Cette loi a des avantages comme des inconvénients.
Mais se que je remarque le plus c'est la forme de jalousie entre plus et moins de 25ans que je comprends cela peut être considéré comme une forme de discrimination.
Sans parler d'étude ou de statistique les chiffres parlent et tous prouve que les moins de 25 ans manque de maturité car les accident qu'ils produises sont trop souvent mortel en non que matériel
Apres dire que 25 ans est la limite de maturité c'est franchement la façon de facilité.
Car je vois mal nos autorités pour chaque demande de permis moto nous faire passer un teste Psychologique pour nous coller un étiquette ( taré, sage, un peux fous) et de nous dire vous n'avez le droit de conduire qu'une catégorie de moto( choper routière ou sportive)
Que resterait il des libertés personnelles
Mais n'oublions pas qu'en suisse on a de la chance de ne pas avoir des motos Full limiter a 100CV comme nos amis français
Je parle de mon expérience, j'ai 32 ans, cela faisait 2 ans que j'avais envie de me mettre à la moto et cette année j'ai décidé de m'y mettre. Je suis allé prendre le permis provisoire gros cube, j'ai fait les 12h de cours obligatoires plus d'autres heures de cours avec une 500 louée. J'ai trouvé ça génial et me suis dit "j'ai la confirmation que la moto me procure un énorme plaisir" mais je n'avais jamais essayé une moto auparavant. Lors de l'achat de ma moto j'ai un peu hésité à prendre une bridée mais j'ai opté pour la débridée, je suis quelqu'un qui, par mon expérience avec la voiture, fait maintenant très attention et qui connait ses limites. Chaque fois que je prends la moto je le fais pour le plaisir et je sais que je ne dois pas dépasser certaines limites et je ne les dépasserai pas de peur de me faire peur et qu'il m'arrive quelque chose !
Surement qu'avec l'âge et certaines expériences nous changeons mais de toute façon avec l'une ou l'autre situation il y a des avantages et des inconvénients...
Je pense effectivement qu'à 25 ou 20 ans c'est la même chose...à 30 ans nous voyons les choses d'une autre façon (en tout cas de mon point de vue personnel)...
y'a full et full, celui qui commence par une mostro OK, mais le mec qui prend une 1098 pour débuter, c'est vraiment n'importe quoi.
j'ai fait mes 2 ans de bridée, et j'en ai vu l'utilité. pourquoi donner des passes-droit sous prétexte de l'age?
Parce que, comme pour tout, il est difficile de faire du cas par cas. Certains seront mature à 20 ans et d'autres à 35 ans voir jamais... C'est le même principe avec le droit de vote à partir de 18 ans, le gouvernement établit une moyenne et l'utilise comme plancher, les assurances font pareil avec les nationalités, le sexe et l'âge.
J'ai également passé mon permis A illimité très récemment à 28 ans après 9 ans de permis voiture dont 7 ans de conduite réelle et mon plus récent 2 roues était un Piaggio Ciao que je n'avais plus touché depuis presque 10 ans. Je me suis acheté une FZ6 Fazer et j'ai fait ce qu'il y'avait à faire. Mes 7 ans de voiture m'ont bien servi autant pour les dangers extérieurs que les dangers inhérent aux sensations et à l'envie de jouer à Rossi. A chacun d'être raisonnable et responsable, jamais je ne voterai pour des lois liberticides brideraient ma liberté individuelle sous prétexte que certains sont irresponsables.
"L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde" (Frédéric Bastiat, 1801-1850)
oui mais alors tu donne aussi le full dés 18 ans aux femmes, qui sont plus réfléchies et moins téméraires sur la route.
Quote:
jamais je ne voterai pour des lois liberticides (qui) brideraient ma liberté individuelle sous prétexte que certains sont irresponsables.
c'est bien pour ça qu'il n'y aura jamais de limitation de puissance pour les jeunes conducteurs en voiture et c'est dommage.
je pense qu'une moto puissante demande une expérience du la conduite MOTO, ce qui n'a rien à voir avec la maturité.
et la responsabilité individuelle, c'est des conneries, ça n'existe pas!
si tu demande à 100 nouveau conducteurs masculins "on vous donne gratos une bagnole, vous voulez la ferrari ou la twingo?"
à ton avis ils vont prendre laquelle?
et ensuite on demande au nouveaux motards d'être responsables et on leur conseille de ne pas acheter une moto trop puissante au début... c'est de l'hypocrisie, c'est tout!
je dis pas que personne le fait, mais je pense que le système actuel donne trop de liberté aux nouveaux conducteurs de plus de 25 ans.
En regardant un peu des statistiques (de 2006) j'ai pu constater que la proportion des blessés graves et des tués pour les motocycle est plus élevée chez les 15-17ans (Normal ils ont que les deux roues pour se déplacer), mais ils sont suivi des 25-44ans, 45-64ans, et seulement APRES par la tranche des 18-24ans...alors que c'est cette dernière qui est touché par le permis a limité (25kw..) Bon, il est vrai que si on regarde maintenant les causes d'accidents, c'est aussi cette dernière qui détient la palme des "pertes de maîtrises".
Je recherchais également "l'article de loi"ordonnance fédérale.) qui stipule cette loi (A limité) Si quelque saurais ou l'a trouvé, ça serait sympa...aussi avec la date exacte de sa mise en application...
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
Pour la petite anecdote : j'ai acheté ma première moto à l'age de 26 ans... une Yam TZR 125cm³ de 99 malgré que j'aurais pu avoir une gras cube illimité. j'ai fait une année avec et ce n'est que l'année suivante que j'ai craqué sur une CBR600RR de 2004 en full. Je pense que cette loi est bien mais on devrait effectivement gardé l'idée d'un apprentissage sur une moto "limité" pour la ou les deux premières années.
j'ai toujours eu le virus de la moto, mais j'ai choisi de la prendre qu'a 26 ans pour 2 raisons :
1. A 18 ans, j'avais pas les moyens financier pour une moto et une voiture.
2. Par la suite, je savais que si je prenais une moto, j'aurais pas atteint l'age de la sagesse!
Les 8 ans de permis B on permis d'acquérir une expérience de la route qui m'est fort utile en 2 roues, et surtout mon permis de comprendre qu'on peut se faire plaisir sur la route, mais que qu'il y a des limites pour rester entier. L'âge ne fait que de revoir ces limites à la baisse.
"Y@nkeE144" wrote:
En regardant un peu des statistiques (de 2006) j'ai pu constater que la proportion des blessés graves et des tués pour les motocycle est plus élevée chez les 15-17ans (Normal ils ont que les deux roues pour se déplacer), mais ils sont suivi des 25-44ans, 45-64ans, et seulement APRES par la tranche des 18-24ans...alors que c'est cette dernière qui est touché par le permis a limité (25kw..) Bon, il est vrai que si on regarde maintenant les causes d'accidents, c'est aussi cette dernière qui détient la palme des "pertes de maîtrises".
Je recherchais également "l'article de loi"ordonnance fédérale.) qui stipule cette loi (A limité) Si quelque saurais ou l'a trouvé, ça serait sympa...aussi avec la date exacte de sa mise en application...
On fait plus ou moins dire ce qu'on veut aux statistiques, la preuve si l'on prend les trois tranches d'age concernées (18-24; 25-44; 45-64) la classe 25-44 représente le plus d'accidents avec blessés graves ou légers (4518 pour 2006) contre 2223 pour la tanches 18-24 et 2519 pour les 45-64.
Cependant les 18-24 représente que 7 années tandis que les 2 autres classes 20 ans. Si tu rapporte les chiffres au nombres d'années, tu remarquera que les 18-24 ans arrive devant les 25-44 (+40% ), et le 45-64 ferme la marche(-44%). donc a priori il y a une forte corrélation entre l'âge et les accidents. (perso je n'imaginais pas autant )
Pour les accidents mortels le classement des tranches d'âge est le même.
Inscription: 26/12/2004
Localisation: le Locle
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#31Cette loi a des avantages comme des inconvénients.
Mais se que je remarque le plus c'est la forme de jalousie entre plus et moins de 25ans que je comprends cela peut être considéré comme une forme de discrimination.
Sans parler d'étude ou de statistique les chiffres parlent et tous prouve que les moins de 25 ans manque de maturité car les accident qu'ils produises sont trop souvent mortel en non que matériel
Apres dire que 25 ans est la limite de maturité c'est franchement la façon de facilité.
Car je vois mal nos autorités pour chaque demande de permis moto nous faire passer un teste Psychologique pour nous coller un étiquette ( taré, sage, un peux fous) et de nous dire vous n'avez le droit de conduire qu'une catégorie de moto( choper routière ou sportive)
Que resterait il des libertés personnelles
Mais n'oublions pas qu'en suisse on a de la chance de ne pas avoir des motos Full limiter a 100CV comme nos amis français
Inscription: 24/10/2007
Localisation: Grand-Lancy
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#32Je parle de mon expérience, j'ai 32 ans, cela faisait 2 ans que j'avais envie de me mettre à la moto et cette année j'ai décidé de m'y mettre. Je suis allé prendre le permis provisoire gros cube, j'ai fait les 12h de cours obligatoires plus d'autres heures de cours avec une 500 louée. J'ai trouvé ça génial et me suis dit "j'ai la confirmation que la moto me procure un énorme plaisir" mais je n'avais jamais essayé une moto auparavant. Lors de l'achat de ma moto j'ai un peu hésité à prendre une bridée mais j'ai opté pour la débridée, je suis quelqu'un qui, par mon expérience avec la voiture, fait maintenant très attention et qui connait ses limites. Chaque fois que je prends la moto je le fais pour le plaisir et je sais que je ne dois pas dépasser certaines limites et je ne les dépasserai pas de peur de me faire peur et qu'il m'arrive quelque chose !
Surement qu'avec l'âge et certaines expériences nous changeons mais de toute façon avec l'une ou l'autre situation il y a des avantages et des inconvénients...
Je pense effectivement qu'à 25 ou 20 ans c'est la même chose...à 30 ans nous voyons les choses d'une autre façon (en tout cas de mon point de vue personnel)...
"Non è la fame ma è l'ignoranza che uccide"
Inscription: 10/09/2004
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#33y'a full et full, celui qui commence par une mostro OK, mais le mec qui prend une 1098 pour débuter, c'est vraiment n'importe quoi.
j'ai fait mes 2 ans de bridée, et j'en ai vu l'utilité. pourquoi donner des passes-droit sous prétexte de l'age?
Inscription: 02/06/2007
Localisation: Marchissy
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#34Parce que, comme pour tout, il est difficile de faire du cas par cas. Certains seront mature à 20 ans et d'autres à 35 ans voir jamais... C'est le même principe avec le droit de vote à partir de 18 ans, le gouvernement établit une moyenne et l'utilise comme plancher, les assurances font pareil avec les nationalités, le sexe et l'âge.
J'ai également passé mon permis A illimité très récemment à 28 ans après 9 ans de permis voiture dont 7 ans de conduite réelle et mon plus récent 2 roues était un Piaggio Ciao que je n'avais plus touché depuis presque 10 ans. Je me suis acheté une FZ6 Fazer et j'ai fait ce qu'il y'avait à faire. Mes 7 ans de voiture m'ont bien servi autant pour les dangers extérieurs que les dangers inhérent aux sensations et à l'envie de jouer à Rossi. A chacun d'être raisonnable et responsable, jamais je ne voterai pour des lois liberticides brideraient ma liberté individuelle sous prétexte que certains sont irresponsables.
"L'État, c'est la grande fiction à travers laquelle tout le monde s'efforce de vivre aux dépens de tout le monde" (Frédéric Bastiat, 1801-1850)
Inscription: 10/09/2004
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#35oui mais alors tu donne aussi le full dés 18 ans aux femmes, qui sont plus réfléchies et moins téméraires sur la route.
c'est bien pour ça qu'il n'y aura jamais de limitation de puissance pour les jeunes conducteurs en voiture et c'est dommage.
je pense qu'une moto puissante demande une expérience du la conduite MOTO, ce qui n'a rien à voir avec la maturité.
et la responsabilité individuelle, c'est des conneries, ça n'existe pas!
si tu demande à 100 nouveau conducteurs masculins "on vous donne gratos une bagnole, vous voulez la ferrari ou la twingo?"
à ton avis ils vont prendre laquelle?
et ensuite on demande au nouveaux motards d'être responsables et on leur conseille de ne pas acheter une moto trop puissante au début... c'est de l'hypocrisie, c'est tout!
je dis pas que personne le fait, mais je pense que le système actuel donne trop de liberté aux nouveaux conducteurs de plus de 25 ans.
Inscription: 31/05/2005
Localisation: Ailleurs
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#36En regardant un peu des statistiques (de 2006) j'ai pu constater que la proportion des blessés graves et des tués pour les motocycle est plus élevée chez les 15-17ans (Normal ils ont que les deux roues pour se déplacer), mais ils sont suivi des 25-44ans, 45-64ans, et seulement APRES par la tranche des 18-24ans...alors que c'est cette dernière qui est touché par le permis a limité (25kw..) Bon, il est vrai que si on regarde maintenant les causes d'accidents, c'est aussi cette dernière qui détient la palme des "pertes de maîtrises".
Je recherchais également "l'article de loi"ordonnance fédérale.) qui stipule cette loi (A limité) Si quelque saurais ou l'a trouvé, ça serait sympa...aussi avec la date exacte de sa mise en application...
En panne tu tomberas, kickeras tu essayeras, pousseras tu pleureras, à pied tu iras.
Inscription: 25/02/2007
Localisation: Fribourg
- Connectez-vous ou inscrivez-vous pour publier un commentaire
#37Pour la petite anecdote : j'ai acheté ma première moto à l'age de 26 ans... une Yam TZR 125cm³ de 99 malgré que j'aurais pu avoir une gras cube illimité. j'ai fait une année avec et ce n'est que l'année suivante que j'ai craqué sur une CBR600RR de 2004 en full. Je pense que cette loi est bien mais on devrait effectivement gardé l'idée d'un apprentissage sur une moto "limité" pour la ou les deux premières années.
j'ai toujours eu le virus de la moto, mais j'ai choisi de la prendre qu'a 26 ans pour 2 raisons :
1. A 18 ans, j'avais pas les moyens financier pour une moto et une voiture.
2. Par la suite, je savais que si je prenais une moto, j'aurais pas atteint l'age de la sagesse!
Les 8 ans de permis B on permis d'acquérir une expérience de la route qui m'est fort utile en 2 roues, et surtout mon permis de comprendre qu'on peut se faire plaisir sur la route, mais que qu'il y a des limites pour rester entier. L'âge ne fait que de revoir ces limites à la baisse.
On fait plus ou moins dire ce qu'on veut aux statistiques, la preuve si l'on prend les trois tranches d'age concernées (18-24; 25-44; 45-64) la classe 25-44 représente le plus d'accidents avec blessés graves ou légers (4518 pour 2006) contre 2223 pour la tanches 18-24 et 2519 pour les 45-64.
Cependant les 18-24 représente que 7 années tandis que les 2 autres classes 20 ans. Si tu rapporte les chiffres au nombres d'années, tu remarquera que les 18-24 ans arrive devant les 25-44 (+40% ), et le 45-64 ferme la marche(-44%). donc a priori il y a une forte corrélation entre l'âge et les accidents. (perso je n'imaginais pas autant
)
Pour les accidents mortels le classement des tranches d'âge est le même.
Je pense que cette loi n'est pas si débile!