Mon but est pas d'apporter des solutions, je ne suis pas Suisse comme vous l'avez bien fait remarquer eje n'ai pas le droit de vote je crois ni de signer ou initier des pétitions.
@ dirtyrider...
Discuté dernièrement avec mon médecin par email (c'est aussi un client ;-). Il a un cabinet qu'il partage avec un autre médecin. Il a 1 secrétaire, un ptit labo avec plein d'appareils qui valent une fortune. Ha oui, il a aussi une machine pour faire les radios. Ben elle est en panne sa machine. Il me dit que c'est la pièce principale qui à lâché. Alors il a 3 choix :
1. Remplacer la pièce principale sur cette vieille machine...35'000.- !!
2. Acheter une machine neuve : 68'000.-
3. Arrêter de faire les radios et envoyer ses patients dans un centre de radiologie.
Pour le 1 ça serait pris sur une hypotèque de sa maison et remboursé selon lui en 5 ans.
Pour le 2 pareil, mais en 9 ans.
Il va choisir le 3...pourtant si je lui envoie un mail à 01h00 du mat' il réponds encore...et demain à 07h00 il est au cabinet.
Donc plus de 70/h par semaine.
Mais il a même pas de voiture...il roule en scoot...c'est comme d'autre métier, faut être passionné !!
Oui je sais que la situation des médecins n'est pas la même pour tous. Et ils ont des coûts très importants.
Cependant, tous les indépendants ont des coûts, qui varient suivant l'activité . Tous n'ont pas la protection
de tarifs fixés par un cartel, d'une législation qui limite la concurrence (des médecins immigrés de L'UE, des candidats à l'université etc.) et tous les indépendants n ebénéficient pas non plus d'un marché soutenu par l'Etat via subsides aux assurés et l'obligation de s'assurer (sans assurance beaucoup n'iraient tout simplement pas chez le médecin).
Quant au 70 heures par semaine, c'est juste le régime normal d'un indépendant.
Les médecins en UE font face aux mêmes circonstances, et ils vivent bien aussi. Mais ils ne facturent pas les malades " à la minute". Un système auquel les assurances s'opposent aussi , pas seulement moi.
Mais non d'un chien... tu ne sais vraiment pas lire...
Ce sont les assurance qui ont voulu avec les professionnelles de la santé ce tarif à la minute... "TARMED"
Fais tu exprès de ne jamais lire les arguments et de te faire que ta propre conclusion ?...M'enfin, si ça peut t'aider à vivre que de critiquer sans rien apporter de constructif....C'est ton choix.. petit, mais c'est le tien.
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Oui je sais que la situation des médecins n'est pas la même pour tous. Et ils ont des coûts très importants.
Cependant, tous les indépendants ont des coûts, qui varient suivant l'activité . Tous n'ont pas la protection
de tarifs fixés par un cartel, d'une législation qui limite la concurrence (des médecins immigrés de L'UE, des candidats à l'université etc.) et tous les indépendants n ebénéficient pas non plus d'un marché soutenu par l'Etat via subsides aux assurés et l'obligation de s'assurer (sans assurance beaucoup n'iraient tout simplement pas chez le médecin).
Quant au 70 heures par semaine, c'est juste le régime normal d'un indépendant.
Les médecins en UE font face aux mêmes circonstances, et ils vivent bien aussi. Mais ils ne facturent pas les malades " à la minute". Un système auquel les assurances s'opposent aussi , pas seulement moi.
Dsl mais au CHUV... j'ai pas l'impression d'être un indépendant... Et oui en s'installant à 40ans, là ouais indépendant, mais alors c'est plus du 13h/jrs. Et tes indépendant, ça bosse la nuit ? Et ça se tape 6.5 ans d'étude plus une tit dizaine d'année taff + études pour la spécialisation ?
JE REVE que n'importe qu'elle médecin puisse venir en Suisse ! Comme ça je pourrais moi aussi me casser ! Mais voilà, sauvant ou tuant des gens, les problèmes légaux sont si immence, que les équivalences sont trop dûres à obtenir ! Mais je rêve qu'elles n'existent plus !
Aucun Médecin n'aime TARMED. Un Doc gagne moins avec TARMED qu'avant... Le rêve si cette protection n'existait plus !!! On pourrait obtenir des prix dignes ! La protection est pour toi !
Et si tu as attant de rage envers les médecins parce qu'ils gagnent tant, POURQUOI tu l'as pas fait ??? Je te venderais bien mon diplôme moi ! Médecine est la plus grosse boulette de ma vie !
Tu veux dire qu'avant Tarmed c'était ENCORE PLUS l'arnaque ?
Merde alors !
Je vous plains les Suisses !
J'ai pas fait médecin parce que je ne conçois pas qu'on puisse faire ça pour l'argent ou même pour avoir une "bonne situation", je suppose que quelque part il faut aimer les sciences de la vie (pas vraiment mon truc ) , aimer (en tout cas supporter)toucher et regarder des trucs absolument horribles et aimer et vouloir aider les gens quels qu'ils soient . Et ce n'est pas donné à tout le monde et dans ce sens j'admire les médecins. C'est normal qu'ils gagnent bien leur vie mais je constate que pour certains, poussés par l'appât du gain qui corrompt tout le monde dans cette société, l'aspect pécuniaire a depuis longtemps pris le dessus sur tout le reste.
On dit : devenir médecin ou faire des études de médecine.
Mais on dit pas : faire médecin.
C'est un peu comme aller chez le dentiste et aux toilettes, et pas l'inverse.
Pour l'appât du gain, ceux qui se spécialisent en chirurgie esthétique, peut-être, et encore, faut pas se louper, mais pour tous les autres, tu me permettras d'en douter.
Les groupes pharmaceutiques sont bien plus critiquables que les médecins, à mon humble avis.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Tu veux dire qu'avant Tarmed c'était ENCORE PLUS l'arnaque ?
Merde alors !
Je vous plains les Suisses !
J'ai pas fait médecin parce que je ne conçois pas qu'on puisse faire ça pour l'argent ou même pour avoir une "bonne situation", je suppose que quelque part il faut aimer les sciences de la vie (pas vraiment mon truc ) , aimer (en tout cas supporter)toucher et regarder des trucs absolument horribles et aimer et vouloir aider les gens quels qu'ils soient . Et ce n'est pas donné à tout le monde et dans ce sens j'admire les médecins. C'est normal qu'ils gagnent bien leur vie mais je constate que pour certains, poussés par l'appât du gain qui corrompt tout le monde dans cette société, l'aspect pécuniaire a depuis longtemps pris le dessus sur tout le reste.
On dit : devenir médecin ou faire des études de médecine.
Mais on dit pas : faire médecin.
C'est un peu comme aller chez le dentiste et aux toilettes, et pas l'inverse.
Pour l'appât du gain, ceux qui se spécialisent en chirurgie esthétique, peut-être, et encore, faut pas se louper, mais pour tous les autres, tu me permettras d'en douter.
Les groupes pharmaceutiques sont bien plus critiquables que les médecins, à mon humble avis.
Mais Philoo , arrête de lui répondre , il ne veut rien entendre...
Désolé , mais n'étant pas Suisse déjà , on ne critique pas la patrie dans laquelle on vit , ou alors on retourne chez soit!!!!!!!!!!!!!
Personne n'est pas parfais , et surtout pas lui !
J'en peux plus de chaque fois de tomber sur ce genre de critique qui ne mène nulle part et qui ne sers à rien...
On ne parle pas de politique ici , et je crois que ce sujet en parle pleinement vu que tout ce que vous dites et relié à l'état élu politiquement , alors...
Décidément je continue d'en apprendre depuis que je suis en Suisse et que la médecine n'est plus "gratuite" ...
La grande arnaque, encore meilleure !
J'ai attrapé une monstre grippe et tout ce que j'avais c'était une boîte de pétruval, expirée en 2007. Je me dis , laisse tomber , c'est plus bon !
Seulement je mentionne cela au médecin par téléphone de l'assurance (pour moi l'avenir en matière de consultation) et
on me dit que ce n'est pas grave, c'est toujours bon ! Vous êtes sûr ? Oui mais vraiment sûr hein ? Oui Oui ...
Après je vais à la pharmacie, je parle à deux pharmaciennes : non 2007 c'est trop vieux, il faut en acheter des nouveaux !
Mais après je dis ce que le médecin a dit et ça devient : si le médecin a dit OK, c'est bon.
Rentré chez moi, je me dis je vais quand même faire des recherches sur le net là-dessus pour en savoir plus.
Et bien il s'avère que les dates d'expiration sont surtout un outil marketing utilisé par les pharma comme ça on en achète plus et plus souvent ! Génial n'est-ce pas ?
Et.... la suite. tu as fais quoi ....tu as acheté du Prétuval ou tu as ingurgité celui que tu avais ... et la santé comment .. tu vas mieux ?
La date de péremption est un peu comme tous les produits... si elle est périmée du jour, c'est pas bien grave, imagine de manger un produit laitier qui est périmé de quelques jours ou de de six mois ... Tu reviendras, peut être, nous faire un discours sur le fait que les dates de péremptions sont uniquement dans un but marketing...
M'enfin.... ce que j'aime chez toi c'est ta constance
PS : Si tu as un lien pour tes sources sur les dates d'expirations, je pense que nous sommes tous preneurs
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Mais oui, c'est clair, le jour où ton toubib t'annonce une maladie très grave et qu'il ne propose un traitement tu poses
la question du prix et tu réponds "non c'est trop cher, je reste à la maison"............
Pour le lien , malheureusement il ne marche pas. Il faut alle sur Google et taper: drug expiration date, c'est un article de medscape.com par un médecin et qui parle de tests que l'US Army a fait sur des stocks de médicaments périmés, 90% étaient encore bons. Il faut lire, mais attention pour certains médicaments il faut respecter la date, insuline pour diabétique etc, parce qu'il faut le plein effet de la formule, d'autres peuvent se dégrader et être dangereux mais c'est très rare.
Un autre article concernant un nouveau médicament contre le cancer qui pourrait s'appeler "tu crèves quand même mais ça coute deux fois plus cher "
Je suis assez d'accord avec un des commentateurs de l'article en bas, si cela va te coûter un million (et en plus tu vas passer 6 mois à l'hosto à attendre la mort) je préfère rester chez moi.
Content de voir que tu as complètement réécrit ce message.... en fait tu es en plein paradoxe... lors de ta précédente intervention, tu affirmes que c'est du vol et une monstre arnaque l'histoire de la date de péremption et maintenant tu écris que pour certaines maladies il faut suivre scrupuleusement la date indiquée sur l'emballage....
Il serait alors bon que tu nous fasses une liste des médicaments pour lesquels la date DOIT être respectée et ceux pour lesquels on peux aisément la dépasser.... Ensuite en cas d'effet contre indicatif, on pourra éventuellement attaquer cette liste en justice et son auteur bien évidement ....
Peut être est-il plus sage de faire comme c'est indiqué et tant pis si les 8.90 du Prétuval tu dois les payer en entier parce que ce montant est encore compris dans ta franchise.... Où est le blême ?
PS : Chez nous, dans le pays qui t'accueille, mis à part dix francs par jour en plus de ta franchise, en cas d'hospitalisation, cela ne va rien te couter ni à toi ni à ta famille...Alors quoi .. la Suisse et son système de santé est toujours aussi nulle ?
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Ceci sera ma dernière intervention au sujet d'un abrutis qui n'a toujours pas compris ou qu'il ne sait pas lire...
Mais s'il vous plait , arrêter de lui répondre!!!!!!!!!!!! Il se fiche de nous et nous provoque pour je ne sais quel plaisir!!!!
Moi je dis , quand on est pas content de comment ça se passe à l'endroit où l'on vit , et ben on retourne chez soit ou on va voir ailleur! C'est tout!!!
Commence en avoir marre de voir ces débilités de questions ... Et voir qu'il n'écoute même pas les conseils , moi je laisse tomber , et j'invite à toutes les autres personnes sencées de faire de même , PAR PITIER!!!!!!!!!
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#121Fait une demande en Naturalisation.
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#122Mais heu c'était mon idée, c'est moi qui mérite l'averto !!
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 23/01/2007
Localisation: La Neuveville
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#123oui maître
K_ramazof, aucun lien fils uniqueNi Dieu, ni maître, chuis le fils d'Osiris, chuis le plus fort, chuis le plus intelligent et je suis ....
Inscription: 08/06/2008
Localisation: Donneloye
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#124@ dirtyrider...
Discuté dernièrement avec mon médecin par email (c'est aussi un client ;-). Il a un cabinet qu'il partage avec un autre médecin. Il a 1 secrétaire, un ptit labo avec plein d'appareils qui valent une fortune. Ha oui, il a aussi une machine pour faire les radios. Ben elle est en panne sa machine. Il me dit que c'est la pièce principale qui à lâché. Alors il a 3 choix :
1. Remplacer la pièce principale sur cette vieille machine...35'000.- !!
2. Acheter une machine neuve : 68'000.-
3. Arrêter de faire les radios et envoyer ses patients dans un centre de radiologie.
Pour le 1 ça serait pris sur une hypotèque de sa maison et remboursé selon lui en 5 ans.
Pour le 2 pareil, mais en 9 ans.
Il va choisir le 3...pourtant si je lui envoie un mail à 01h00 du mat' il réponds encore...et demain à 07h00 il est au cabinet.
Donc plus de 70/h par semaine.
Mais il a même pas de voiture...il roule en scoot...c'est comme d'autre métier, faut être passionné !!
Voilà voilà...
Inscription: 18/03/2006
Localisation: Sierre
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#125Mais non d'un chien... tu ne sais vraiment pas lire...
Ce sont les assurance qui ont voulu avec les professionnelles de la santé ce tarif à la minute... "TARMED"
Fais tu exprès de ne jamais lire les arguments et de te faire que ta propre conclusion ?...M'enfin, si ça peut t'aider à vivre que de critiquer sans rien apporter de constructif....C'est ton choix.. petit, mais c'est le tien.
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#126Dsl mais au CHUV... j'ai pas l'impression d'être un indépendant... Et oui en s'installant à 40ans, là ouais indépendant, mais alors c'est plus du 13h/jrs. Et tes indépendant, ça bosse la nuit ? Et ça se tape 6.5 ans d'étude plus une tit dizaine d'année taff + études pour la spécialisation ?
JE REVE que n'importe qu'elle médecin puisse venir en Suisse ! Comme ça je pourrais moi aussi me casser ! Mais voilà, sauvant ou tuant des gens, les problèmes légaux sont si immence, que les équivalences sont trop dûres à obtenir ! Mais je rêve qu'elles n'existent plus !
Aucun Médecin n'aime TARMED. Un Doc gagne moins avec TARMED qu'avant... Le rêve si cette protection n'existait plus !!! On pourrait obtenir des prix dignes ! La protection est pour toi !
Et si tu as attant de rage envers les médecins parce qu'ils gagnent tant, POURQUOI tu l'as pas fait ??? Je te venderais bien mon diplôme moi ! Médecine est la plus grosse boulette de ma vie !
Inscription: 16/02/2006
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#127On dit : devenir médecin ou faire des études de médecine.
Mais on dit pas : faire médecin.
C'est un peu comme aller chez le dentiste et aux toilettes, et pas l'inverse.
Pour l'appât du gain, ceux qui se spécialisent en chirurgie esthétique, peut-être, et encore, faut pas se louper, mais pour tous les autres, tu me permettras d'en douter.
Les groupes pharmaceutiques sont bien plus critiquables que les médecins, à mon humble avis.
La lutte se situe plus au niveau spirituel et vibratoire que matériel.
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#128Mais Philoo , arrête de lui répondre , il ne veut rien entendre...
Désolé , mais n'étant pas Suisse déjà , on ne critique pas la patrie dans laquelle on vit , ou alors on retourne chez soit!!!!!!!!!!!!!
Personne n'est pas parfais , et surtout pas lui !
J'en peux plus de chaque fois de tomber sur ce genre de critique qui ne mène nulle part et qui ne sers à rien...
On ne parle pas de politique ici , et je crois que ce sujet en parle pleinement vu que tout ce que vous dites et relié à l'état élu politiquement , alors...
VEROUILLAGE!!!!!!!!!!!!!!!!
Je penche donc je suis !
Inscription: 13/09/2006
Localisation: Lausanne
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#129Dirtyrider s'essouffle on dirait. Moi je serais plus pour le faire passer en délire ce topic, tellement ça l'est.
Inscription: 18/03/2006
Localisation: Sierre
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#130Et.... la suite. tu as fais quoi ....tu as acheté du Prétuval ou tu as ingurgité celui que tu avais ... et la santé comment .. tu vas mieux ?
La date de péremption est un peu comme tous les produits... si elle est périmée du jour, c'est pas bien grave, imagine de manger un produit laitier qui est périmé de quelques jours ou de de six mois ... Tu reviendras, peut être, nous faire un discours sur le fait que les dates de péremptions sont uniquement dans un but marketing...
M'enfin.... ce que j'aime chez toi c'est ta constance
PS : Si tu as un lien pour tes sources sur les dates d'expirations, je pense que nous sommes tous preneurs
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Inscription: 24/01/2004
Localisation: Genève
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#131Ce topic me donne mal à la tête, je vais aller me prendre une aspirine!
Un petit cocktail?
Inscription: 26/02/2008
Localisation: Par monts et par veaux
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#132Fais gaffe à la date de péremption, des fois que le remède soit pire que le mal
Pour le reste, je préfère m'abstenir... Je deviendrais vulgaire
Inscription: 17/10/2004
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#133@dirtyrider
Mais oui, c'est clair, le jour où ton toubib t'annonce une maladie très grave et qu'il ne propose un traitement tu poses
la question du prix et tu réponds "non c'est trop cher, je reste à la maison"............
.
Inscription: 18/03/2006
Localisation: Sierre
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#134Content de voir que tu as complètement réécrit ce message.... en fait tu es en plein paradoxe... lors de ta précédente intervention, tu affirmes que c'est du vol et une monstre arnaque l'histoire de la date de péremption et maintenant tu écris que pour certaines maladies il faut suivre scrupuleusement la date indiquée sur l'emballage....
Il serait alors bon que tu nous fasses une liste des médicaments pour lesquels la date DOIT être respectée et ceux pour lesquels on peux aisément la dépasser.... Ensuite en cas d'effet contre indicatif, on pourra éventuellement attaquer cette liste en justice et son auteur bien évidement ....
Peut être est-il plus sage de faire comme c'est indiqué et tant pis si les 8.90 du Prétuval tu dois les payer en entier parce que ce montant est encore compris dans ta franchise.... Où est le blême ?
PS : Chez nous, dans le pays qui t'accueille, mis à part dix francs par jour en plus de ta franchise, en cas d'hospitalisation, cela ne va rien te couter ni à toi ni à ta famille...Alors quoi .. la Suisse et son système de santé est toujours aussi nulle ?
Pas rancunier, mais pas amnésique non plus ! Ils ne savaient pas que c'était impossible, alors ils l'ont fait (Mark Twain)
Inscription: 14/08/2007
Localisation: Montricher (Montricher)
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#135Ceci sera ma dernière intervention au sujet d'un abrutis qui n'a toujours pas compris ou qu'il ne sait pas lire...
Mais s'il vous plait , arrêter de lui répondre!!!!!!!!!!!! Il se fiche de nous et nous provoque pour je ne sais quel plaisir!!!!
Moi je dis , quand on est pas content de comment ça se passe à l'endroit où l'on vit , et ben on retourne chez soit ou on va voir ailleur! C'est tout!!!
Commence en avoir marre de voir ces débilités de questions ... Et voir qu'il n'écoute même pas les conseils , moi je laisse tomber , et j'invite à toutes les autres personnes sencées de faire de même , PAR PITIER!!!!!!!!!
Merci.
Je penche donc je suis !