Sur les 2 temps de course (RS250 et 1255, TZ250 et 125), on utilise du platine. Pour les GP, je sais pas! ou plutôt, si je sais:on utilise des bougies spécifiques qui sont dans les prix qu'indique christophe01.
Le pb c'est qu'il ne dit pas pourquoi elle coûtent ce prix! La raison c'est que ces machines utilisent des compteurs de détonnation et que ça nécessite de rallonger le culot. Et un culot long, c'est cher trèèèès cher à produire surtout quand c'est indispensable et c'est bien le cas pour utiliser les compteurs indispensables à la bonne carburation et donc à la perf sur un 2 temps poussé!
Pour revenir à l'irridium, en 2 temps on en utilise quasiment pas (disons que je ne connais personne dans ma sphère qui le fasse) et dans ceux que je cottoye en 4 temps et qui roulent violent, c'est pareil!
A priori les chevaux sont planqués ailleurs et la fiabilité n'est pas améliorée significativement par ces bougies.
Je pense que si c'était la panacée, on le saurait depuis longtemps et il n'y aurait pas besoin de faire de pub, voire même que ce serait monté d'origine.
Bon je vois qu'une simple bougie peut foutre le feu sur ce forum.
Pour la petite histoire, ma question survient suite à un témoignage trouvé sur un forum spécialisé sur une marque de moto. Il y a 7 pages d'argument et de contre argument... je vous mets que le premier post
Quote:
Fidèle à mon idée déjà réalisée sur la Bulldog qui avait vu son couple amélioré, sa consommation baissée, ses vibrations réduites, son démarrage à froid nettement amélioré (très peu de Klong), j'ai changé les bougies de 1200GS.
Pour info sur la Bull, les bougies d'origine sont des NGK BPR7ES et il faut mettre des bougies iridium BPR7EIX.
Même résultat sur la 1200GS :
couple nettement amélioré, reprises plus franches à bas régime, moins de vibrations, moteur plus doux, démarrage à froid très franc.
Bref, que du bonheur.
Pour info, les bougies d'origine 1200GS sont des DCPR8EKC et il faut les remplacer par des DCPR8EIX.
Commentaire NGK :
La nouvelle référence en terme de performance et de fiabilité.
Les bougies Iridium IX NGK sont directement issues des derniers développements en compétition. Conçues pour répondre aux clients exigeants et avides de performances, elles sont conformes au cahier des charges constructeurs.
Les bougies de la gamme IX permettent d’améliorer les performances d’origine en ce qui concerne l’accélération, la facilité de démarrage à froid, la durée de vie ou encore l’économie de carburant.
Elles sont particulièrement adaptées pour les moteurs légèrement préparés, et recommandées pour les applications GPL et la conduite sportive.
L’usage d’un alliage d’Iridium (métal précieux) permet de réduire le diamètre de l’électrode centrale (0,6 mm en Iridium au lieu de 2,5 mm en nickel, 0,8 mm en platine), d’obtenir une pointe très fine, et d’abaisser le besoin en tension d’allumage. Cette caractéristique assure une inflammation plus rapide du mélange et protége le système d’allumage.
La forme biseautée de l’électrode de masse diminue la zone d’ombre (zone de carburant non enflammé), et assure une inflammation rapide du mélange.
L’électrode en alliage d’iridium montre une résistance supérieure aux températures élevées et à l’érosion, son usure est plus lente, elle peut atteindre une durée de vie 2,5 fois supérieure à celle des bougies d’allumage classiques.
Le système anti-encrassement dit en escalier ou « 2 step » lui confère également des performances exceptionnelles pour une utilisation urbaine et les petits trajets.
Comme je suis un sceptique de nature je me suis permis de poser la question sur notre forum, mais bon faut pas vous prendre la tête non plus.
Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"
c'est vrai que ca ne manque pas d'argument... qu'en est-il réellement?
en tout cas ça me parait tout de même un peu énorme le "couple nettement amélioré, reprises plus franches à bas régime"... d'après moi c'est "l'effet placebo"
Je ne connais pas le modèle exact utilisé en GP mais je sais que c'est du platine pour l'avoir demandé à un pote qui tournait en GP125. Et a part pour ces bougies bien spécifiques je ne connais aucune bougie à plus de 40.-, donc dire qu'une bougie performante c'est 120balles ça me fait un peu sourire...
Par contre à ta place j'éviterai les hypothèses quand à ma capacité à sentir les effets de la force...
J'ai continuer mes recherches et il semble que le prix d'une bougie iridium se situe entre 15 et 20 € pièce selon les sites.
Le problème c'est que sur ma moto j'ai 2 bougies par cylindre donc 80 € d'investissement... pas vraiment la bonne période pour ces futilités
Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"
l'étincelle va influencer un peu la qualité de la combustion en diminuant la zone d'ombre, en supprimant les "ratés", améliorer le déclenchement du front de flamme en imposant une inflammation plus rapide du mélange etc, afin d'augmenter l'énergie fournie par la combustion. donc oui sa peut influencer le couple. mais on est d'accord que c'est loin d'être fulgurant, même minime est qu'il y a bien d'autres chose a améliorer avant ça qui feront bcp plus d'effet comme le remplissage du cylindre...
Et la puissance c'est le couple multiplié par la vitesse de rotation, je vois pas ce que ton pi/30 viens faire la....
P.S ah oui forcement si tu mets la vitesse angulaire en trs/min...
au contraire ça permet même de mettre l'accent là dessus pour permettre à ceux qui veulent de s'en procurer à prix attractifs!
J'ai changé pour une Irridium sur ma XT. J'ai pas senti de différence, mais il se dit que l'étincelle est mieux, que ça brûle mieux le mélange, que c'est mieux pour le moteur, et qu'une telle bougie vieillit mieux et plus longtemps qu'une standard.
Mais maintenant que j'ai fait quelques bricoles sur ma XT, je ne sais pas dire si une irridium ou standard change au niveau du ressenti, ayant monté lIrridium directement (vu que j'en ai une)
Attention ne lis pas la ligne qui suit Fullgazlolo (plaisanterie hein?)
Prix: 32.-
Pour les Honda CBR 929/954/1000, il faut obligatoirment des bougies en irridium.
Il existe 2 marques qui sont Denso et NGK, à ma connaissance.
Si vous faites une recherche avec Google sur Denso et NGK, vous trouverez toutes les explications sur ces bougies.
Elles supportent notamment des températures plus élevées que les bougies standard, ont besoin de moins d'intensité électrique au niveau des bobines d'allumage, durent plus longtemps...............
CBR 954 Fireblade RR = remplacement tous les 24000km
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#16Sur les 2 temps de course (RS250 et 1255, TZ250 et 125), on utilise du platine. Pour les GP, je sais pas! ou plutôt, si je sais:on utilise des bougies spécifiques qui sont dans les prix qu'indique christophe01.
Le pb c'est qu'il ne dit pas pourquoi elle coûtent ce prix! La raison c'est que ces machines utilisent des compteurs de détonnation et que ça nécessite de rallonger le culot. Et un culot long, c'est cher trèèèès cher à produire surtout quand c'est indispensable et c'est bien le cas pour utiliser les compteurs indispensables à la bonne carburation et donc à la perf sur un 2 temps poussé!
Pour revenir à l'irridium, en 2 temps on en utilise quasiment pas (disons que je ne connais personne dans ma sphère qui le fasse) et dans ceux que je cottoye en 4 temps et qui roulent violent, c'est pareil!
A priori les chevaux sont planqués ailleurs et la fiabilité n'est pas améliorée significativement par ces bougies.
Je pense que si c'était la panacée, on le saurait depuis longtemps et il n'y aurait pas besoin de faire de pub, voire même que ce serait monté d'origine.
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 02/03/2003
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#17Bon je vois qu'une simple bougie peut foutre le feu sur ce forum.
Pour la petite histoire, ma question survient suite à un témoignage trouvé sur un forum spécialisé sur une marque de moto. Il y a 7 pages d'argument et de contre argument... je vous mets que le premier post
Comme je suis un sceptique de nature je me suis permis de poser la question sur notre forum, mais bon faut pas vous prendre la tête non plus.
Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"
Inscription: 16/08/2007
Localisation: La Tour-de-Peilz
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#18c'est vrai que ca ne manque pas d'argument... qu'en est-il réellement?
en tout cas ça me parait tout de même un peu énorme le "couple nettement amélioré, reprises plus franches à bas régime"... d'après moi c'est "l'effet placebo"
Inscription: 23/10/2007
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#19Je ne connais pas le modèle exact utilisé en GP mais je sais que c'est du platine pour l'avoir demandé à un pote qui tournait en GP125. Et a part pour ces bougies bien spécifiques je ne connais aucune bougie à plus de 40.-, donc dire qu'une bougie performante c'est 120balles ça me fait un peu sourire...
Inscription: 23/10/2007
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#20je suis d'accord que cela ne sert a rien.... bien que ta vision d'un moteur et du travail qu'il fournis semble un peu simpliste....
Inscription: 02/03/2003
Localisation: Signy
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#21merci pour tes explications Dan.
Par contre à ta place j'éviterai les hypothèses quand à ma capacité à sentir les effets de la force...
J'ai continuer mes recherches et il semble que le prix d'une bougie iridium se situe entre 15 et 20 € pièce selon les sites.
Le problème c'est que sur ma moto j'ai 2 bougies par cylindre donc 80 € d'investissement... pas vraiment la bonne période pour ces futilités
Come to the dark side. "Je suis venu, j'ai vu, j'ai vaincu! Faut tout que je fasse ici"
Inscription: 23/10/2007
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#22l'étincelle va influencer un peu la qualité de la combustion en diminuant la zone d'ombre, en supprimant les "ratés", améliorer le déclenchement du front de flamme en imposant une inflammation plus rapide du mélange etc, afin d'augmenter l'énergie fournie par la combustion. donc oui sa peut influencer le couple. mais on est d'accord que c'est loin d'être fulgurant, même minime est qu'il y a bien d'autres chose a améliorer avant ça qui feront bcp plus d'effet comme le remplissage du cylindre...
Et la puissance c'est le couple multiplié par la vitesse de rotation, je vois pas ce que ton pi/30 viens faire la....
P.S ah oui forcement si tu mets la vitesse angulaire en trs/min...
Inscription: 23/10/2007
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#23Inscription: 16/07/2008
Localisation: Monthey
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#24euh... c'est bien plus que 35 balles la bougie iridium!!!!
je sais j'en ai acheter deux pour ma KTM et ça m'a fait 94.- fr
Inscription: 23/10/2007
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#25hihi Lionel... tu sais c'est comme les pneus, si tu veux tu peux les payer très cher....
Ou 3x rien à l'étranger... http://cgi.ebay.fr/BOUGIE-IRIDIUM-CR9EIX-DUCATI-KAWASAKI-PIAGGIO-SUZUKI_W0QQitemZ220336970448QQcmdZViewItemQQimsxZ20081231?IMSfp=TL081231135001r19669
Inscription: 16/07/2007
Localisation: Chambéry
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#26Le prix que tu as payé, on s'en fiche plus que l'effet que ça a eu sur ton moteur ou ressent!
Donc, ça a changé ou pas quelleque chose?
2 Temps tout le temps par tous temps
Inscription: 30/09/2007
Localisation: St-Maurice
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#27moi je m'en fiche pas du prix...
au contraire ça permet même de mettre l'accent là dessus pour permettre à ceux qui veulent de s'en procurer à prix attractifs!
J'ai changé pour une Irridium sur ma XT. J'ai pas senti de différence, mais il se dit que l'étincelle est mieux, que ça brûle mieux le mélange, que c'est mieux pour le moteur, et qu'une telle bougie vieillit mieux et plus longtemps qu'une standard.
Mais maintenant que j'ai fait quelques bricoles sur ma XT, je ne sais pas dire si une irridium ou standard change au niveau du ressenti, ayant monté lIrridium directement (vu que j'en ai une)
Attention ne lis pas la ligne qui suit Fullgazlolo
(plaisanterie hein?)
Prix: 32.-
"C'est pas faux!"
ECOUTEZ NOS COMPOS MUSICALES! DoubleHead: http://www.mx3.ch/artist/doublehead
Inscription: 23/10/2007
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#28et là, Foes man se rend compte qu'il c'est encore fait entuber
Inscription: 14/12/2008
Localisation: Châtel-St-Denis
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#29Pour les Honda CBR 929/954/1000, il faut obligatoirment des bougies en irridium.
Il existe 2 marques qui sont Denso et NGK, à ma connaissance.
Si vous faites une recherche avec Google sur Denso et NGK, vous trouverez toutes les explications sur ces bougies.
Elles supportent notamment des températures plus élevées que les bougies standard, ont besoin de moins d'intensité électrique au niveau des bobines d'allumage, durent plus longtemps...............
CBR 954 Fireblade RR = remplacement tous les 24000km
Inscription: 23/10/2007
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#30et pourquoi il faudra obligatoirement de l'iridium sur ces modèle?