Eternel question des prix des services.
En fait, ce n'est pas le prix qui compte mais ce qui a été réellement fait...
Questionnez un mécano pro et il pourra vous confier que le boulot est systèmatiquement baclé !
Pour un grand service sur un 16 soupapes, il faudrait 8-10 heures. C'est donc impossible à facturer (sauf pour Ducati...) car le client de comprendrait pas.
Vérifiez quand ont été graissé les roulements de direction, d'axe arrière et l'huile de fourche changée (sans doute jamais) entre autres points...
Et la compression ? Et la carburation ? Et les jeux aux soupapes bien réglés (et pas uniquement dans les tolérances du constructeur) ?
C'est marrant de voir plein de gens qui claquent 20'000 balles pour une brêle et qui râlent pour 4 heures de service...
Ceci-dit, je n'arrive pas à comprendre que le jeu aux soupapes ne soit pas systèmatiquement vérifié aux 1000 km alors que c'est au début que ça bouge le plus. Economie, économie...
Ceci-dit, je n'arrive pas à comprendre que le jeu aux soupapes ne soit pas systèmatiquement vérifié aux 1000 km alors que c'est au début que ça bouge le plus. Economie, économie...
...heu tout simplement car pas inclus au cahier de charges, et aussi car sur
sur un 4 cylindres japonais actuel il y a peu de risques que ça bouge de
ce côté là....
C'est marrant de voir plein de gens qui claquent 20'000 balles pour une brêle et qui râlent pour 4 heures de service...
mwaarf comme tu as raison, la raison est assé simple elle s'appele CREDIT à la consomation, et je te promet que lorsque tu paie ta moto avec ton argent cash sans crédit elle a pas la même valeur que lorsque tu l'achète à crédit et que tu te sert la ceinture pour payer toutes les traites chaque mois alors forcement l'argent manque souvent pour les services, les virées ect ect ....
Les gens ont tendance à oublier que la moto est et reste un luxe, qu'elle soit de n'importe qu'elle marque.
Résultat dès que tu dois budjeter un service à l'avance il te paraitra toujours trop cher car il te suprimera 1 ou 2 virée sur un mois et ça te mets les boules ....
Re: votre avis sur le prix de cette révision merci
"kaelle ulysse" wrote:
Le nom de l’entreprise pourrai s’appeler merguez parti c’est que le non du magasin lol
Se qui ma rassurer c’est agence officielle Yamaha mbk (me suis dis il sont sérieux)
ce que t'as pas compris c SCOOTER shop
même si ils sont concess yam mbk c plutôt pour les scooters qu'ils le sont
Crédit ou pas ca n'est pas la question, le fait est qu'une révision de 1000km sur tel type de moto coûte tant, après pourquoi être d'accord de payer plus ???
Si tu achète une moto neuve tu connais les coûts et tu à un budget en fonctions de ceux çi, les imprévus sont couvert par la garantie ou l'assurance, après si le concess te facture 1:30 de main d'oeuvre supplémentaire alors que sur la cahier des charge il est inscrit par exemple 1 heure c'est pour ca pomme.
Concernant Ducati en Italie on c'est comment arnaquer le touriste depuis des années, les Italiens sont devennu maitre en la matières alors ca ne m'étonne pas du tout de voir des prix exorbitant cher Ducati, après on achète en connaissance de cause et en fonction de sont budget, j'ai rouler en voiture italienne pendant 7ans à peu près et pour moi c'est belle et bien fini, j'ai tourner la page
Crédit ou pas ca n'est pas la question, le fait est qu'une révision de 1000km sur tel type de moto coûte tant, après pourquoi être d'accord de payer plus ???
Si tu achète une moto neuve tu connais les coûts et tu à un budget en fonctions de ceux çi, les imprévus sont couvert par la garantie ou l'assurance, après si le concess te facture 1:30 de main d'oeuvre supplémentaire alors que sur la cahier des charge il est inscrit par exemple 1 heure c'est pour ca pomme.
Concernant Ducati en Italie on c'est comment arnaquer le touriste depuis des années, les Italiens sont devennu maitre en la matières alors ca ne m'étonne pas du tout de voir des prix exorbitant cher Ducati, après on achète en connaissance de cause et en fonction de sont budget, j'ai rouler en voiture italienne pendant 7ans à peu près et pour moi c'est belle et bien fini, j'ai tourner la page
Un mécano moto doit bien gagner sa vie et l'unique façon réside à facturer ses heures de travail (comme un dentiste, un avocat, un graphiste, etc).
Donc, si tu lui offre 2 heures de main d'oeuvre, il en fera pour 2 heures.
Point (tu travailles gratuitement, toi?).
Demande combien d'heures sont nécessaires pour le service sous garantie d'une VFR et tu verras bien que c'est impossible à faire (la VFR n'est qu'un exemple).
Pour Ducati, les 4 soupapes exigent beaucoup d'heures de boulot. C'est comme ça et ça n'a rien à voir avec de l'arnaque.
La révision d'une montre mécanique coûte plus cher (20 à 50x) que le changement d'une batterie dans une montre électronique...
On l'accepte ou pas au départ.
Pour les 2 soupapes Ducati, tous les comparatifs montrent que les prix sont équivalents aux motos "normales".
Y'a un cahier des charges point, quant tu fait faire des travaux tu à un devis et un prix fixe, on se base pas sur la tête du client autrement c'est facile d'arriver à facturer 100.- à 200.- de plus par client.
Tu prend l'exemple d'une révision, tu sais que le garagiste en à pour tant d'heure à faire le boulot ok, donc si il met 2 heures de plus pour le même boulot parce qu'il ne connait pas bien la bécanne et qui doit regarder le manuel c'est pas à toi de payer pour sont incompétence.
De plus Yamaha fournit une liste avec les horaires pour tel ou tel chose comme d'ailleur tout les constructeurs.
C'est facile de gagner ca vie en facturant des heures en plus mais qu'est ce qui prouve qu'il à fait ces heures en plus ???
Y'a un cahier des charges point, quant tu fait faire des travaux tu à un devis et un prix fixe, on se base pas sur la tête du client autrement c'est facile d'arriver à facturer 100.- à 200.- de plus par client.
Tu prend l'exemple d'une révision, tu sais que le garagiste en à pour tant d'heure à faire le boulot ok, donc si il met 2 heures de plus pour le même boulot parce qu'il ne connait pas bien la bécanne et qui doit regarder le manuel c'est pas à toi de payer pour sont incompétence.
De plus Yamaha fournit une liste avec les horaires pour tel ou tel chose comme d'ailleur tout les constructeurs.
C'est facile de gagner ca vie en facturant des heures en plus mais qu'est ce qui prouve qu'il à fait ces heures en plus ???
Ben heureusement que je ne suis pas mécano, moi !!!
C'est bien à cause de ces arguments-là que les bons mécanos, même pas ripoux, font mal leur boulot et sont les premiers à en être navrés.
Du moment que la majorité des clients ne comprennent rien à la mécanique, il est + simple de dire que tout est OK...
Et hop, paie-moi déjà le stricte nécessaire.
Une question : tu gagnes ta vie au mandat toi ????
Non mais quant je donne un prix je le respecte, c'est d'ailleur pour cela qu'en général on pourrait demander un devis pour tout, après on ne le fait pas car ca prend du temp mais il faut que de l'autre côté il y ai aussi une confiance, combien de mécano change des pièces presques neuve et te dise que finallement c'était nécessaire sous peine de rupture par la suite.
Pour ma voiture j'ai un mécano qui me fixe un prix en fonction de ce que je lui demande, j'ai jamais eu de souçi, super boulot, après qu'il passe 3, 4 ou 10 heures sur ma caisse c'est pas mon problème.
Et un bon mécano ne bacle pas le boulot, n'essaie pas de t'arnaquer en te facturant des heures inutiles et te donne un prix de réparation pour la panne ou le service à effectuer, c'est pas plus compliqué, ceux qui ne comprenne pas ca en général au bout d'un certain momment leur boutique elle fait faillite car plus personne ne va cher eux.
P.S pas de bol je connais la mécanique et des charlots j'en ai croiser quelques un qui ont vite compris que je n'était pas le pigeon du coin, après faut il encore avoir des connaissances pour gueuler sur quelque chose dans un certain domaine.
Mon garagiste à très bien compris comment ca fonctionne, la preuve tout les voitures de la boite parte cher lui quant y'a un pépin.
Garage Auto Concept concessionaire Mitsubishi à la route des Jeunes pour ne pas le cité
Un exemple tout bête:
Lors de mes changement de kit chaîne, j'en profite pour graisser l'axe oscillant.
Une fois, je tombe sur une vis de serrage sur l'axe bouffée par la chaîne.
Résultat, 90 minutes pour retirer cette p... de vis à coups de tourne à gauche (je ne pense pas qu'un pro aurait mis beaucoup moins de temps à la retirer).
Le bon mécano, il doit compter 1 h pour le kit + 90 min pour la vis ou faire l'impasse sur le graissage ?
C'est vite vu à mon avis, s'il veut revoir son client !
Et je ne parle pas des contrôles des jeux aux soupapes qui se font à la compression ou même (vécu) à l'oreille "tant qu'on entend rien ç'est ok".
Ben moi je suis dans l'informatique, si j'ai un pc qui plante et que je le reinstalle et qu'il replante juste derrière car le disque dur merde de temp à autre, je pourrai pas facturer 2 install et 2 heures de temps.
A un certain niveau tu sais que tu fait un boulot qui risque de te prendre 30 minute ou 3 heures, c'est les risque mais bon le client n'y est pour rien.
C'est pas pour relancer la polémique, mais je viens de faire mon 1er service (1000km) pour ma Yam XJR1300 chez Daytona Shop à Lausanne et ça m'a couté 268.62.. (oui oui il y même les 2 centimes sur la facture....) 1.5 h de travail. Je ne conteste pas le travail exécuté dessus mais je trouve ça aussi assez cher... Je pense changer de garage pour mes services suivant. Connaissez-vous un bon et correcte concessionnaire Yam dans les environs proche de Lausanne ?
Ps : pour mon alfa le concessionnaire le + proche c'est mimile à moi aussi, c'est sûr que pour les services y sont pas près de me revoir...(me suis fait avoir 1 fois...)
Je connais pas les prix des révisions pour la Yam XJR1300 mais tu peu téléphonner à plusieurs concessionaire et demander les prix pour tel ou tel service il te donne l'infos par téléphonne.
Inscription: 17/10/2004
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#16Eternel question des prix des services.
En fait, ce n'est pas le prix qui compte mais ce qui a été réellement fait...
Questionnez un mécano pro et il pourra vous confier que le boulot est systèmatiquement baclé !
Pour un grand service sur un 16 soupapes, il faudrait 8-10 heures. C'est donc impossible à facturer (sauf pour Ducati...) car le client de comprendrait pas.
Vérifiez quand ont été graissé les roulements de direction, d'axe arrière et l'huile de fourche changée (sans doute jamais) entre autres points...
Et la compression ? Et la carburation ? Et les jeux aux soupapes bien réglés (et pas uniquement dans les tolérances du constructeur) ?
C'est marrant de voir plein de gens qui claquent 20'000 balles pour une brêle et qui râlent pour 4 heures de service...
Ceci-dit, je n'arrive pas à comprendre que le jeu aux soupapes ne soit pas systèmatiquement vérifié aux 1000 km alors que c'est au début que ça bouge le plus. Economie, économie...
Inscription: 15/06/2003
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#17...heu tout simplement car pas inclus au cahier de charges, et aussi car sur
sur un 4 cylindres japonais actuel il y a peu de risques que ça bouge de
ce côté là....
Inscription: 12/06/2003
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#18mwaarf comme tu as raison, la raison est assé simple elle s'appele CREDIT à la consomation, et je te promet que lorsque tu paie ta moto avec ton argent cash sans crédit elle a pas la même valeur que lorsque tu l'achète à crédit et que tu te sert la ceinture pour payer toutes les traites chaque mois alors forcement l'argent manque souvent pour les services, les virées ect ect ....
Les gens ont tendance à oublier que la moto est et reste un luxe, qu'elle soit de n'importe qu'elle marque.
Résultat dès que tu dois budjeter un service à l'avance il te paraitra toujours trop cher car il te suprimera 1 ou 2 virée sur un mois et ça te mets les boules ....
Inscription: 01/04/2003
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#19ce que t'as pas compris c SCOOTER shop
même si ils sont concess yam mbk c plutôt pour les scooters qu'ils le sont
Inscription: 28/05/2006
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#20Crédit ou pas ca n'est pas la question, le fait est qu'une révision de 1000km sur tel type de moto coûte tant, après pourquoi être d'accord de payer plus ???
Si tu achète une moto neuve tu connais les coûts et tu à un budget en fonctions de ceux çi, les imprévus sont couvert par la garantie ou l'assurance, après si le concess te facture 1:30 de main d'oeuvre supplémentaire alors que sur la cahier des charge il est inscrit par exemple 1 heure c'est pour ca pomme.
Concernant Ducati en Italie on c'est comment arnaquer le touriste depuis des années, les Italiens sont devennu maitre en la matières alors ca ne m'étonne pas du tout de voir des prix exorbitant cher Ducati, après on achète en connaissance de cause et en fonction de sont budget, j'ai rouler en voiture italienne pendant 7ans à peu près et pour moi c'est belle et bien fini, j'ai tourner la page
Inscription: 17/10/2004
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#21Un mécano moto doit bien gagner sa vie et l'unique façon réside à facturer ses heures de travail (comme un dentiste, un avocat, un graphiste, etc).
Donc, si tu lui offre 2 heures de main d'oeuvre, il en fera pour 2 heures.
Point (tu travailles gratuitement, toi?).
Demande combien d'heures sont nécessaires pour le service sous garantie d'une VFR et tu verras bien que c'est impossible à faire (la VFR n'est qu'un exemple).
Pour Ducati, les 4 soupapes exigent beaucoup d'heures de boulot. C'est comme ça et ça n'a rien à voir avec de l'arnaque.
La révision d'une montre mécanique coûte plus cher (20 à 50x) que le changement d'une batterie dans une montre électronique...
On l'accepte ou pas au départ.
Pour les 2 soupapes Ducati, tous les comparatifs montrent que les prix sont équivalents aux motos "normales".
Inscription: 28/05/2006
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#22Y'a un cahier des charges point, quant tu fait faire des travaux tu à un devis et un prix fixe, on se base pas sur la tête du client autrement c'est facile d'arriver à facturer 100.- à 200.- de plus par client.
Tu prend l'exemple d'une révision, tu sais que le garagiste en à pour tant d'heure à faire le boulot ok, donc si il met 2 heures de plus pour le même boulot parce qu'il ne connait pas bien la bécanne et qui doit regarder le manuel c'est pas à toi de payer pour sont incompétence.
De plus Yamaha fournit une liste avec les horaires pour tel ou tel chose comme d'ailleur tout les constructeurs.
C'est facile de gagner ca vie en facturant des heures en plus mais qu'est ce qui prouve qu'il à fait ces heures en plus ???
Inscription: 17/10/2004
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#23Ben heureusement que je ne suis pas mécano, moi !!!
C'est bien à cause de ces arguments-là que les bons mécanos, même pas ripoux, font mal leur boulot et sont les premiers à en être navrés.
Du moment que la majorité des clients ne comprennent rien à la mécanique, il est + simple de dire que tout est OK...
Et hop, paie-moi déjà le stricte nécessaire.
Une question : tu gagnes ta vie au mandat toi ????
Inscription: 28/05/2006
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#24Non mais quant je donne un prix je le respecte, c'est d'ailleur pour cela qu'en général on pourrait demander un devis pour tout, après on ne le fait pas car ca prend du temp mais il faut que de l'autre côté il y ai aussi une confiance, combien de mécano change des pièces presques neuve et te dise que finallement c'était nécessaire sous peine de rupture par la suite.
Pour ma voiture j'ai un mécano qui me fixe un prix en fonction de ce que je lui demande, j'ai jamais eu de souçi, super boulot, après qu'il passe 3, 4 ou 10 heures sur ma caisse c'est pas mon problème.
Et un bon mécano ne bacle pas le boulot, n'essaie pas de t'arnaquer en te facturant des heures inutiles et te donne un prix de réparation pour la panne ou le service à effectuer, c'est pas plus compliqué, ceux qui ne comprenne pas ca en général au bout d'un certain momment leur boutique elle fait faillite car plus personne ne va cher eux.
P.S pas de bol je connais la mécanique et des charlots j'en ai croiser quelques un qui ont vite compris que je n'était pas le pigeon du coin, après faut il encore avoir des connaissances pour gueuler sur quelque chose dans un certain domaine.
Mon garagiste à très bien compris comment ca fonctionne, la preuve tout les voitures de la boite parte cher lui quant y'a un pépin.
Garage Auto Concept concessionaire Mitsubishi à la route des Jeunes pour ne pas le cité
Inscription: 17/10/2004
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#25OK dans les grandes lignes !
Comment font les mécanos pour gagner leur vie ?
Un exemple tout bête:
Lors de mes changement de kit chaîne, j'en profite pour graisser l'axe oscillant.
Une fois, je tombe sur une vis de serrage sur l'axe bouffée par la chaîne.
Résultat, 90 minutes pour retirer cette p... de vis à coups de tourne à gauche (je ne pense pas qu'un pro aurait mis beaucoup moins de temps à la retirer).
Le bon mécano, il doit compter 1 h pour le kit + 90 min pour la vis ou faire l'impasse sur le graissage ?
C'est vite vu à mon avis, s'il veut revoir son client !
Et je ne parle pas des contrôles des jeux aux soupapes qui se font à la compression ou même (vécu) à l'oreille "tant qu'on entend rien ç'est ok".
Inscription: 28/05/2006
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#26Ben moi je suis dans l'informatique, si j'ai un pc qui plante et que je le reinstalle et qu'il replante juste derrière car le disque dur merde de temp à autre, je pourrai pas facturer 2 install et 2 heures de temps.
A un certain niveau tu sais que tu fait un boulot qui risque de te prendre 30 minute ou 3 heures, c'est les risque mais bon le client n'y est pour rien.
Inscription: 01/02/2006
Localisation: Bossonnens
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#27Bonjour,
C'est pas pour relancer la polémique, mais je viens de faire mon 1er service (1000km) pour ma Yam XJR1300 chez Daytona Shop à Lausanne et ça m'a couté 268.62.. (oui oui il y même les 2 centimes sur la facture....) 1.5 h de travail. Je ne conteste pas le travail exécuté dessus mais je trouve ça aussi assez cher... Je pense changer de garage pour mes services suivant. Connaissez-vous un bon et correcte concessionnaire Yam dans les environs proche de Lausanne ?
Inscription: 28/05/2006
Localisation: Genève
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#28Tu va sur le site du concessionaire Yamaha et tu à tout les agents dispos.
Moi j'ai fait un peu le tour et y'en à un qui m'a l'air pas mal c'est Virage à Vésenaz.
Concernant la voiture dans mon cas j'ai aussi fait ma petite comparaison, concessionaire Suzuki et j'ai constaté de belle différences.
Pour le service des 15'000km chez :
Emil Frey Acacias on m'annonce 470.-
Garage Suzuki à Vésenaz on m'annonce 230.-
En France concessionaire Suzuki dans 2 concessions le même prix 200€ soit 300.- Suisse.
J'ai acheté ma caisse cher Emil Frey mais pour les services ils vont pas me voir cher eux c'est clair.
Avec un simple coup de téléphonne j'ai gagner 240.- sur ma révision auto.
Inscription: 01/02/2006
Localisation: Bossonnens
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#29Merci Aston pour ces précisions!
Ps : pour mon alfa le concessionnaire le + proche c'est mimile à moi aussi, c'est sûr que pour les services y sont pas près de me revoir...(me suis fait avoir 1 fois...)
Inscription: 28/05/2006
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#30Je connais pas les prix des révisions pour la Yam XJR1300 mais tu peu téléphonner à plusieurs concessionaire et demander les prix pour tel ou tel service il te donne l'infos par téléphonne.