Acheter un véhicule neuf = acheter une occassion
Payer comptant = Prendre un leasing
Un véhicule neuf coutera moins chère à l'entretien qu'une occassion (encore qu'il y a des exceptions (surtout si on part du principe qu'elle passera pas une nouvelle expertise...))
Payer comptant coutera moins chère à terme que de prendre un leasing (casco obligatoire + cout financier).
Alors le savant calcul de comparaison du prix entre occassion comptant contre neuf leasing.... C'est un vrai bordel.
Concernant la fiabilité... c'est vrai que en principe on a moins de risque avec du neuf.
Acheter un véhicule neuf = acheter une occassion
Payer comptant = Prendre un leasing
Un véhicule neuf coutera moins chère à l'entretien qu'une occassion (encore qu'il y a des exceptions (surtout si on part du principe qu'elle passera pas une nouvelle expertise...))
Payer comptant coutera moins chère à terme que de prendre un leasing (casco obligatoire + cout financier).
Alors le savant calcul de comparaison du prix entre occassion comptant contre neuf leasing.... C'est un vrai bordel.
Concernant la fiabilité... c'est vrai que en principe on a moins de risque avec du neuf.
Entièrement d'accord avec toi, à part pour le calcul; c'est un exemple de calcul de mensualité du même bien en faisant varier la valeur résiduelle.
On peut aussi le faire avec des concombres, des bananes ou des oranges pour les moins téméraires . J'ai juste proposé un exemple long, chiant et compliqué pour certains, parce que Max-imum s'y est intéressé et je me suis déjà posé la même question que lui par le passé. Autrement je n'aurais jamais mis ça là juste pour le fun de perdre 30 min de ma vie et ennuyer tout le monde. Et on peut comparer ce que coûte une voiture A par rapport à ce que coûte la voiture B pour une période donnée, cash ou leasing, neuve ou pas. Dans mon exemple j'ai juste pris des valeurs plausibles de départ et je n'ai pas fait le calcul (celui-ci vraiment savant) tenant compte du coût du leasing et de l'amortissement en fonction du kilométrage. C'est la seule manière que j'ai trouvé pour expliquer ça schématiquement, si tu as plus simple, il suffit de me corriger et il aura une meilleure réponse à son problème.
Bon j'avoue ne pas avoir tout lu, mais il y a parfois des offres de leasing, à comprendre des offres de leasing bas sur un type de véhicule précis...
Dans le cas ou la marque de la voiture n'est pas important pour toi, jette déjà un oeil sur ces offres... ça peut faire une différence sympa un leasing de 4 ou 10%.
Ensuite chaque marque fait "son" leasing... il faudrait pouvoir comparer plusieurs offres à plusieurs modèles... enfin ca vient vite le bordel.
En gros le leasing est "simple" et est constitué de 3 parties, le premier versement (en general une valeure élévée), les interêts du leasing, et la valeur résiduelle. La prime mensuelle sera faite sur la différence entre la valeur résiduelle et le premier versement, le tout divisé par la durée du contrat et multiplié par les intérets.
En sachant ça il ne reste pas beaucoup de moyen de moduler ton leasing, les intérêts (comme cité précedemment) et la valeur résiduelle (en supposant que le premier loyer doit être le plus bas possible). Pour une meilleur valeur résiduelle, il faut un voiture qui décôte le moins possible, il vaudrait donc mieux éviter les voitures exotiques:p
Edit: example de leasing trouvé sur la page d'accueil du site de peugeot, je ne fais pas de pub:
Quote:
Conditions de l'offre leasing 206+
Peugeot 206+ Trendy 1.4 75 ch, 5 portes, CHF 15 950.–. Exemple de leasing: Peugeot 206+ Trendy 1.4 75 ch, 5 portes, prix de vente recommandé CHF 15 950.–, premier versement CHF 2 060.–, mensualité CHF 206.– (TVA incluse), valeur résiduelle CHF 6 015.–, taux d’intérêt effectif annuel 5,01 %.
Si tu fais un tour sur un bon site automobile, genre ADAC, TCS, tu y verras que plus les années passent, plus le taux de panne grimpe pour toute voiture. C'est un fait indiscutable. Maintenant... si tu prends la voiture moins de 10 000 kilomètres par année c'est certain que tu as moins de risques de tomber en panne qu'une personne qui en fait 40 000. Du coup, la neuve est moins économiquement avantageuse. C'est mathématique et il n'y a à mon avis aucune raison de polémiquer.
Le taux de pannes grimpe avec les années?? Ouais, c'est une belle généralité ça......
Maintenant, je vais pas me lancer sur ce sujet, ça sert à rien.......
En revanche, je préfère, par exemple, une ancienne avec un petit soucis chaque mois que je répare tranquilou dans mon box en une soirée (voir un week-end au pire), plutôt qu'une grosse couille sur une caisse neuve qui m'oblige à passer chez le concess' (merci l'électronique ) et à laisser ma caisse entre les mains de n'importe qui.
Maintenant, c'est simplement une question de point de vue......
"bipbip3" wrote:
Je ne voudrais pas non plus être malpoli, mais on est sur le sujet d'une personne qui a demandé conseil pour un LEASING. Et c'est de prendre les gens pour des demeurés que de venir subrepticement vouloir leur faire changer d'avis ou décrire l'avis adverse avec ironie. C'est un peu la maladie des forums, d'ailleurs.
Peut-être qu'à force de voir la quasi-totalité de mes connaissances se lancer dans des leasings sans même réfléchir, parce qu'une caisse neuve est gage de fiabilité ( ) ou simplement parce que "tout le monde fait comme ça de toute façon" en se rendant compte après-coups (ou après avoir perdu des thunes) que ce n'était pas forcément la meilleure solution pour eux, j'ai jugé utile de faire une remarque qui pourrait pousser Max à se poser la question..... sans toutefois insister plus que ça vu que, comme tu l'as souligné, il n'a pas demandé d'avis autres que pour un leasing.
Ou sinon ouais, je suis juste un sale con qui prends les autres pour des demeurés......
"bipbip3" wrote:
J'espère ne pas t'avoir trop froissé, toutes mes excuses d'avance.
Si tu fais un tour sur un bon site automobile, genre ADAC, TCS, tu y verras que plus les années passent, plus le taux de panne grimpe pour toute voiture. C'est un fait indiscutable. Maintenant... si tu prends la voiture moins de 10 000 kilomètres par année c'est certain que tu as moins de risques de tomber en panne qu'une personne qui en fait 40 000. Du coup, la neuve est moins économiquement avantageuse. C'est mathématique et il n'y a à mon avis aucune raison de polémiquer.
Le taux de pannes grimpe avec les années?? Ouais, c'est une belle généralité ça......
Maintenant, je vais pas me lancer sur ce sujet, ça sert à rien.......
En revanche, je préfère, par exemple, une ancienne avec un petit soucis chaque mois que je répare tranquilou dans mon box en une soirée (voir un week-end au pire), plutôt qu'une grosse couille sur une caisse neuve qui m'oblige à passer chez le concess' (merci l'électronique ) et à laisser ma caisse entre les mains de n'importe qui.
Maintenant, c'est simplement une question de point de vue......
"bipbip3" wrote:
Je ne voudrais pas non plus être malpoli, mais on est sur le sujet d'une personne qui a demandé conseil pour un LEASING. Et c'est de prendre les gens pour des demeurés que de venir subrepticement vouloir leur faire changer d'avis ou décrire l'avis adverse avec ironie. C'est un peu la maladie des forums, d'ailleurs.
Peut-être qu'à force de voir la quasi-totalité de mes connaissances se lancer dans des leasings sans même réfléchir, parce qu'une caisse neuve est gage de fiabilité ( ) ou simplement parce que "tout le monde fait comme ça de toute façon" en se rendant compte après-coups (ou après avoir perdu des thunes) que ce n'était pas forcément la meilleure solution pour eux, j'ai jugé utile de faire une remarque qui pourrait pousser Max à se poser la question..... sans toutefois insister plus que ça vu que, comme tu l'as souligné, il n'a pas demandé d'avis autres que pour un leasing.
Ou sinon ouais, je suis juste un sale con qui prends les autres pour des demeurés......
"bipbip3" wrote:
J'espère ne pas t'avoir trop froissé, toutes mes excuses d'avance.
Meuh nan, t'inquiètes.....
Alors là, j'étais plus que certain que tu t'y connaissais en mécanique. Et par rapport à ce que tu viens de dire, je connais aussi beaucoup de gens qui se font avoir par des leasings. C'est un mal nécessaire. Imagine moi, qui ne connais que dalle de chez dalle en mécanique, tu sais comment je fais? Je passe chez le garagiste et il me détrousse. Alors j'aurais pas le droit de rouler tranquille juste parce que je suis une merde en méca auto? Et les pannes électroniques me font pas peur, je suis électronicien ^^Maintenant sans déc. Tu as raison ce sont des pannes chères. Mais sous garantie constructeur au moins je n'ai plus à m'entraîner à la discipline olympique saut au plafond avec facture de garage.
Alors c'est ça la fameuse mauvaise foi motarde? Cool, je me joins bientôt à la famille!!!
@Bipbip3: si tu lisais les statistiques de pannes du TCS, tu achèterais des occases d'une bonne marque aussi...
Je roule depuis 26 ans en caisse, je n'ai jamais acheté que des occases. J'ai été emm...bêté 2 fois avec mes caisses: les 2 fois où j'avais acheté une voiture européene. Depuis je roule exclusivement japonais, et bizarement, je n'ai que très peu de soucis.
A part ça et pour ne pas entrer dans un système qui te lie et t'oblige à sortir peut-être plus que tu ne gagnes, le coup d'une brave petite Toyot' payée cash en occase est AMHA la moins pire des solutions.
Le simple fait qu'une caisse en leasing doive être assurée en casco complète te plombe le budget!
Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-les-conseilleurs-ne-sont-pas-les-payeurs...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Alors là, j'étais plus que certain que tu t'y connaissais en mécanique.
Heu..... je vois pas le rapport, mais bon.
"bipbip3" wrote:
Et par rapport à ce que tu viens de dire, je connais aussi beaucoup de gens qui se font avoir par des leasings. C'est un mal nécessaire. Imagine moi, qui ne connais que dalle de chez dalle en mécanique, tu sais comment je fais? Je passe chez le garagiste et il me détrousse. Alors j'aurais pas le droit de rouler tranquille juste parce que je suis une merde en méca auto? Et les pannes électroniques me font pas peur, je suis électronicien ^^Maintenant sans déc. Tu as raison ce sont des pannes chères. Mais sous garantie constructeur au moins je n'ai plus à m'entraîner à la discipline olympique saut au plafond avec facture de garage.
Alors c'est ça la fameuse mauvaise foi motarde? Cool, je me joins bientôt à la famille!!!
Si je n'ai pas développé la réponse, c'est justement pour éviter ce genre de débat à la mords-moi le noeud.....
En revanche, je préfère, par exemple, une ancienne avec un petit soucis chaque mois que je répare tranquilou dans mon box en une soirée (voir un week-end au pire), plutôt qu'une grosse couille sur une caisse neuve qui m'oblige à passer chez le concess' (merci l'électronique ) et à laisser ma caisse entre les mains de n'importe qui.
Là tu le vois le rapport? C'est en rouge si jamais....
Inscription: 05/05/2004
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#16Faut pas confondre les 2 choses suivantes:
Acheter un véhicule neuf = acheter une occassion
Payer comptant = Prendre un leasing
Un véhicule neuf coutera moins chère à l'entretien qu'une occassion (encore qu'il y a des exceptions (surtout si on part du principe qu'elle passera pas une nouvelle expertise...))
Payer comptant coutera moins chère à terme que de prendre un leasing (casco obligatoire + cout financier).
Alors le savant calcul de comparaison du prix entre occassion comptant contre neuf leasing.... C'est un vrai bordel.
Concernant la fiabilité... c'est vrai que en principe on a moins de risque avec du neuf.
Inscription: 08/02/2010
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#17Entièrement d'accord avec toi, à part pour le calcul; c'est un exemple de calcul de mensualité du même bien en faisant varier la valeur résiduelle.
On peut aussi le faire avec des concombres, des bananes ou des oranges pour les moins téméraires
. J'ai juste proposé un exemple long, chiant et compliqué pour certains, parce que Max-imum s'y est intéressé et je me suis déjà posé la même question que lui par le passé. Autrement je n'aurais jamais mis ça là juste pour le fun de perdre 30 min de ma vie et ennuyer tout le monde. Et on peut comparer ce que coûte une voiture A par rapport à ce que coûte la voiture B pour une période donnée, cash ou leasing, neuve ou pas. Dans mon exemple j'ai juste pris des valeurs plausibles de départ et je n'ai pas fait le calcul (celui-ci vraiment savant) tenant compte du coût du leasing et de l'amortissement en fonction du kilométrage. C'est la seule manière que j'ai trouvé pour expliquer ça schématiquement, si tu as plus simple, il suffit de me corriger et il aura une meilleure réponse à son problème.
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Preums
Inscription: 06/10/2008
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#18Bon j'avoue ne pas avoir tout lu, mais il y a parfois des offres de leasing, à comprendre des offres de leasing bas sur un type de véhicule précis...
Dans le cas ou la marque de la voiture n'est pas important pour toi, jette déjà un oeil sur ces offres... ça peut faire une différence sympa un leasing de 4 ou 10%.
Ensuite chaque marque fait "son" leasing... il faudrait pouvoir comparer plusieurs offres à plusieurs modèles... enfin ca vient vite le bordel.
En gros le leasing est "simple" et est constitué de 3 parties, le premier versement (en general une valeure élévée), les interêts du leasing, et la valeur résiduelle. La prime mensuelle sera faite sur la différence entre la valeur résiduelle et le premier versement, le tout divisé par la durée du contrat et multiplié par les intérets.
En sachant ça il ne reste pas beaucoup de moyen de moduler ton leasing, les intérêts (comme cité précedemment) et la valeur résiduelle (en supposant que le premier loyer doit être le plus bas possible). Pour une meilleur valeur résiduelle, il faut un voiture qui décôte le moins possible, il vaudrait donc mieux éviter les voitures exotiques:p
Edit: example de leasing trouvé sur la page d'accueil du site de peugeot, je ne fais pas de pub:
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#19Le taux de pannes grimpe avec les années?? Ouais, c'est une belle généralité ça......
Maintenant, je vais pas me lancer sur ce sujet, ça sert à rien.......
En revanche, je préfère, par exemple, une ancienne avec un petit soucis chaque mois que je répare tranquilou dans mon box en une soirée (voir un week-end au pire), plutôt qu'une grosse couille sur une caisse neuve qui m'oblige à passer chez le concess' (merci l'électronique
) et à laisser ma caisse entre les mains de n'importe qui.
Maintenant, c'est simplement une question de point de vue......
Peut-être qu'à force de voir la quasi-totalité de mes connaissances se lancer dans des leasings sans même réfléchir, parce qu'une caisse neuve est gage de fiabilité (
) ou simplement parce que "tout le monde fait comme ça de toute façon" en se rendant compte après-coups (ou après avoir perdu des thunes) que ce n'était pas forcément la meilleure solution pour eux, j'ai jugé utile de faire une remarque qui pourrait pousser Max à se poser la question..... sans toutefois insister plus que ça vu que, comme tu l'as souligné, il n'a pas demandé d'avis autres que pour un leasing.
Ou sinon ouais, je suis juste un sale con qui prends les autres pour des demeurés......
Meuh nan, t'inquiètes.....
Save the planet, kill humans.
Inscription: 08/02/2010
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#20Alors là, j'étais plus que certain que tu t'y connaissais en mécanique. Et par rapport à ce que tu viens de dire, je connais aussi beaucoup de gens qui se font avoir par des leasings. C'est un mal nécessaire. Imagine moi, qui ne connais que dalle de chez dalle en mécanique, tu sais comment je fais? Je passe chez le garagiste et il me détrousse. Alors j'aurais pas le droit de rouler tranquille juste parce que je suis une merde en méca auto? Et les pannes électroniques me font pas peur, je suis électronicien ^^Maintenant sans déc. Tu as raison ce sont des pannes chères. Mais sous garantie constructeur au moins je n'ai plus à m'entraîner à la discipline olympique saut au plafond avec facture de garage.
Alors c'est ça la fameuse mauvaise foi motarde? Cool, je me joins bientôt à la famille!!!
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Preums
Inscription: 12/05/2006
Localisation: Bienne
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#21@Bipbip3: si tu lisais les statistiques de pannes du TCS, tu achèterais des occases d'une bonne marque aussi...
Je roule depuis 26 ans en caisse, je n'ai jamais acheté que des occases. J'ai été emm...bêté 2 fois avec mes caisses: les 2 fois où j'avais acheté une voiture européene. Depuis je roule exclusivement japonais, et bizarement, je n'ai que très peu de soucis.
A part ça et pour ne pas entrer dans un système qui te lie et t'oblige à sortir peut-être plus que tu ne gagnes, le coup d'une brave petite Toyot' payée cash en occase est AMHA la moins pire des solutions.
Le simple fait qu'une caisse en leasing doive être assurée en casco complète te plombe le budget!
Amitiés,
A+,
le Jef-m'enfin,-les-conseilleurs-ne-sont-pas-les-payeurs...
Chez les cons, les pires c'est les vieux! Tu peux pas lutter contre l'expérience!
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#22Assez d'accord avec Jef......
Heu..... je vois pas le rapport, mais bon.
Si je n'ai pas développé la réponse, c'est justement pour éviter ce genre de débat à la mords-moi le noeud.....
Bref, fin du débat, en ce qui me concerne......
Save the planet, kill humans.
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#23Là tu le vois le rapport? C'est en rouge si jamais....
http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Preums