2 et 3e piliers

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Je ne sais pas trop si c'est le meilleurs endroit pour se renseigner là dessus, mais bon...

Je commence mon 1er boulot, je peux économiser sans trop de problème et donc commence à réflechir où placer cela.

J'ai déjà vaguement parlé avec un conseiller pour faire un 3e pilier, mais je ne sais pas trop à quel point il faut le croire quant au fait que cela vaut vraiment plus la peine qu'une épargne à la banque.
Donc si vous pouvez m'éclairer cela m'arrangerait beaucoup.

Et autre question relative, comment peut-on savoir à quelle caisse est rattaché notre 2e pilier et combien on a et cotise dessus.
Bon pour mon employeur actuel je vais leur demander, mais ma question est surtout par rapport à ce que j'aurai éventuellement cotisé pendant mes 4 années d'apprentissages. Je suppose que l'assurance n'est pas la même, est-ce que le montant et toutes les infos sont transférées à la nouvelle?

Je suis encore bien paumé dans tout ça, donc excusez moi si mes questions ne sont pas clairs^^

Pour le 3ème pilier... en effet c'est bien plus profitable qu'une épargne bancaire... à la différence près que ton 3ème pilier est bloqué jusqu'à la date de ton contrat, alors qu'une épargne te permet de retirer de l'argent, tout au long de ta vie, en cas de besoin.

Pour le 2ème pilier, tu cotise à partir depuis 18 ans pour les risques décès-invalidité et depuis 25 ans pour la vieillesse en plus pour autant que tu ai un salaire minimum de 1'710.– par mois (merci à ma p'tite femme qui est conseillère ORP) , donc il est fort à parier que tu n'a pas ou peu cotisé pendant ton apprentissage.

Pour la caisse, tu peux demander à l'employeur sans problème mais tu ne pourra pas la choisir... pour le montant, il est flexible en fonction du contrat qui lie la caisse et ton employeur.

En cas de changement d'employeur, le nouveau te demande de faire transférer cet argent à sa propre caisse. Si tu es inactif pendant un certain temps, l'ancienne caisse te verse l'argent sur un compte de libre passage (argent bloqué).

"Quand les mouettes suivent le chalutier, c'est qu'elles pensent que des sardines seront jetées à la mer." (Eric Cantona, mars 95)

Ben pour le deuxième c'est simple tu cotises pour les vieux jours à partir de ta 25ème année, donc en apprentissage, à moins que ce soit ton 3ème... Icon wink

Quant au troisième, le mieux c'est d'aller prendre conseil dans une assurance, ou une banque, et qu'ils t'expliquent les différences entre les troisièmes liés, pas liés, combinés avec assurance perte de gain, etc...

Remarque une épargne perso sur un compte est à mon avis une bonne solution à combiner avec une part de troisième pilier... Histoire d'avoir quand même qques fonds disponibles en cas d'imprévu Icon smile

EDIT: Spoony est rapide Icon mrgreen

IMAGE(<a href="http://www.motards.ch/forum/comite.jpg" rel="nofollow">http://www.motards.ch/forum/comite.jpg</a>) '13 Aprilia Tuono V4 APRC

bon anniversaire DRACULA

Antipode

Tu peux aussi faire appel à un courtier privé.... Icon wink

Personnellement je n'aime pas me faire expliquer cela par un type d'une assurance ou d'une banque... il voudra te vendre ses produits.... alors que dans l'établissement d'à côté tu auras peut-être quelque chose qui te plaira... ou qui te conviendra mieux....

Par contre, le courtier pourra t'exposer plusieurs offres.... tu pourras comparer... chose qu'il te sera impossible de faire avec ton conseiller UBS par exemple... Je vois quand même mal un conseiller UBS parler des placements au Credit Suisse ou chez AXA par exemple.... Icon rolleyes

Autre avantage de ces courtiers, normallement, ils ne te coutent rien... ils touchent leurs comms via les sociétés lorsqu'il leur amène un nouveau client Icon wink

Je suis assez content du mien Icon wink et ça fait aussi "secrétaire".... c'est lui qui contacte mes assurances à chaque fois Icon mrgreen

"Chmoub" wrote:

Autre avantage de ces courtiers, normallement, ils ne te coutent rien... ils touchent leurs comms via les sociétés lorsqu'il leur amène un nouveau client Icon wink

Un courtier est "en principe" plus neutre mais il doit bien gagner sa vie aussi..... et même les courtiers "payants" peuvent aussi toucher des commissions quand ils amènent de l'eau au moulin... Icon wink

"pamplemousse" wrote:
"Chmoub" wrote:

Autre avantage de ces courtiers, normallement, ils ne te coutent rien... ils touchent leurs comms via les sociétés lorsqu'il leur amène un nouveau client Icon wink

Un courtier est "en principe" plus neutre mais il doit bien gagner sa vie aussi..... et même les courtiers "payants" peuvent aussi toucher des commissions quand ils amènent de l'eau au moulin... Icon wink

Oui "en principe" Icon wink
Il est fort probable que si une société X lui donne 2x plus de comm. qu'une socIété Y, il préfèrera te proposer le contrat de la société X Icon wink

Voilà c'est très bien résumé Icon smile

Pour le 3e pilier il y a énormément de choix Icon eek du liée au libre (non-liée), fond de placement ou épargne classique, risque décès plus ou moins élevé. Bref, les 3e piliers sont bien plus intéressant que l'épargne classique car ils ont "en général" un meilleur rendement, ils couvrent aussi ta vie et tu peux le mettre en nantissement si tu veux une hypotèque pour acheter un bien immobilier par exemple.

Sache aussi que certaine police vie peuvent être déductible de tes impôts. Notamment les liées si tu es salarier et les libres mais uniquement à genève. Tu peux aussi racheté ta police vie pour récupérer ton investissement mais tu perds forcement sur le rendement espéré.

Jete un coup d'oeil sur ce site p-e que tu trouveras des réponses. http://www.vaudoise.ch/particuliers/vie/conseil_global.html

Sinon le conseil par un courtier est certe le moyen le plus "sûr" mais faut-il encore choisir le bon. Si tu veux je peux te donner qqe adresse.

@+

Conduire une Ducati c'est comme danser avec une jolie fille, tout est dans les hanches Icon mrgreen
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=======>> Prochain Apéro Cleb' 31.07

Une des choses intéressantes dans le 3ème pilier c'est que tu déduit la somme que tu as versée de tes impôts. Sa te permet de diminuer ton revenu annuel et de payer moins d'impôts. Comme expliquer par les autres tu pourras sois garder ton 3ème pilier jusqu'a ta retraite, sois l'utiliser pour un achat immobilier et autres (comme le 2ème pilier)

Si tu prends un 3ème pilier dans une assurance tu devras versé une somme (par mois ou par année) définit par un contrat et t'y tenir. Dans une banque tu mets la somme qui tu veux (en sachant qu'il y a un maximum que tu peux verser de 6300.- et quelques par année, ce maximum augmente régulièrement chaque année, que ce soit a travers une assurance ou banque).

Le 2ème t'as pas trop le choix c'est par rapport a ton salaire et la part de ton employeur (la plupart du temps 50%/50%)

"chris07" wrote:

Une des choses intéressantes dans le 3ème pilier c'est que tu déduit la somme que tu as versée de tes impôts. Sa te permet de diminuer ton revenu annuel et de payer moins d'impôts.
(...)

/!\
Tu ne peux pas déduire la totalité de tes versements... Icon wink
En fait ça dépend du type de placement.... un est déductible à hauteur d'environ CHF 6'000 et l'autres CHF 2 ou 3'000...

J'ai plus les chiffres en tête et les termes exactes, mais il y a des différences d'impôsition si c'est un pilier A ou B. Icon wink

Oui et non... Bienvenu dans l'assurance vie ou peut de personne connaissent tout ^^ (perso j'y connais pas grand chose)

Pour le montant déductible c'est environ 6'900 et des brouettes. C'est la somme maxi par année. Ensuite rien ne t'empêche d'épargner uniquement cette somme ou plus, ou moins.

Pour le montant des primes, chez nous, nous avons un produit où tu choisi le montant minimum que tu veux verser par année (par ex. 1'000.- / année) Cette somme est "obligatoire" mais tu peux verser plus. Beaucoup de nos clients le font c'est encore ce qu'il y a plus sûr sachant qu'en général les assurances vie sont trèèèèès longue.

Maintenant je vois que ce sont souvant des genevois qui répondent (et tent mieux :P) mais la législation du canton de vaud est bien différente sur les assurances vie....

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"Chmoub" wrote:
"chris07" wrote:

Une des choses intéressantes dans le 3ème pilier c'est que tu déduit la somme que tu as versée de tes impôts. Sa te permet de diminuer ton revenu annuel et de payer moins d'impôts.
(...)

/!\
Tu ne peux pas déduire la totalité de tes versements... Icon wink
En fait ça dépend du type de placement.... un est déductible à hauteur d'environ CHF 6'000 et l'autres CHF 2 ou 3'000...

J'ai plus les chiffres en tête et les termes exactes, mais il y a des différences d'impôsition si c'est un pilier A ou B. Icon wink

6192.- max je crois...

c'est con mais à savoir aussi : tu déduis tes versements de ton revenu imposable MAIS tu paies de nouveau des impôts quand tu "retires" la somme (pour un achat immobilier ou la retraite)...
je sais pas combien par contre (?)

"pamplemousse" wrote:
"Chmoub" wrote:
"chris07" wrote:

Une des choses intéressantes dans le 3ème pilier c'est que tu déduit la somme que tu as versée de tes impôts. Sa te permet de diminuer ton revenu annuel et de payer moins d'impôts.
(...)

/!\
Tu ne peux pas déduire la totalité de tes versements... Icon wink
En fait ça dépend du type de placement.... un est déductible à hauteur d'environ CHF 6'000 et l'autres CHF 2 ou 3'000...

J'ai plus les chiffres en tête et les termes exactes, mais il y a des différences d'impôsition si c'est un pilier A ou B. Icon wink

6192.- max je crois...

c'est con mais à savoir aussi : tu déduis tes versements de ton revenu imposable MAIS tu paies de nouveau des impôts quand tu "retires" la somme (pour un achat immobilier ou la retraite)...
je sais pas combien par contre (?)

Euh moi on m'avait dis qu'à partir de "je ne sais plus combien d'années de cotisations"... tu ne payais plus d'impôts lors du "retrait".... on m'aurait menti ????
Je comprend pourquoi ce conseiller là a arrêté........ Icon rolleyes

Tout à fait l'agrume Icon wink

Tu devras payer l'impôt quand tu retires l'argent, sauf si tu le transforme en rente viagère où tu payeras moins car se sont des revenu fix de rente non un gain.

Mais là aussi il y a des différences entre GE VD ..... Icon evil

PS: Chmoub tu payeras quoi qu'il arrive Icon wink

PPS: Le mieux c'est d'aller voir un courtier renomé spécialiste en assurance vie et lui demander un "conseil global".

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Je crois bien qu'il faut payer en retirant le 3ème pilier peut importe le nombre d'année. Le taux d'imposition est moins élevé par contre par rapport à l'imposition sur la fortune si tu avais épargné sur un cpt normal.

Ce qu'on peut faire par contre c'est d'avoir plusieurs 3ème pilier, il faut juste ne pas dépasser les 6395.- frs maximum de versement. Puis retirer ces 3ème piliers sur des années fiscales différentes afin de ne pas ce faire trop plumer par les impôts.

"Breix" wrote:

PS: Chmoub tu payeras quoi qu'il arrive Icon wink

Ce qui démontre bien ce que l'on a dit plus haut :

"Breix" wrote:

(...)
Sinon le conseil par un courtier est certe le moyen le plus "sûr" mais faut-il encore choisir le bon. Si tu veux je peux te donner qqe adresse.
(...)