On est tous conscients que l'activité qu'on aime est dangereuse, mais, au fond, on pense tous qu'on est meilleur que les autres et qu'on maitrise la situation ou alors qu'on a peut-être plus de chance, ou plus prié, ou plus je ne sais quoi. D'un côté, c'est normal. Comment profiter de faire de la moto en craignant chaque fois qu'on monte en selle de ne pas revenir? Si c'est pour ne pas profiter, autant arrêter. Je sais donc aussi qu'il y a des risques mais je ne suis pas suicidaire. J'essaie de rouler de façon prudente, faire attention aux intersections, etc. etc. Mais on est jamais à l'abri d'une erreur ou d'un coup du sort et en moto, en général, ça ne pardonne pas.
C'est pour ça que je pense, comme plusieurs autres d'ailleurs, que certaines mesures doivent être prises. Par contre, je ne suis non plus pas pour la déresponsabilisation à outrance (comme l'a dit AluCard), mais le fait de doubler les glissières de sécurités à certains endroits (certains cols, par exemple...) me semble important et tout à fait légitime. Je ne sais plus qui disait: "si avec mes conseils j'ai pu sauver ne serait-ce qu'une seule vie, ça serait déjà ça de gagné." Mon discours est le même avec le doublage de nos barrières de sécurité. Alors, bien sur, ça ne réglerait pas tous les problèmes, mais ça serait déjà ça de réglé...
Quote:
C'est hélas très triste tous ces malheureux événements. Celà pourrait aussi nous arriver. Un petit moment d'inattention, et vu qu'on est sur 2 roues et sans carrosserie, ça se paye cash. Mais c'est pas pour ça que j'aimerai après rouler sur des routes avec sur les 2 côtés un mur de protection où on ne verrait rien du paysage qui défile. Là je pense que j'arrêterai la moto et je ferai un brevet d'aviation.
Bien sur, je pense qu'on est tous d'accord là-dessus. Mais y a quand même des milliers de kilomètres qui séparent ton exemple et les barrières de sécurité doublées. C'est comme si à l'époque, lorsqu'on commençait à poser les barrières au milieu de autoroutes, on disait que c'était enfreindre notre liberté... Les routes ont évolué, la sécurité a été renforcée pour les voitures, mais malheureusement pas vraiment pour les motos. ça serait normal que tous les usagers de la route soient traités un peu près équitablement, non? En plus, ce qui peut sauver certains en tue à coup sûr d'autres, alors qu'en faisant un petit effort la situation serait facilement améliorée...
Euh... Bah je dirais que oui, c'est un peu de ta faute, tu aurais dû anticiper et voir la tâche d'huile. Mais ça aurait pu aussi m'arriver. Ça s'appelle une erreure humaine...
Sauf que les deux fois c'était pareil: debout à moins de deux mètres, la tache n'était toujours pas visible.....
Dans ces conditions, je vois pas vraiment comment anticiper quelque chose que tu ne vois pas.....
M'enfin, moi je m'en tape.
C'était juste pour réagir et faire remarquer que de toujours mettre la faute sur la personne qui tient le guidon est au moins autant facile que de mettre systématiquement la faute sur les infrastructures, c'est tout......
tiens je vais rajouter ma crème vu que j'ai le temps, mais je vais faire court
donc si on change les barrières de sécurité, qu'on en met une double ou même un mur, ca va donner encore plus confiance aux mecs qui roulent comme des débiles (lisez qui ne savent pas rouler), ils se diront "bon si je me ramasse pas c'est pas trop grave, au pire je glisse sur le mur et je me tue pas"
par contre c'est le ou les autres qui roulaient normalement en face qu'il risque de tuer car ils les aura fauchés.
je suis d'accord c'est dangereux ces barrières, ca me fait aussi chier, mais si on mets un mur à la place il va arriver ce que j'ai écrit plus haut, et j'aurai encore plus de chance de crever à cause d'un crétin.
Don't ask to ride my bike and I won't ask to ride your bitch.
Sans donner d'avis, j'ai été sauvé par une double barrière d'environ 1m50 de haut... qui ma broyé la jambe il y a quelques année mais qui m'a renvoyé sur la route en m'enpéchant de passer par dessus et de tomber dans un ravin...
Faites toutes les théories que vous voulez... moi je remercie mon étoile tous les jours d'avoir eu cette double barrière à cet endroit...
*** Pas de pétrole - Pas d'essence *** Pas d'essence - Pas de moto *** Pas de moto..... ..... Pas de moto ***
Ok je vois que les avis sont partagés mais que pas mal pensent finalement que ces "rails" doivent être revues. Qui propose quoi? Y a-t-il un moyen quelconque de lancer quelques chose d'efficace? Il faut que nous nous bougions. Personne ne le fera pour nous.
ça fait des décennies que les barrières bordant nos routes portent des surnoms du genre "lame de rasoir" ou "guillotine à motards" etc. ça vient bien de qqpart, surtout après que des membres du forum nous témoignent des expériences vécues. Tout ne va pas changer du jour au lendemain, mais on sait très bien que doubler les barrières cause moins de dégats pour les 2-roues et pas plus pour les automobiles! et si ça peut sauver des vies ou éviter d'en détruire, ça vaut la peine que ce soit fait car un accident est à la portée de tout le monde, fautif ou non! Les barrières doublées ne règlent pas les problèmes d'accidents, mais au moins sont moins dangereuses, et les motos sont des véhicules faisant totalement partie du parc routier et ont aussi droit à des aménagements de sécurités adaptés
pour l'exemple de mettre des barrières à un pont pour éviter aux gens de s'y suicider, ça me semble plus une forme d'hypocrisie pour préserver l'image de sa ville ou de sa région que de sauver des gens qui iront se suicider ailleurs ou autrement. Car en effet, ça ne règle pas le problème du suicide. Même exemple pour le pont de Fenil-sur-Corsier, un coin privilégié des derniers sauts où des barrières y ont été installées.
On peut s'intéresser au travail de la CEN qui met au point une norme sur le sujet au niveau européen (00226149 prEN 1317-8 Road restraint systems - Part 8: Motorcycle road restraint systems which reduce the impact severity of motorcyclist collisions with safety barriers No (89/106/EEC) Under Approval 2011-06) en partie grâce à l'implication de la FEMA Federation of European Motorcyclists' Associations. Nul doute que cela viendra en Suisse, lentement... En français, on peut lire la FFMC. La concertation avec les autorités locales peut aussi payer, moyennant un engagement citoyen sur le terrain :
On peut s'intéresser au travail de la CEN qui met au point une norme sur le sujet au niveau européen (00226149 prEN 1317-8 Road restraint systems - Part 8: Motorcycle road restraint systems which reduce the impact severity of motorcyclist collisions with safety barriers No (89/106/EEC) Under Approval 2011-06) en partie grâce à l'implication de la FEMA Federation of European Motorcyclists' Associations. Nul doute que cela viendra en Suisse, lentement... En français, on peut lire la FFMC. La concertation avec les autorités locales peut aussi payer, moyennant un engagement citoyen sur le terrain :
Effectivement intéressant. Mais terriblement lent.
Par contre enfin un article qui va dans le bon sens!!! Il faudrait cesser avec cette cabale contre les motards. Il me semble qu'il y a qu'en Suisse que l'on ressent une pareille animausité de la part des autres usagers de la route. Et je pense pas qu'il y a plus de mort ou de fanjos qu'ailleurs en europe. Encore une fois, la Suisse fait figure de mauvais élève et ne brille pas par sa capacité de se remettre en question. Je crois qu'en Belgique pas mal de barrière de sécurité ont été doublées. Ils l'ont fait à St-Cergue mais parce qu'il n'avais pas le choix après avoir posé leur ridicule bandes rugueuses...
Je vous l'dis moi! Tout ceci n'est qu'une vaste farce!!!!!
. Il me semble qu'il y a qu'en Suisse que l'on ressent une pareille animausité de la part des autres usagers de la route.
C'est bien vrai, et je me suis toujours demandé pourquoi. J'ai récemment fais plus de 2000 bornes en France où c'est un plaisir de voir les automobilistes serrer à droite pour te faciliter le dépassement.
Ma théorie c'est que les Suisses (et j'en suis un) aiment tellement la LOI et L'ORDRE qu'ils se sentent personellement agressés par ceux qui ne suivent pas bêtement un code ou roulent en colonne comme des moutons. Les Français sont frondeurs de naissance, ça leur fait PLAISIR de voir un peu de liberté se manifester. Vive Astérix!
C'est tout à fait ça. Moi je ne peux pas dépasser, je ne vois pas pourquoi, lui le pourrait !
Mais il n'y a pas que sur la route que tu croises ce genre de mentalité. Même sur des forums suisses dédiés à la moto, tu retrouves ce genre de maniaques de l'ordre établi.
A croire qu'ils sont tous payés pour le faire respecter d'une manière ou d'une autre.
Mais bien sûr que les suisses sont des maniaques de l'ordres. C'est le seul pays ou tu te fais dénoncer par les gens au moindre petit écart.
Et pour revenir sur le sujet, je trouve qu'on devrait mettre des gros matelas partout sur le bord des routes pour pas se faire mal, tu sais comme sur les pilones sur les pistes de ski.
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
Et pour revenir sur le sujet, je trouve qu'on devrait mettre des gros matelas partout sur le bord des routes pour pas se faire mal, tu sais comme sur les pilones sur les pistes de ski.
Et j'imagine que c'est une grande motard qui le dit?????? Allons dont, va donc glisser dans un rail si tu es si experte!!! Tu vas adorer crois-en mon expérience...
Faut quand même avouer qu'il y a une certaine psychose et fixation morbide sur les motards dans nos belles et vertes contrées. Le nombre de caisseux qui me font des signes genre gros taré, fanjo, des doigts d'honneur, qui serre avec leur voiture parce que ça fait marrer les copains, les jeunes qui disent "connard de motard" quand le papy en retraite allume sa HD flambant neuve et que ça fait un boucan d'enfer, quand tu tombes et que le caisseux de derrière ne daigne même pas bouger son fion pour t'aider mais au contraire te demande de bouger ta meule agonisante du milieu de la route parce que ça l'empêche de passer, des dizaines de limaces (goudrons) en plein virage et en plein soleil sans panneau pour avertir, des couches de gravillons rappellant les abords d'une piste, des barrières de sécurité qui tranche tout ce qui dépasse.
Oui oui brave gens! Nous vivons dans un monde parfait et merveilleux, replongez votre tête dans votre charmant petit trou douillet cultiver votre vision étriquée d'un monde qui doit finalement l'être tout autant.
Et pour revenir sur le sujet, je trouve qu'on devrait mettre des gros matelas partout sur le bord des routes pour pas se faire mal, tu sais comme sur les pilones sur les pistes de ski.
Et j'imagine que c'est une grande motard qui le dit?????? Allons dont, va donc glisser dans un rail si tu es si experte!!! Tu vas adorer crois-en mon expérience...
Holala !!! Il faudrait aussi mettre un peu de second degré sur les matelas au cas où tu parfais ton expérience !!!
C'était de l'humour. De l'humour.
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
... Le nombre de caisseux qui me font des signes genre gros taré, fanjo, des doigts d'honneur, qui serre avec leur voiture parce que ça fait marrer les copains, les jeunes qui disent "connard de motard"...
Sinon, moi quand je roule, les gens ne me font pas de doigts d'honneur !?!
Ma moto est nipponne ni mauvaise.
> La violence ne résout pas les problèmes des faibles.
... Le nombre de caisseux qui me font des signes genre gros taré, fanjo, des doigts d'honneur, qui serre avec leur voiture parce que ça fait marrer les copains, les jeunes qui disent "connard de motard"...
Sinon, moi quand je roule, les gens ne me font pas de doigts d'honneur !?!
Moi non plus en fait. Bon vu la vitesse à laquelle je roule ça risque pas d'arriver.
Mais du coup, l'avantage c'est que je risque d'avoir aussi beaucoup moins besoin de matelas de protection...
Sans rancune Thayil. B--)
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
... Le nombre de caisseux qui me font des signes genre gros taré, fanjo, des doigts d'honneur, qui serre avec leur voiture parce que ça fait marrer les copains, les jeunes qui disent "connard de motard"...
Sinon, moi quand je roule, les gens ne me font pas de doigts d'honneur !?!
Sérieux?!?!?! Moi c'est systématique!!!! C'est dingue ça!
Nan mais vous êtes toujours comme ça???? Ou c'est la chaleur? Faut apprendre à lire entre les lignes et être moins naïf...
@Dan: avant de te croire un aigle de la route qui survole la classe moyenne motard tu pourrais essayer d'être poli et répondre aux emails qu'on t'envoie. 'Fin j'dis ça... j'dis rien...
Inscription: 02/08/2008
Localisation: Bioley-Orjulaz
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#16On est tous conscients que l'activité qu'on aime est dangereuse, mais, au fond, on pense tous qu'on est meilleur que les autres et qu'on maitrise la situation ou alors qu'on a peut-être plus de chance, ou plus prié, ou plus je ne sais quoi. D'un côté, c'est normal. Comment profiter de faire de la moto en craignant chaque fois qu'on monte en selle de ne pas revenir? Si c'est pour ne pas profiter, autant arrêter. Je sais donc aussi qu'il y a des risques mais je ne suis pas suicidaire. J'essaie de rouler de façon prudente, faire attention aux intersections, etc. etc. Mais on est jamais à l'abri d'une erreur ou d'un coup du sort et en moto, en général, ça ne pardonne pas.
C'est pour ça que je pense, comme plusieurs autres d'ailleurs, que certaines mesures doivent être prises. Par contre, je ne suis non plus pas pour la déresponsabilisation à outrance (comme l'a dit AluCard), mais le fait de doubler les glissières de sécurités à certains endroits (certains cols, par exemple...) me semble important et tout à fait légitime. Je ne sais plus qui disait: "si avec mes conseils j'ai pu sauver ne serait-ce qu'une seule vie, ça serait déjà ça de gagné." Mon discours est le même avec le doublage de nos barrières de sécurité. Alors, bien sur, ça ne réglerait pas tous les problèmes, mais ça serait déjà ça de réglé...
Bien sur, je pense qu'on est tous d'accord là-dessus. Mais y a quand même des milliers de kilomètres qui séparent ton exemple et les barrières de sécurité doublées. C'est comme si à l'époque, lorsqu'on commençait à poser les barrières au milieu de autoroutes, on disait que c'était enfreindre notre liberté... Les routes ont évolué, la sécurité a été renforcée pour les voitures, mais malheureusement pas vraiment pour les motos. ça serait normal que tous les usagers de la route soient traités un peu près équitablement, non? En plus, ce qui peut sauver certains en tue à coup sûr d'autres, alors qu'en faisant un petit effort la situation serait facilement améliorée...
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#17Sauf que les deux fois c'était pareil: debout à moins de deux mètres, la tache n'était toujours pas visible.....
Dans ces conditions, je vois pas vraiment comment anticiper quelque chose que tu ne vois pas.....
M'enfin, moi je m'en tape.
C'était juste pour réagir et faire remarquer que de toujours mettre la faute sur la personne qui tient le guidon est au moins autant facile que de mettre systématiquement la faute sur les infrastructures, c'est tout......
Save the planet, kill humans.
Inscription: 22/07/2004
Localisation: G
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#18tiens je vais rajouter ma crème vu que j'ai le temps, mais je vais faire court
donc si on change les barrières de sécurité, qu'on en met une double ou même un mur, ca va donner encore plus confiance aux mecs qui roulent comme des débiles (lisez qui ne savent pas rouler), ils se diront "bon si je me ramasse pas c'est pas trop grave, au pire je glisse sur le mur et je me tue pas"
par contre c'est le ou les autres qui roulaient normalement en face qu'il risque de tuer car ils les aura fauchés.
je suis d'accord c'est dangereux ces barrières, ca me fait aussi chier, mais si on mets un mur à la place il va arriver ce que j'ai écrit plus haut, et j'aurai encore plus de chance de crever à cause d'un crétin.
Don't ask to ride my bike and I won't ask to ride your bitch.
Inscription: 24/10/2005
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#19Sans donner d'avis, j'ai été sauvé par une double barrière d'environ 1m50 de haut... qui ma broyé la jambe il y a quelques année mais qui m'a renvoyé sur la route en m'enpéchant de passer par dessus et de tomber dans un ravin...
Faites toutes les théories que vous voulez... moi je remercie mon étoile tous les jours d'avoir eu cette double barrière à cet endroit...
*** Pas de pétrole - Pas d'essence *** Pas d'essence - Pas de moto *** Pas de moto.....
..... Pas de moto ***
Inscription: 25/07/2005
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#20Ok je vois que les avis sont partagés mais que pas mal pensent finalement que ces "rails" doivent être revues. Qui propose quoi? Y a-t-il un moyen quelconque de lancer quelques chose d'efficace? Il faut que nous nous bougions. Personne ne le fera pour nous.
Inscription: 30/09/2007
Localisation: St-Maurice
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#21ça fait des décennies que les barrières bordant nos routes portent des surnoms du genre "lame de rasoir" ou "guillotine à motards" etc. ça vient bien de qqpart, surtout après que des membres du forum nous témoignent des expériences vécues. Tout ne va pas changer du jour au lendemain, mais on sait très bien que doubler les barrières cause moins de dégats pour les 2-roues et pas plus pour les automobiles! et si ça peut sauver des vies ou éviter d'en détruire, ça vaut la peine que ce soit fait car un accident est à la portée de tout le monde, fautif ou non! Les barrières doublées ne règlent pas les problèmes d'accidents, mais au moins sont moins dangereuses, et les motos sont des véhicules faisant totalement partie du parc routier et ont aussi droit à des aménagements de sécurités adaptés
pour l'exemple de mettre des barrières à un pont pour éviter aux gens de s'y suicider, ça me semble plus une forme d'hypocrisie pour préserver l'image de sa ville ou de sa région que de sauver des gens qui iront se suicider ailleurs ou autrement. Car en effet, ça ne règle pas le problème du suicide. Même exemple pour le pont de Fenil-sur-Corsier, un coin privilégié des derniers sauts où des barrières y ont été installées.
"C'est pas faux!"
ECOUTEZ NOS COMPOS MUSICALES! DoubleHead: http://www.mx3.ch/artist/doublehead
Inscription: 03/03/2003
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#22On peut s'intéresser au travail de la CEN qui met au point une norme sur le sujet au niveau européen (00226149 prEN 1317-8 Road restraint systems - Part 8: Motorcycle road restraint systems which reduce the impact severity of motorcyclist collisions with safety barriers No (89/106/EEC) Under Approval 2011-06) en partie grâce à l'implication de la FEMA Federation of European Motorcyclists' Associations. Nul doute que cela viendra en Suisse, lentement... En français, on peut lire la FFMC. La concertation avec les autorités locales peut aussi payer, moyennant un engagement citoyen sur le terrain :
Inscription: 25/07/2005
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#23Effectivement intéressant. Mais terriblement lent.
Par contre enfin un article qui va dans le bon sens!!! Il faudrait cesser avec cette cabale contre les motards. Il me semble qu'il y a qu'en Suisse que l'on ressent une pareille animausité de la part des autres usagers de la route. Et je pense pas qu'il y a plus de mort ou de fanjos qu'ailleurs en europe. Encore une fois, la Suisse fait figure de mauvais élève et ne brille pas par sa capacité de se remettre en question. Je crois qu'en Belgique pas mal de barrière de sécurité ont été doublées. Ils l'ont fait à St-Cergue mais parce qu'il n'avais pas le choix après avoir posé leur ridicule bandes rugueuses...
Je vous l'dis moi! Tout ceci n'est qu'une vaste farce!!!!!
Inscription: 17/05/2009
Localisation: Genève
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#24C'est tout à fait ça. Moi je ne peux pas dépasser, je ne vois pas pourquoi, lui le pourrait !
Mais il n'y a pas que sur la route que tu croises ce genre de mentalité. Même sur des forums suisses dédiés à la moto, tu retrouves ce genre de maniaques de l'ordre établi.
A croire qu'ils sont tous payés pour le faire respecter d'une manière ou d'une autre.
Inscription: 28/07/2010
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#25Mais bien sûr que les suisses sont des maniaques de l'ordres. C'est le seul pays ou tu te fais dénoncer par les gens au moindre petit écart.
Et pour revenir sur le sujet, je trouve qu'on devrait mettre des gros matelas partout sur le bord des routes pour pas se faire mal, tu sais comme sur les pilones sur les pistes de ski.
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
Inscription: 25/07/2005
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#26Et j'imagine que c'est une grande motard qui le dit?????? Allons dont, va donc glisser dans un rail si tu es si experte!!! Tu vas adorer crois-en mon expérience...
Faut quand même avouer qu'il y a une certaine psychose et fixation morbide sur les motards dans nos belles et vertes contrées. Le nombre de caisseux qui me font des signes genre gros taré, fanjo, des doigts d'honneur, qui serre avec leur voiture parce que ça fait marrer les copains, les jeunes qui disent "connard de motard" quand le papy en retraite allume sa HD flambant neuve et que ça fait un boucan d'enfer, quand tu tombes et que le caisseux de derrière ne daigne même pas bouger son fion pour t'aider mais au contraire te demande de bouger ta meule agonisante du milieu de la route parce que ça l'empêche de passer, des dizaines de limaces (goudrons) en plein virage et en plein soleil sans panneau pour avertir, des couches de gravillons rappellant les abords d'une piste, des barrières de sécurité qui tranche tout ce qui dépasse.
Oui oui brave gens! Nous vivons dans un monde parfait et merveilleux, replongez votre tête dans votre charmant petit trou douillet cultiver votre vision étriquée d'un monde qui doit finalement l'être tout autant.
Inscription: 28/07/2010
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#27Holala !!! Il faudrait aussi mettre un peu de second degré sur les matelas au cas où tu parfais ton expérience !!!
C'était de l'humour. De l'humour.
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
Inscription: 20/07/2009
Localisation: Genève
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#28Sinon, moi quand je roule, les gens ne me font pas de doigts d'honneur !?!
Ma moto est nipponne ni mauvaise.
> La violence ne résout pas les problèmes des faibles.
Inscription: 28/07/2010
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#29Moi non plus en fait. Bon vu la vitesse à laquelle je roule ça risque pas d'arriver.
Mais du coup, l'avantage c'est que je risque d'avoir aussi beaucoup moins besoin de matelas de protection...
Sans rancune Thayil. B--)
Il est plus aisé de tordre une poignée que de détordre un cadre...
[=#FF0080]Le bonheur ça se trouve pas en lingot, mais en petite monnaie[/colo
Inscription: 25/07/2005
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#30Sérieux?!?!?! Moi c'est systématique!!!! C'est dingue ça!
Nan mais vous êtes toujours comme ça???? Ou c'est la chaleur? Faut apprendre à lire entre les lignes et être moins naïf...
@Dan: avant de te croire un aigle de la route qui survole la classe moyenne motard tu pourrais essayer d'être poli et répondre aux emails qu'on t'envoie. 'Fin j'dis ça... j'dis rien...