Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
luliberine: je suis le premier à dire qu'il y a beaucoup trop d'assistés... mais n'inversons pas les rôles.
Perso, j'ai été absent toute la semaine et je suis rentré hier... et je ne m'amuse pas à contrôler la météo avant de sortir (à part regarder le ciel), je ne m'amuse pas non plus à appeler la voirie pour savoir si tout le monde est sur le pied de guerre au cas où. Je ne check pas non plus mon rythme cardiaque pour voir si je suis sur le point de faire une alerte cardiaque avant de prendre le volant malgré le fait que je mange assez salé...
C'est également de la responsabilité des autorités de prendre les devants, de saler de manière préventive quand la météo se montre "risquée", d'être prêt à intervenir avec des signalisations adéquates, etc.
Bref, oui, on doit adapter sa vitesse aux circonstances mais les autorités doivent également anticiper les événements qui sont annoncés tout comme elles le font quand il y a des événements extraordinaires (par exemple, quand il y a de gros événements, les autorités placent des panneaux qui annoncent des ralentissements avant les sorties d'autoroute).
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Vous n'avez rien, et tant mieux...
Je suis d'accord que la police aurait pu signaliser en attendant l'arrivée des saleuses.
Mais là où je ne suis pas d'accord, c'est de mettre tout le monde dans le même panier car je bosse dans une entreprise privée qui s'occupe entre autres du déneigement sur Glion-Caux-Les Avants... Ben je peux te dire que ce week-end nos nuits ont été bien courtes car tous les matins au volant du chasse-neige dès 5h00 et retour au bercail vers 21h00 ( avec une coupure au milieu, c'est vrai) lorsque le salage a bien fait son effet... et en principe il n'y a pas d'interventions entre 22h00 et 5h00, sauf cas extrêment exceptionnels. je ne dis pas qu çà ne l'était pas puisque je n'ai pas vu.
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Luliberine, elle aime bien provoquer un poil!
Je me demande bien pourquoi.
Ses interventions sont rarement dénuées de bon sens mais parfois excessives ou en "léger" décalage avec les faits énoncés.
Bref, sur le fond elle n'a pas tort, sur la forme il faudrait juste parfois adoucir la copie mais j'aime bien le style.
Ceci étant, tu vois ça de ta fenêtre, mais s'il y a des blessés et que les bleus préfèrent s'occuper de te freiner en amont au lieu de porter secours, on dira quoi?
La mission prioritaire en cas d'accident est de porter secours pas de te ralentir même s'ils devaient protéger leur zone d'intervention. Qu'il y ait un manque à ce niveau d'accord, mais tu ne sais pas à quel moment la plaque de glace s'est formée et en 10-15 mn, il peut se passer pas mal de choses sur une chaussée! Pas sûr que quand ils sont passés (les bleus) pour porter secours, la plaque était aussi étendue!
Je comprends ton état de choc, mais admets quand même que tout ne peut pas toujours être évité ou prévu!
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Perso, ce grand w.-end, PASCALE, je le passe proche de chez moi, car ca fait bien une semaine
que je crois savoir que la meteo est pourrie.
J' aurai preferer enfourcher ma bécane et me diriger vers le sud comme le veux la tradition annuel, mais voila!
Bon sang! Il ne sagit pas d'une nuit de semaine, mais du w.-end de Pâque!!!
Là ou les saisonniés , et tous les "étrangers" de 2eme ou plusieurs génération rentre retrouver leurs famille!!!
C'est le w.-end des bouchons....
Et c'est pas nouveau. Personne dans dans les services concernés n'a vue la meteo...
Alors pourquoi jouer avec la vie des usagers, sous prétexte de "buses défectueuses" ou je ne sais quoi...
de plus, il y a des mat muni de caméra tout les... disons 300 mètres, ainsi que des panneaux à leds avancés gérable de la centrale.
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
"fullgazlolo" wrote:
Luliberine, elle aime bien provoquer un poil!
Je me demande bien pourquoi.
Ses interventions sont rarement dénuées de bon sens mais parfois excessives ou en "léger" décalage avec les faits énoncés.
Bref, sur le fond elle n'a pas tort, sur la forme il faudrait juste parfois adoucir la copie mais j'aime bien le style.
Ceci étant, tu vois ça de ta fenêtre, mais s'il y a des blessés et que les bleus préfèrent s'occuper de te freiner en amont au lieu de porter secours, on dira quoi? La mission prioritaire en cas d'accident est de porter secours pas de te ralentir même s'ils devaient protéger leur zone d'intervention. Qu'il y ait un manque à ce niveau d'accord, mais tu ne sais pas à quel moment la plaque de glace s'est formée et en 10-15 mn, il peut se passer pas mal de choses sur une chaussée! Pas sûr que quand ils sont passés (les bleus) pour porter secours, la plaque était aussi étendue!
Je comprends ton état de choc, mais admets quand même que tout ne peut pas toujours être évité ou prévu!
Faux, la mission prioritaire est de signaler!
1: Signaler/sécuriser
2: Alerter les secours
3: Secourir
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Pour ma part ,je dois dire que si je m'étais retrouvé dans ta situation, je suis quasi certain que ma réaction
aurait été la même que toi Manny. Ceci dit, et comme dans bien des cas, notre réaction diffère si on
est directement concerné ou pas. Et bien entendu n'étant pas concerné je me dis qu'un disfonctionnement
du système de salage automatique et par la même occase de la signalisation ( comme souvent quand
ça merde, ben ça merde bien!) est souvent imprévisible, est bien malheureusement pour toi et ta cops
vous vous êtes retrouvés là au pire moment, sans que ce soit forcément dû à de la négligeance des services
de la voirie.Mais je me dit que c'est tant mieux car vous avez pu vous même
signaler la présence de ce danger aux autres usagers étant donné que cela n'avait pas été fait avant vous. Merci à toi !
Ceci dit, je vous souhaite de digérer au plus vite cette grosse frayeur qui heureusement pour vous ce transforme en
expérience et que le débat qui s'en suit sur ce sujet fasse prendre conscience à d'autres que le danger exsistera encore
longtemps ,même si on a bien payé ces impôts
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Ca va peut être étonner, mais pendant le repas avec la famille de ma cops juste quelques heures avant cet évènement, et dans un débat bien animé (à la valaisanne! ) il était déjà question de mettre en cause les lacunes de la voirie à déneiger dès le matin... Car évidement pas tout les grand axes étais dégagés et plusieurs on été témoin de voitures en vrac. Et bien j'étais le seul à table à prendre la défence des service publiques.. Ironie du sort quelques heures plus tard je me retrouve dans cette situation... Comme quoi je ne suis du genre à getter la pièrre gratuitement.
Pour résumer; je pense que nous faisons tous des erreurs, nous entant qu'utilisateurs de la route, ces erreurs sont très vite montrées du doigt. Il n'y pas de raison que des professionels ne comètent jamais d'erreurs. Ca peut arriver. Et si ça arrive, il est tout à fait légitime de le dénnoncer également.
A ceux qui pensent qu'il faut être prudent, que les services publiques on fait tout le necessaire, etc... Je comprend le fond, mais dans la forme; j'échangerai bien ces 30 secondes vécues sur mon siège passager. Ces personnes changerai vite d'opinion. Il fallait être vivre cette situation et voir vraiment, car avec des mots c'est difficle de faire un tableau...
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
heureuse que vous n'ayez rien, suis passé en sens inverse à peu pres à la même heure et j'ai vu toutes les dépaneuses qui clignottaient et les flics aussi. j'espère qu'il y a eu plus de frayeur que de mal pour toutes les personnes impliquées. et samedi c'était franchement pas mieux, des warning enclanchés de tout les cotés et ca roulait a 30km
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
"luliberine" wrote:
Et revoilà la faute aux pouvoirs publiques ! Faut-il à chaque fois être pris par la main ? Le taux d'acidents baisserait peut-être déjà, si chacun voulait bien se responsabiliser un peu. La météo d'hiers avec ses giboulées et ses températures sibériennes devrait amener à penser par soi-même qu'il n'est pas raisonnable de rouler à 100km/h. C'est un peu facile de rouler comme un âne puis de venir se plaindre. Beaucoup sont devenus des assistés et se déresponsabilisent de plus en plus. Faut-il un message personnel à chaque fois qu'il pleut pour dire de prendre un parapluie ? faut-il contacter chaque citoyen pour lui dire d'allumer ses phares la nuit ? Faut-il distribuer des prospectus à la sortie des boîtes pour dire qu'il est criminel de conduire avec plus de 1.9o 0% ?
Comme déjà dit: "Arrêtons un peu de penser à se que la société pourait faire pour le citoyen mais réfléchissons à ce que le citoyen devrait faire pour la société."
Soit sûr qu'une signalisation à été posée dès que possible et que les différents services d'interventions ont fait le maximum compte tenu des situations extraordinaires annoncées. Quant à nous tous, soyons un peu intelligents par nous-mêmes et prenons tout seul les mesures pour notre survie. Il neige = Levons le pieds !
ça j'apprécie comme propos, alors je le quote
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
si les choses sont telles que vous dites, il y a là délit de non assistance à personne en danger, expressément prévu par le Code Pénal - en plus de toute action civile que les victimes des accidents que vous avez observés peuvent entreprendre.
A tout le moins, cela mériterait une lettre dans les journaux. Le corporatisme galopant prévalant dans la plupart des secteurs de l'Etat fait que le strict minimum est considéré comme 'Mission Accomplie'.
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
Content qu'il ne t'ai rien arrivé ni à toi ni à ton amie.
Tu as tout a fait raison pour l'équipement ils auraient dû prendre les précations nécessaires mais pour la Police, étant ancien Gendarme en France (ca n'a pas empeché de me faire voler mon R1) la première chose que l'on fait, et c'est l'instinct, c'est d'aller voir l'accident si tout le monde va bien... Surtout qu'en Suisse, les policiers ne sont en général que 2 par voiture, moi, j'étais dans un peloton d'intervention et on était toujours au minimum 3 voir 4 par voiture. 2 sur l'accident et 2 sur la signalisation...
Je ne dis pas que c'est normal, et ta remarque est très bonne mais voilà.
Re: J'ai frolé la catastrophe! ENORME COUP DE GEULE!!!
tient moi c'était le lendemain que je me suis fais un virage a 80-100 avec raz sur séparation autoroute morge-bussigne le virage a 80 pour allé direction neuchatel sur de la neige et en moto! je vous dit pas comment j'ai les couille qui ont fais des claqette! pis aprés toute la descente mediamarkt-macdo sur la neige! du drift en nsr!
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#31.
Message de Jack's : Ce membre est averti pour flood
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#32luliberine: je suis le premier à dire qu'il y a beaucoup trop d'assistés... mais n'inversons pas les rôles.
Perso, j'ai été absent toute la semaine et je suis rentré hier... et je ne m'amuse pas à contrôler la météo avant de sortir (à part regarder le ciel), je ne m'amuse pas non plus à appeler la voirie pour savoir si tout le monde est sur le pied de guerre au cas où. Je ne check pas non plus mon rythme cardiaque pour voir si je suis sur le point de faire une alerte cardiaque avant de prendre le volant malgré le fait que je mange assez salé...
C'est également de la responsabilité des autorités de prendre les devants, de saler de manière préventive quand la météo se montre "risquée", d'être prêt à intervenir avec des signalisations adéquates, etc.
Bref, oui, on doit adapter sa vitesse aux circonstances mais les autorités doivent également anticiper les événements qui sont annoncés tout comme elles le font quand il y a des événements extraordinaires (par exemple, quand il y a de gros événements, les autorités placent des panneaux qui annoncent des ralentissements avant les sorties d'autoroute).
T
Inscription: 30/04/2005
Localisation: corsier
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#33Vous n'avez rien, et tant mieux...
Je suis d'accord que la police aurait pu signaliser en attendant l'arrivée des saleuses.
Mais là où je ne suis pas d'accord, c'est de mettre tout le monde dans le même panier car je bosse dans une entreprise privée qui s'occupe entre autres du déneigement sur Glion-Caux-Les Avants... Ben je peux te dire que ce week-end nos nuits ont été bien courtes car tous les matins au volant du chasse-neige dès 5h00 et retour au bercail vers 21h00 ( avec une coupure au milieu, c'est vrai) lorsque le salage a bien fait son effet... et en principe il n'y a pas d'interventions entre 22h00 et 5h00, sauf cas extrêment exceptionnels. je ne dis pas qu çà ne l'était pas puisque je n'ai pas vu.
Mais il n'y a pas que des incompétents.
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#34Luliberine, elle aime bien provoquer un poil!
Je me demande bien pourquoi.
Ses interventions sont rarement dénuées de bon sens mais parfois excessives ou en "léger" décalage avec les faits énoncés.
Bref, sur le fond elle n'a pas tort, sur la forme il faudrait juste parfois adoucir la copie mais j'aime bien le style.
Ceci étant, tu vois ça de ta fenêtre, mais s'il y a des blessés et que les bleus préfèrent s'occuper de te freiner en amont au lieu de porter secours, on dira quoi?
La mission prioritaire en cas d'accident est de porter secours pas de te ralentir même s'ils devaient protéger leur zone d'intervention. Qu'il y ait un manque à ce niveau d'accord, mais tu ne sais pas à quel moment la plaque de glace s'est formée et en 10-15 mn, il peut se passer pas mal de choses sur une chaussée! Pas sûr que quand ils sont passés (les bleus) pour porter secours, la plaque était aussi étendue!
Je comprends ton état de choc, mais admets quand même que tout ne peut pas toujours être évité ou prévu!
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 30/06/2006
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#35que je crois savoir que la meteo est pourrie.
J' aurai preferer enfourcher ma bécane et me diriger vers le sud comme le veux la tradition annuel, mais voila!
Bon sang! Il ne sagit pas d'une nuit de semaine, mais du w.-end de Pâque!!!
Là ou les saisonniés , et tous les "étrangers" de 2eme ou plusieurs génération rentre retrouver leurs famille!!!
C'est le w.-end des bouchons....
Et c'est pas nouveau. Personne dans dans les services concernés n'a vue la meteo...
Alors pourquoi jouer avec la vie des usagers, sous prétexte de "buses défectueuses" ou je ne sais quoi...
de plus, il y a des mat muni de caméra tout les... disons 300 mètres, ainsi que des panneaux à leds avancés gérable de la centrale.
Inscription: 24/01/2004
Localisation: Genève
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#36Faux, la mission prioritaire est de signaler!
1: Signaler/sécuriser
2: Alerter les secours
3: Secourir
Un petit cocktail?
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#37Alors ils ont merdé!
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 21/03/2003
Localisation: Geneve
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#38C'est en effet un des pincipe de base, notemment chez les pompiers...
Tu ne vas pas secourir quelqu'un si tu n'es pas toi-même en sécurité, ca ne sert à rien de risquer la mort pour sauver quelqu'un...
Maintenant, on ne sait pas depuis combien de temps ils étaient sur place...
BMW R1150GS Adventure
Inscription: 21/08/2006
Localisation: Monthey
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#39Pour ma part ,je dois dire que si je m'étais retrouvé dans ta situation, je suis quasi certain que ma réaction
aurait été la même que toi Manny. Ceci dit, et comme dans bien des cas, notre réaction diffère si on
est directement concerné ou pas. Et bien entendu n'étant pas concerné je me dis qu'un disfonctionnement
du système de salage automatique et par la même occase de la signalisation ( comme souvent quand
ça merde, ben ça merde bien!) est souvent imprévisible, est bien malheureusement pour toi et ta cops
vous vous êtes retrouvés là au pire moment, sans que ce soit forcément dû à de la négligeance des services
de la voirie.Mais je me dit que c'est tant mieux car vous avez pu vous même
signaler la présence de ce danger aux autres usagers étant donné que cela n'avait pas été fait avant vous. Merci à toi !
Ceci dit, je vous souhaite de digérer au plus vite cette grosse frayeur qui heureusement pour vous ce transforme en
expérience et que le débat qui s'en suit sur ce sujet fasse prendre conscience à d'autres que le danger exsistera encore
longtemps ,même si on a bien payé ces impôts
Inscription: 03/11/2005
Localisation: Lausanne
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#40Ca va peut être étonner, mais pendant le repas avec la famille de ma cops juste quelques heures avant cet évènement, et dans un débat bien animé (à la valaisanne!
) il était déjà question de mettre en cause les lacunes de la voirie à déneiger dès le matin... Car évidement pas tout les grand axes étais dégagés et plusieurs on été témoin de voitures en vrac. Et bien j'étais le seul à table à prendre la défence des service publiques.. Ironie du sort quelques heures plus tard je me retrouve dans cette situation... Comme quoi je ne suis du genre à getter la pièrre gratuitement.
Pour résumer; je pense que nous faisons tous des erreurs, nous entant qu'utilisateurs de la route, ces erreurs sont très vite montrées du doigt. Il n'y pas de raison que des professionels ne comètent jamais d'erreurs. Ca peut arriver. Et si ça arrive, il est tout à fait légitime de le dénnoncer également.
A ceux qui pensent qu'il faut être prudent, que les services publiques on fait tout le necessaire, etc... Je comprend le fond, mais dans la forme; j'échangerai bien ces 30 secondes vécues sur mon siège passager. Ces personnes changerai vite d'opinion. Il fallait être vivre cette situation et voir vraiment, car avec des mots c'est difficle de faire un tableau...
Inscription: 09/08/2007
Localisation: St-Gingolph
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#41heureuse que vous n'ayez rien, suis passé en sens inverse à peu pres à la même heure et j'ai vu toutes les dépaneuses qui clignottaient et les flics aussi. j'espère qu'il y a eu plus de frayeur que de mal pour toutes les personnes impliquées. et samedi c'était franchement pas mieux, des warning enclanchés de tout les cotés et ca roulait a 30km
http://kirha.labrute.fr
Mieux vaut être a cheval sur sa moto que sur ses principes
Il n'y a pas de chute sans gravité (Isaac Newton)
Inscription: 28/09/2006
Localisation: La Croix
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#42ça j'apprécie comme propos, alors je le quote
Les mots ne sont qu’un bruit, ce ne sont pas eux qui font avancer l’histoire. - John McTiernan
Inscription: 27/03/2008
Localisation: morges
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#43si les choses sont telles que vous dites, il y a là délit de non assistance à personne en danger, expressément prévu par le Code Pénal - en plus de toute action civile que les victimes des accidents que vous avez observés peuvent entreprendre.
A tout le moins, cela mériterait une lettre dans les journaux. Le corporatisme galopant prévalant dans la plupart des secteurs de l'Etat fait que le strict minimum est considéré comme 'Mission Accomplie'.
bon rétablissement de vos émotions
Inscription: 12/03/2008
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#44Content qu'il ne t'ai rien arrivé ni à toi ni à ton amie.
Tu as tout a fait raison pour l'équipement ils auraient dû prendre les précations nécessaires mais pour la Police, étant ancien Gendarme en France (ca n'a pas empeché de me faire voler mon R1) la première chose que l'on fait, et c'est l'instinct, c'est d'aller voir l'accident si tout le monde va bien... Surtout qu'en Suisse, les policiers ne sont en général que 2 par voiture, moi, j'étais dans un peloton d'intervention et on était toujours au minimum 3 voir 4 par voiture. 2 sur l'accident et 2 sur la signalisation...
Je ne dis pas que c'est normal, et ta remarque est très bonne mais voilà.
Encore heureux pour ton amie et toi.
Micka
Inscription: 11/12/2007
Localisation: Aigle
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#45tient moi c'était le lendemain que je me suis fais un virage a 80-100 avec raz sur séparation autoroute morge-bussigne le virage a 80 pour allé direction neuchatel sur de la neige et en moto! je vous dit pas comment j'ai les couille qui ont fais des claqette! pis aprés toute la descente mediamarkt-macdo sur la neige! du drift en nsr!