c'est pas tout noir d'un côté et tout blanc de l'autre
Inscription: 28/05/2006
Localisation: Genève
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#112Ce qu'il faut pas entendre, va dans un bistrot et raconte leur ca et ensuite tout nous dira ce qu'ils en pensent ok.
Dans mon boulot je n'ai pas à subir la fumée des autres, autrement il n'y à plus de respect pour quoi que ce soit et tant qu'à faire je vais pisser sur le bureau d'un collègue, en quoi ca serait différent
L'autre jour j'était pénard entrain de bouffer et une femme me demande si elle peu s'assoir à coté de moi, moi je n'y vois pas d'inconvénient, elle se pose, moi je continue de manger et voilà qu'elle s'allume une clope
et elle consomait rien, elle est juste vennu la pour fumer, mais merde quoi je bouffe ca te ferait pas chier d'aller fumer ailleur ta merde au cancer.
Alors les fumeur au balcon ou dehors moi je n'ai aucun tolérence envers eux ou alors on me demande l'autorisation et la je suis clément.
Inscription: 14/04/2004
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#113J'ai du me tromper d'adresse, j'ai cru qu'on parlait motos par ici
Inscription: 16/06/2004
Localisation: lausanne
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#114Ben, je soutiens quand meme, l'avis d'@Ake...
Si je decide d'entrer ou de travailler dans un endroit fumeur...j'ai pas a me plaindre puisque je le choisis.
Si j'ai envie de fumer dans un avion, un train...j'ai qu'a patienter jusqu'a l'arrive puisque j'ai aussi decide d'aller dans un espace non fumeur.
Si j'ai mal au crane dans une boite de nuit...je me casse, je vais pas demander au DJ d'arreter la musique.
Si je n'aime pas l'odeur de l'eau de javel ou suis allergique au chlore...ben je vais pas a la piscine, je vais pas demander a toutes les piscines de remplacer l'eau
Mais je suis absolument pour la separation de lieux fumeurs et non fumeurs...
Inscription: 26/05/2003
Localisation: Bursinel
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#115ok il doit avoir 1 ou 2 restaurant non fumeur en SUISSE aller on va envoier tous les serveurs de suisse ou les serveuses dans les deux restaurant pour les autres tu ira faire toi même le service
Inscription: 28/05/2006
Localisation: Genève
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#116Je choisi d'être en boite car j'aime la musique et pas la fumée seulement je doit aussi la subir, ca me rapelle une fois au MAD j'ai du sortir car il y avait tellement de fumée que mes potes et moi même avions les yeux rouge et ca iritait, tu trouve ca normal toi de t'enfermer dans un local et de l'enfumer jusqu'à ne plus pouvoir respirer de l'air frais, c'est un peu comme allumer une voiture dans un garage avec la porte fermée seulement les effets se font sentir sur le long terme.
Si le fumeur pouvait s'enfermer dans une bulle et n'avoir que ces propre rejet de fumée pour lui ca ne me generait pas plus que ca, maintenant je ne vais pas non plus rester cloitrer cher moi parce que je n'ai pas envie de subir la fumée.
Et avoir les habits et les cheveux qui pue la clope en retrant c'est pas cool pour un non fumeur et c'est pas le fumeur qui va les nettoyers donc comme ca à été dit plus haut, la liberté de chacun s'arrête ou commence celle des autres, étant donné qu'un lieux fermé est sujet à conserver de la fumée qui pourrait être genante pour les non fumeurs y'à qu'une solution, il faut fumer dehors ou alors dans un local séparé et aérer.
Mais n'est il pas plus intéressant d'arrêter carrément de fumer (c'est dur ca je n'en doute pas) mais tellement mieux dans la vie de tout les jours et surtout plus économique.
Inscription: 29/08/2003
Localisation: Nyon
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#117Je n'ai pas tout lu, mais je tiens quand meme à mettre ma petite contribution
Certaines personnes pronent l'importance des radars afin de faire respecter la loi, et ne manquent pas une occasion de l'ouvrir dès que le sujet est abordé!
Jusque là je lisais, me faisais mon opinion mais ne la partageais pas forcément... et la je commence à déborder, raison de ma dernière intervention dans un poste similaire, et de la suivante:
Je ne respecte pas la loi! Mais je fais preuve de bon sens, essaye de ne pas rouler au-dessus de mes limites et de celles de la circulation (et je crois que j'y parviens, étant donné qu'en plus de 4 ans de moto, je n 'ai eu qu'un accident mineur, dans lequel je n'étais pas fautif.... oui oui je sais je suis un cas à part, j'ai eu énooooormément de chance et ma copine me trompe sûrement
).
Bref, trève de plaisanterie... Si on apprenait aux gens à prendre leurs responsabilités, cela suffirait à éviter la plupart des accidents (qui sont provoqué par faute de vitesse excessive à raison de 3.73 % pour le canton de GE en 2005, donc une minorité). cela sous-entend que 96.23 % des accidents ne sont pas dûs à une vitesse excessive... allez voir le point 31.4 de ce document: http://www.geneve.ch/police/doc/statistiques/accidents-circulation-2005.pdf ... vous constaterez également au point 11.1 que le nombre total des accident est en constante croissance depuis 2000... quelles mesures sont prises??? alors prouvez moi maintenant que les radars sont là pour notre sécurité et non pas pour remplir les caisses !!!! je vous en défie
donc pour conclure, je demanderai à tous ceux qui n'ont que le mot "chauffard" à la bouche, ou encore "vive la sécurité par les radars", ou "tu as joué tu as perdu", de bien vouloir la mettre un tout petit peu en veilleuse et de se cultiver un minimum.
ce n'est pas à l'état de mettre les limites, c'est à votre bon sens et à votre intelligence! sinon, à quand la loi qui interdit d'utiliser des objets tranchants dans une cuisine car on peut se couper????
ABE!
Inscription: 27/01/2006
Localisation: Genève
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#118Il faudrait un pneu recentrer le débat!
On parle de Libertés et de Responsabilités....et de la manière de les excercer! Entre gens ADULTES, pas dans une cour d'école!
!
Est-ce que ma Liberté s'arrête où commence celles des autres? Oui! Mais quelles en sont les limites?....
Elles sont fixées par la responsabilité de chacun!
Pour que la réciproque soit juste, il faut donc savoir respecter toutes les libertés!
Si quelqu'un me demande la permission de s'assoir à ma table et qu'il s'allume une cigarette je lui ferais poliment remarquer que j'étais là avant, que je suis en train de manger et que sa fumée me dérange... J'attends de sa part éducation et savoir-vivre; dans le cas inverse j'aurai été m'assoir ailleurs! J'attend que l'on respecte ma liberté; je respecte donc celles des autres!
Tout ceci pour dire, comme l'a justement souligné Bernard_Bracam, que dans la ciculation routière il y a déjà assez de lois pour garantir un cadre sécuritaire. Et je soutiens que si nous avons dû passer des examens qui attestent de notre capacité à piloter des véhicules qui peuvent dépasser les limites de vitesse(!) c'est nous infantiliser que de poser des appareils, surtout là où ils sont le moins nécessaires
, pour vérifier que nous sommes apte à conduire et, le cas échéant, sanctionner comme nous le fairions avec des enfants qui n'ont pas été sage!
Inscription: 29/08/2003
Localisation: Nyon
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#119c'est tellement ça.
"passez un permis, qu'on puisse vous le retirer et vous faire casquer"... cherchez l'erreur
non non eagle, pas bien!!!!! les radars sont là pour ta survie et celle de tes proches
scuse moi, j'ai eu un spasme
Inscription: 03/08/2003
Localisation: Neuchatel
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#120Finalement, je crois que je vais me mettre à fumer le cigare..
Ca me plait assez d'exciter de l'Ayatollah
Plaisanteries mises à part, t'es sur qu'au MAD, ce n'était pas un fumigène ou carrément un lacrymo ?
Pour en revenir à la fumeuse ou l'enfumeuse dans ton resto, elle aurait du s'abstenir. Cela aurait été la plus élémentaire des courtoisies... (Sans même devoir demander, puisque tu mangeais à côté...). En lieu et place de t'énerver, pourquoi ne pas lui avoir gentiment expliqué que la fumée t'incommodais et en profiter pour engager la conversation avec ? En restant sympa, tout est souvent plus facile non ?
Moi-même en tant que fumeur, il m'est souvent arrivé de demander aimablement aux fumeurs de bien vouloir cesser de fumer un petit moment car j'étais très vulnérable des bronches. Et quand tous le monde avait écrasé sa cigarette, je les remerciais en m'en allumant une. Ca toujours été des moments sympathiques
Les fumeurs n'aiment pas non plus les locaux complétement enfumés. L'odeur de la cigarette froide est vraiment nauséabonde.
Mais si quelqu'un devait m'ordonner sur un ton impétueux d'arrêter de fumer, c'est sans hésiter que j'éteindrais ma clope et que je m'allumerais un bon gros cigare !
L'agressivité des uns provoque souvent l'agressivité des autres. Le "blocage émotionnel" n'est pas un contexte favorable à l'arrangement.
J'invite donc tout le monde à mûrir ce problème dans le respect réciproque bien que de toute évidence (mauvaise foi mise à part), un raisonnement sain penche en faveur des non-fumeurs...
Oué j'sè.. et la moto la dedans...
______________ake______________ My Karma Just Ran Over Your Dogma Un Busard qui plâne loin au dessus de tout soupçon...