Chaines à neige et perturbations

"Rictus" wrote:

PS: Pour le tete a queue, c etait sur une route de campagne donc la vitesse était je pense assez adaptée...enfin apparemment pas assez!

Y'a pas que la vitesse à prendre en compte lorsqu'on roule sur la neige. A certains endroits, tu peux rouler à 80km/h sans tête à queue (ce que les 90% des conducteurs qui circulent sur la neige n'ont pas compris mais passons :lol:) alors qu'à d'autres, ta voiture partira à 10km/h...

Hello,

Ton message m'a fait sourir car il m'a rappelé mes début en voiture, mes premières chaine à neige je les avais achetées à la taille de mes pneus d'été et bien entendu ils allaient pas sur ceux d'hiver

Acheter une paire de chaines n'est pas sot et il est toujours bon de les avoir dans le coffre, bien entretenues tu les garderas très longtemps (rincer et graisser). C'est vrai que de très bons conducteurs sur neige n'en auront presque jamais besoin, mais si tu vas en montagne de temps en temps, il faudra pas compter seulement sur la neige, mais parfois sur la glace aussi, tes chaines te seront utiles. En plus si tu est peu sur de toi sur la neige, ben tu t'arrêtes, tu les mets et c'est tout, cela sera plus sur pour toi et les autres usagers.

Comme à dit Jack, laisse en permance dans ta voiture des gants, une veille grosse veste bien chaude, une lampe de poche n'est pas un luxe, toujours utiles meme en cas de panne la nuit....

Pour les modèles, un revendeur sera le meilleur conseiller, attention les plus chers ne sont pas obligatoirement les meilleures.

Essaye de les poser une fois au chaud tranquille dans un garage souterrain par exemple, puis tu le fais ensuite une fois dans la neige si possible dans une zone non déblayée.

Ma concubine a une peur bleue de la neige, je lui ai donc réservé le programe suivant : un tour sur route ouverte ou elle conduit, je peux voir ainsi ses craintes et ses mauvais réflexes. Puis un tour sur un parking désert ou je conduit, elle se rend compte ainsi de ce qu'on peut exiger d'une voiture. Puis elle fait de meme sur le parking, elle se fait plaisir. Dans une semaine, elle fait un stage TCS en valais. Entre temps, je ferais en sorte qu'elle mette une fois ou deux les chaines pour s'entrainer.

Et voilà

Je pense personnellement que l'idéal, ce sont les Trak...tu te sors de presque de n'importe quelle situation, et dès que la route redevient roulable, tu les enlèves...en plus c'est mis en très peu de temps (suffi de poser la chaine sur le pneu, mettre les tendeur et un coup de gaz...)

Seul inconvénient, si il y a très peu de neige ou qu'il y a des bout de route "sèche" ça les fout en l'air plus qu'avec des chaine "classique".

Pour ce qui est de l'endroit ou tu les mets, c'est sur les roues motrices (et si c'est 4x4...ben faut voir ce que c'est comme 4x4, ce sera pas la même chose avec une BMW Xdrive qu'avec un Pathfinder...)

"chris" wrote:

Je pense personnellement que l'idéal, ce sont les Trak...tu te sors de presque de n'importe quelle situation, et dès que la route redevient roulable, tu les enlèves...en plus c'est mis en très peu de temps (suffi de poser la chaine sur le pneu, mettre les tendeur et un coup de gaz...)

Seul inconvénient, si il y a très peu de neige ou qu'il y a des bout de route "sèche" ça les fout en l'air plus qu'avec des chaine "classique".

Pour ce qui est de l'endroit ou tu les mets, c'est sur les roues motrices (et si c'est 4x4...ben faut voir ce que c'est comme 4x4, ce sera pas la même chose avec une BMW Xdrive qu'avec un Pathfinder...)

je ne suis pas convaincu des trak, c'est exclusivement fait pour se sortir des tas et rouler à 40 à l'heure maxi , j'ai vu une ambulance en perdre un, y a deux semaines, ça fait drôle quand tu suis et il roulait pas vite
En se qui me concerne, je mets des "vraies" chaines à montage rapide et auto-tendeuses, Il faut quand même compter 5 à 10 minutes (selon où tu es) pour les monter, mais après c'est gaz, et ça tient sans soucis. Il faut juste se gaffer les freinages en courbe, le cul à une fâcheuse tendance à vouloir passer devant, mais si il n'y a personne, y a moyen de s'amuser

PS: j'ai encore dû les mettre ce matin et c'est la deuxième fois cette saison, ça commence a faire beaucoup

Ouais, c'est ce que je disais, c'est fait pour se "déplanter" et être enlevé dès que tu peux.

Par contre, moi je vois au boulot (mécano poids lourds) c'est surtout sur les véhicules lourds que ça tendance à se barrer (ou bien les crochets pètent)

Bon, je me lance ^^
Première chose à savoir sur la conduite sur neige: éviter de freiner brusquement... Rétrograde plutôt
Conduite douce et souple
Si tu commences à glisser lâche tout, surtout ne plante pas les freins, sinon c'est pire Ne gaz pas comme un malade dans les montées.

Pour les chaînes j'en ai jamais utilisé dans mon coin de montagne ( et je n'ai pas de 4x4), mais une fois en valais ^^ mais quelle M...
A part ça, il y a aussi les " chaussons", plus facile à poser que les chaînes
Et si t'es pas sûr pour la conduite sur neige, c'est vrai qu'un cours TCS...

Salut Pastel!

Tout ce qui est rare est cher, et tu te fais rare! Pour la conduite sur neige, j'ai testé pas plus tard que hier soir en rentrant du Jura. D'habitude je mets une heure, hier soir dans la tempête j'ai mis... 64 minutes....

Tu m'excuseras de faire mon pédant (tu me connais...), mais il y a un peu à boire et à manger dans tes conseils:

-éviter de freiner brusquement? Bien en ligne et pour tester l'adhérence, à plus forte raison avec un ABS, ce n'est pas un problème... ça peut au contraire te donner confiance dans tes pneumatiques ou t'inciter à plus de prudence.
-Rétrograde plutôt (que freinage)? heu... dans une descente, ce n'est pas vraiment à recommander avec une traction avant. Le freinage sur les 4 roues est mieux. Au pire, si on sait le faire, un petit coup de frein-à-main (s'il agit sur les roues arrières, méfiez-vous de certaines Citroën ou Subaru...) peut aider à remettre une voiture en ligne. Ou pas...
-Conduite douce et souple? Pourquoi pas, mais en ce qui me concerne, la première règle est de garder ses distances... Après, si on veut économiser du carburant...
-Si tu commences à glisser lâche tout, surtout ne plante pas les freins, sinon c'est pire??? Avec un bon ABS, il est devenu inutile de relâcher les freins... M'enfin, si tu préfères sortir tout droit....
-Ne gaze pas comme un malade dans les montées? Boaf, c'est un bon système pour sentir les limites de l'adhérence, et bien moins dangereux qu'en descente.

Je ne sais pas pourquoi, mais je sens qu'on pourrait se faire des sorties coaching en voiture en hiver. J'ai d'ailleurs RdV dimanche soir avec un éminent membre de ce forum pour un test sa caisse sur la neige!!!

Amitiés,
A+,
le Jef-à-rouler-trop-lentement-on-finit-par-s'endormir....

L'ABS sur neige, c'est certains c'est une bonne chose mais si tu glisses et que tu as un obstacle à éviter ou un virage, mieux vaut lâcher les freins, voir débrayer suivant les cas et tourner. Voir t'aider du frein à main. Je parle de mes propres expériences sur une Golf5 et Mercedes Classe E ^^ Non car l'ABS te permet pas toujours de tourner correctement sur neige.

Jeff, et pourquoi ne faudrait-il pas rétrograder sur une traction lors d'une descente "longue" ? Rien de mieux pourtant pour ne pas prendre de vitesse tout en gardant le maximum de contrôle non ?
Pour finir, expérience faite, même sur la dernière Mercedes Classe E, l'ABS ne permet pas de garder un contrôle suffisant pour braquer contrairement au bon frein moteur ^^ Mais après, chacun roule comme il le préfère.

Dans les montées, c'est certain qu'il est préférable de doser son accélérateur histoire que le couple du moteur ne fasse pas perdre l'adhérence aux pneus adaptés à la situation mais après quand ça veut pas, cirer comme un malade peut jouer aussi

"Jolias" wrote:

Jeff, et pourquoi ne faudrait-il pas rétrograder sur une traction lors d'une descente "longue" ? Rien de mieux pourtant pour ne pas prendre de vitesse tout en gardant le maximum de contrôle non ?

Je me suis mal exprimé: à la descente, il est clair que l'on roule moins vite et si possible avec un rapport de moins qu'à la montée. Distance de freinage oblige. Mais il vaut mieux rétrograder avant d'entamer la descente. Sur la grande majorité des voitures (traction avant), un rétrogradage en descente sans freiner, ça équivaut à un coup de frein sur les seules roues avants. C'est une bonne méthode pour faire un tête-à-queue, mais ce n'est pas celle que je préfère...

"Jolias" wrote:

Pour finir, expérience faite, même sur la dernière Mercedes Classe E, l'ABS ne permet pas de garder un contrôle suffisant pour braquer contrairement au bon frein moteur ^^ Mais après, chacun roule comme il le préfère.

Un peu incohérent et guère compatible avec les lois de la physique. Mettons que tu doives ralentir ton "mobile" pour aborder un virage. Ton freinage en ligne avant la courbe sera forcément plus efficace sur les 4 roues (à plus forte raison avec un ABS moderne) que ton seul frein moteur sur un seul essieu. Si dans un cas tu perds le contrôle et dans l'autre non, c'est vraisemblablement parce que tu n'étais pas à la même vitesse(?) C'est aussi pour ça que tu as freiné...

ABS ou non, si on prend l'habitude de toujours lancer un appel/contre-appel, ça tournera... même et surtout avec un gros freinage au bon moment.
On a testé ça hier soir encore, il ne m'a guère fallu que quelques minutes pour "apprivoiser" un char que je n'avais jamais conduit. Le temps de trouver comment faire paniquer cet inutile ESP, et même avec un ABS, on arrive à faire des choses "intéressantes"...

Amitiés,
A+,
le Jef-Mercedes-classe-E?-Evidemment,-une-propulsion....

"Jef" wrote:

"Jolias" wrote:

Jeff, et pourquoi ne faudrait-il pas rétrograder sur une traction lors d'une descente "longue" ? Rien de mieux pourtant pour ne pas prendre de vitesse tout en gardant le maximum de contrôle non ?

Je me suis mal exprimé: à la descente, il est clair que l'on roule moins vite et si possible avec un rapport de moins qu'à la montée. Distance de freinage oblige. Mais il vaut mieux rétrograder avant d'entamer la descente. Sur la grande majorité des voitures (traction avant), un rétrogradage en descente sans freiner, ça équivaut à un coup de frein sur les seules roues avants. C'est une bonne méthode pour faire un tête-à-queue, mais ce n'est pas celle que je préfère...

Mais pour eviter que ce phénomène entraine une perte d'adhérence suite au changement de vitesse brusque des roues, tu augmente un poil ton régime moteur avant de r'embrayer et si tout est dosé et suivi, t'as pas d'accoups et pas de soucis

La même chose que sur un twin non pourvu de l'anti-dribble afin de pas bloquer la roue arrière lors de gros retrogradage...

Ou j'ai dit une connasserie

Bien-entendu, quand je disais rétrograder sur neige, il va sans dire qu'on emploie la méthode de ramazof ou un bon vieux double-débrayage qui ne sert plus à grand chose

Et l'histoire de l'ABS, je ne parle pas en ligne droite mais pendant une courbe ou en cas d'évitement soudain. Et c'est quoi un char ??? Ici on dit voiture ou automobile

ben oui Jef et Jollias, c'est bien ce que je voulais dire ^^ bon d'accord je m'exprime mal... je sais Mais je conduis très bien dans la neige
Bien sur il faut anticiper, mais pas toujours facile et faisable . Et je suis une chiarde pour ce qui est de tirer le frein à main, et en plus j'ai une automatique depuis quelque temps
Ben oui Jef je me fais rare, j'ai arrêté la moto tôt dans la saison, et pas sûre que je puisse m'y remettre pffff Je roulais plutôt à la vitesse d'un vélomoteur les dernier temps

"Jolias" wrote:

...Et c'est quoi un char ??? Ici on dit voiture ou automobile

Ben... vu les trucs que j'ai dans les mains ces derniers temps (2 tonnes à vide...), l'appellation n'est pas trop usurpée...

"Pastel" wrote:

...Ben oui Jef je me fais rare, j'ai arrêté la moto tôt dans la saison, et pas sûre que je puisse m'y remettre pffff Je roulais plutôt à la vitesse d'un vélomoteur les dernier temps

Je m'en doutais un peu, hélas.... J'espère que les virées en passagère te seront encore supportables(?). Et on fera ce qu'il faut en 2011....

Amitiés,
A+,
le Jef-noyeux-Joël,-tout-ça...

C'est plus rien 2 tonnes de nos jours, même ma Golf pèse presque 1,4T, non un char c'est dans les 55T