En fait je ne sais pas comment ils definissent un sursis/avertissement... Je me suis fait flasher sur le canton de vaud aussi il y' a trois mois avec ma voiture à 27 km/h en plus sur un radar fixe. Ce qui m'a valu une chtite amende et un avertissement mais je n'ai jamais eu de retrait de permis. Tout ça en trois mois... et j'ai 29 ans. Avant ca je n'avais pas une seule infraction
Bon, si le "sursis" dont tu parlais était l'avertissement d'il y a trois mois, je me fais moins de soucis du côté pénal : ce n'est pas une peine de privation de liberté avec sursis, mais un avertissement administratif après une infraction "légère" (art. 16 a LCR ). Cela signifie que le retrait va être obligatoire (récidive + gros dépassement) et qu'il y aura une bonne amende, mais pas que tu risques sérieusement d'être condamné à de la prison ferme (mais peut-être bien une peine d'arrêt avec sursis). Du coup, tu peux oublier le certificat médical du psy et fais valoir ton passé de conducteur méritant, que tu comprends pas ce qui t'a pris, etc.
Pour la durée du retrait, il y a infraction grave mais pas de retrait dans les 5 ans qui précèdent (un avertissement n'est pas un retrait), donc minimum trois mois de retrait (art. 16 c LCR). Les circonstances doivent être prises en considération pour fixer la durée du retrait du permis d’élève conducteur ou du permis de conduire, notamment l’atteinte à la sécurité routière, la gravité de la faute, les antécédents en tant que conducteur ainsi que la nécessité professionnelle de conduire un véhicule automobile (art. 16 LCR). La durée minimale peut être réduite si tu suis des cours d’éducation routière reconnus (art. 17 LCR).
A ta place je prendrais un avocat. Il est difficile de se défendre sois même. Dans ce cas précisément où la question est plutôt de "savoir dire".
Le verdict d'un jeune juge n'est pas celui d'un vieux, celui d'un juge masculin n'est pas celui d'une femme. Les avocats savent en conséquence appuyer ici ou là, pas nous. A chacun son métier et les vaches seront bien gardée. Toi, il ne te reste plus alors qu'à tirer une tête de chien battu.
Et ici le jeu en vaut la chandelle. Demande par exemple à Duralex de défendre ta cause...
Dernier conseil, ne prend pas un "pro déo". Il faut du feeling dans cette affaire.
Demande par exemple à Duralex de défendre ta cause
c'est gentil, mais non : il y a moins cher et plus spécialisé sur le marché pour ce genre de problème (bien meilleur rapport qualité / prix). La liste des avocats vaudois avec leurs spécialités est accessible sur le site de l'OAV et sur le plan suisse sur le site de la FSA.
En parlant d'avocats, en France il y en a un qui a trouvé une faille dans la loi et obtient pour ses clients le droit de conduire en toute légalité malgré un retrait de permis.
Le "truc" valable dans l'Union Européenne est également valable en Suisse depuis le 1er avril 2003 : une personne qui voit son «bleu» être retiré (du moins la première fois) peut généralement prendre le volant d’un tracteur (catégorie G pour les véhicules agricoles), mais aussi se mettre au guidon d’un cyclomoteur (catégorie M) et conduire des quatre-roues bridées à 45 km/h (catégorie F). Mais tous les permis des catégories F, G et M peuvent être retirés si le contrevenant a eu de graves antécédents ou s’il présente une menace sérieuse (l’alcoolisme par exemple) pour la sécurité des autres usagers de la route. source : http://www.lagruyere.ch/archives/2004/04.12.11/gruyere.htm
Mais l'Office fédéral des routes (Ofrou) a rédigé une proposition pour y mettre fin. Ils veulent intégrer la catégorie F à la B, celle des voitures classiques, ainsi la catégorie F sera automatiquement retirée lors d'une suspension de permis. La modification pourrait entrer en force fin 2006. source : http://www.atra.ch/atraloc/index.htm
Je connais cette possibilité. Ce dont je parlais c'est encore autre chose.
L'avocat en question peut t'obtenir le droit de rouler avec n'importe quel véhicule malgré un retrait (comme si tu n'avais pas de retrait et toutes tes catégories de permis étaient valables). Plus besoin d'une voiture bridée!
ne connaisant pas ton passé, en général il cumule..il est fort possible que tu ne passeras pas à travers d'un retrait de permis..et peut-être de quelque jours au violon...
Bon Voilà,
Je sais que ce "post" est vieux de 6 mois mais je pense qu'une petite update de la situation et de ce que j'ai ramassé pour mon "petit" excès de vitesse d'il y'a 6 mois peut être utiles aux autres motards confronté à une même situation!
Alors voilà, j'ai ramassé 6 mois de retrait de permis... Ce que je peux vous dire m'a bien fait chi.., mais qui, au vu de mon avertissement antérieur et de la gravité du deuxième exccès de vitesse, a été plutôt clément. Je pensais effectivement me ramasser environ un année de retrait de permis.
Ce qui a joué en ma faveur je pense, c'est que je me suis montré cooperatif (avec les flics, et durant ma comparution), repentant, et je n'ai pas chercher à me trouver des excuses.
Comme quoi des fois un peu de franchise, d'honnêté, et un peu de couilles pour assumer ses conneries paient encore quand même.
Lorsque j'ai dû me présenter devant le juge pour être entendu, c'est d'abord devant la greffière du juge que je me suis retrouvé. Elle m'a lu les faits qui m'étaient reprochés et le rapport que la police a remplie explicant ce qu'ils avaient constater.
Le rapport de police disait en gros que eux roulaient à 211 km (sans tachimètre je sais toujours pas comment ils ont determiné ce chiffre) derrière moi, qu'ils n'arrivaient pas à me ratrapper et que la distance entre eux et moi s'aggrandissait rapidement.... MDR! (Opel c'est de la M...)
Enfin bref, comme leur caisse n'allait pas plus vite que ça, ben sur le rapport ils ont mis 211 km/h. Ensuite j'ai eu droit à un rab de 21 km/h de vitesse et je pense que c'est dû au fait que leur voiture n'avait pas de tachimètre officiel. Donc excès de vitesse officiel: 190 Km/h dans sur un tronçon à 120km/h.
J'ai donc signer les accusations sans broncher, ni essayé de raconté des conneries pour essayé de me justifier.
La greffière a mentioné que je pouvais demander un audience devant le juge si je le désirais. J'ai rétorquer que ça ne serait pas nécessaire. J'ai signé les inculpations. Je suis en tout et pour tout resté 5 minutes dans le bureau de la greffière et tout était régler.
Quelques semaines plus tard j'ai reçu la condamnation: 6 mois de retrait de permis, 5 jours de tôle avec sursis et une amende de 1000 balles. Ce qui n'est vraiment pas excessif compte tenu que je benéficie d'un salaire annuel à 6 chiffres.
Donc voilà, je récupère mon bleu le 20 Mars!!! Ma bécanne est ripolinée et prête à bouffer du goudron... Mais cette fois ci à une vitesse appropriée!!!
Moral de cette aventure:
- Ne pas faire le con sur route à des vitesses indécentes... Tôt ou tard tu te fais choper et tu casques!!
- Ne pas as prendre les flics qui t'arrêtent pour des cons paye certainement plus que de les prendre pour des idots. De toute façon c'est eux qui te baisent!!! Mais être coopérative et poli "peut" être payant.
- Assumer sa conneries humblement devant le juge (ou la greffière) et pas raconter de conneries paye aussi. Ces gens là voient passer à longueur de journée des cas comme le mien (ou le votre) et toutes les conneries de prétexte ils les ont déjà entendu mille fois!! (La greffière étais visiblement de mèche avec le juge et je suis pratiquement sûr que le fait qu'elle ai pu aller se taper un kawa un lundi matin à 9h05 au lieu d'écouter mes excuses bidon pendant 1h à aussi jouer en ma faveur.
Donc voilà pour la petite update...
Merci à tous pour vos réponses et je vous dis à plus... sur les routes!!
Inscription: 23/05/2005
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#31Ouais ben la je peux meme pas le photocopier car je l'ai déjà plus
ils me l'ont retiré sur le champ.
Inscription: 22/07/2004
Localisation: G
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#32tu peux faire une demande et le récuper le temps d'avoir la sanction (et ca va prendre du temps..)
Don't ask to ride my bike and I won't ask to ride your bitch.
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#33Bon, si le "sursis" dont tu parlais était l'avertissement d'il y a trois mois, je me fais moins de soucis du côté pénal : ce n'est pas une peine de privation de liberté avec sursis, mais un avertissement administratif après une infraction "légère" (art. 16 a LCR ). Cela signifie que le retrait va être obligatoire (récidive + gros dépassement) et qu'il y aura une bonne amende, mais pas que tu risques sérieusement d'être condamné à de la prison ferme (mais peut-être bien une peine d'arrêt avec sursis). Du coup, tu peux oublier le certificat médical du psy
et fais valoir ton passé de conducteur méritant, que tu comprends pas ce qui t'a pris, etc.
Pour la durée du retrait, il y a infraction grave mais pas de retrait dans les 5 ans qui précèdent (un avertissement n'est pas un retrait), donc minimum trois mois de retrait (art. 16 c LCR). Les circonstances doivent être prises en considération pour fixer la durée du retrait du permis d’élève conducteur ou du permis de conduire, notamment l’atteinte à la sécurité routière, la gravité de la faute, les antécédents en tant que conducteur ainsi que la nécessité professionnelle de conduire un véhicule automobile (art. 16 LCR). La durée minimale peut être réduite si tu suis des cours d’éducation routière reconnus (art. 17 LCR).
Inscription: 31/08/2005
Localisation: Court-St-Etienne
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#34A ta place je prendrais un avocat. Il est difficile de se défendre sois même. Dans ce cas précisément où la question est plutôt de "savoir dire".
Le verdict d'un jeune juge n'est pas celui d'un vieux, celui d'un juge masculin n'est pas celui d'une femme. Les avocats savent en conséquence appuyer ici ou là, pas nous. A chacun son métier et les vaches seront bien gardée. Toi, il ne te reste plus alors qu'à tirer une tête de chien battu.
Et ici le jeu en vaut la chandelle. Demande par exemple à Duralex de défendre ta cause...
Dernier conseil, ne prend pas un "pro déo". Il faut du feeling dans cette affaire.
Bonne chance
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#35c'est gentil, mais non : il y a moins cher et plus spécialisé sur le marché pour ce genre de problème (bien meilleur rapport qualité / prix). La liste des avocats vaudois avec leurs spécialités est accessible sur le site de l'OAV et sur le plan suisse sur le site de la FSA.
Inscription: 18/10/2001
Localisation: Montreux
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#36En parlant d'avocats, en France il y en a un qui a trouvé une faille dans la loi et obtient pour ses clients le droit de conduire en toute légalité malgré un retrait de permis.
Il faudrait que tu voie s'il y en a un en CH...
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
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#37Le "truc" valable dans l'Union Européenne est également valable en Suisse depuis le 1er avril 2003 : une personne qui voit son «bleu» être retiré (du moins la première fois) peut généralement prendre le volant d’un tracteur (catégorie G pour les véhicules agricoles), mais aussi se mettre au guidon d’un cyclomoteur (catégorie M) et conduire des quatre-roues bridées à 45 km/h (catégorie F). Mais tous les permis des catégories F, G et M peuvent être retirés si le contrevenant a eu de graves antécédents ou s’il présente une menace sérieuse (l’alcoolisme par exemple) pour la sécurité des autres usagers de la route. source : http://www.lagruyere.ch/archives/2004/04.12.11/gruyere.htm
Mais l'Office fédéral des routes (Ofrou) a rédigé une proposition pour y mettre fin. Ils veulent intégrer la catégorie F à la B, celle des voitures classiques, ainsi la catégorie F sera automatiquement retirée lors d'une suspension de permis. La modification pourrait entrer en force fin 2006. source : http://www.atra.ch/atraloc/index.htm
Je ne connais pas d'autre "truc".
Inscription: 18/10/2001
Localisation: Montreux
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#38Je connais cette possibilité. Ce dont je parlais c'est encore autre chose.
L'avocat en question peut t'obtenir le droit de rouler avec n'importe quel véhicule malgré un retrait (comme si tu n'avais pas de retrait et toutes tes catégories de permis étaient valables). Plus besoin d'une voiture bridée!
Inscription: 07/12/2004
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#39ne connaisant pas ton passé, en général il cumule..il est fort possible que tu ne passeras pas à travers d'un retrait de permis..et peut-être de quelque jours au violon...
Inscription: 23/05/2005
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#40Bon Voilà,
Je sais que ce "post" est vieux de 6 mois mais je pense qu'une petite update de la situation et de ce que j'ai ramassé pour mon "petit" excès de vitesse d'il y'a 6 mois peut être utiles aux autres motards confronté à une même situation!
Alors voilà, j'ai ramassé 6 mois de retrait de permis... Ce que je peux vous dire m'a bien fait chi.., mais qui, au vu de mon avertissement antérieur et de la gravité du deuxième exccès de vitesse, a été plutôt clément. Je pensais effectivement me ramasser environ un année de retrait de permis.
Ce qui a joué en ma faveur je pense, c'est que je me suis montré cooperatif (avec les flics, et durant ma comparution), repentant, et je n'ai pas chercher à me trouver des excuses.
Comme quoi des fois un peu de franchise, d'honnêté, et un peu de couilles pour assumer ses conneries paient encore quand même.
Lorsque j'ai dû me présenter devant le juge pour être entendu, c'est d'abord devant la greffière du juge que je me suis retrouvé. Elle m'a lu les faits qui m'étaient reprochés et le rapport que la police a remplie explicant ce qu'ils avaient constater.
Le rapport de police disait en gros que eux roulaient à 211 km (sans tachimètre je sais toujours pas comment ils ont determiné ce chiffre) derrière moi, qu'ils n'arrivaient pas à me ratrapper et que la distance entre eux et moi s'aggrandissait rapidement.... MDR! (Opel c'est de la M...)
Enfin bref, comme leur caisse n'allait pas plus vite que ça, ben sur le rapport ils ont mis 211 km/h. Ensuite j'ai eu droit à un rab de 21 km/h de vitesse et je pense que c'est dû au fait que leur voiture n'avait pas de tachimètre officiel. Donc excès de vitesse officiel: 190 Km/h dans sur un tronçon à 120km/h.
J'ai donc signer les accusations sans broncher, ni essayé de raconté des conneries pour essayé de me justifier.
La greffière a mentioné que je pouvais demander un audience devant le juge si je le désirais. J'ai rétorquer que ça ne serait pas nécessaire. J'ai signé les inculpations. Je suis en tout et pour tout resté 5 minutes dans le bureau de la greffière et tout était régler.
Quelques semaines plus tard j'ai reçu la condamnation: 6 mois de retrait de permis, 5 jours de tôle avec sursis et une amende de 1000 balles. Ce qui n'est vraiment pas excessif compte tenu que je benéficie d'un salaire annuel à 6 chiffres.
Donc voilà, je récupère mon bleu le 20 Mars!!! Ma bécanne est ripolinée et prête à bouffer du goudron... Mais cette fois ci à une vitesse appropriée!!!
Moral de cette aventure:
- Ne pas faire le con sur route à des vitesses indécentes... Tôt ou tard tu te fais choper et tu casques!!
- Ne pas as prendre les flics qui t'arrêtent pour des cons paye certainement plus que de les prendre pour des idots. De toute façon c'est eux qui te baisent!!! Mais être coopérative et poli "peut" être payant.
- Assumer sa conneries humblement devant le juge (ou la greffière) et pas raconter de conneries paye aussi. Ces gens là voient passer à longueur de journée des cas comme le mien (ou le votre) et toutes les conneries de prétexte ils les ont déjà entendu mille fois!! (La greffière étais visiblement de mèche avec le juge et je suis pratiquement sûr que le fait qu'elle ai pu aller se taper un kawa un lundi matin à 9h05 au lieu d'écouter mes excuses bidon pendant 1h à aussi jouer en ma faveur.
Donc voilà pour la petite update...
Merci à tous pour vos réponses et je vous dis à plus... sur les routes!!
GAZZZZZZZZZE!!!! MDR