Place Parking Handicape + 2 roues dessus?

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hello,
J ai reçu un courrier de mon proprio me disant que ma moto ne doit pas etre garee sous le hangar "soit-disant reserve aux velos" (pas de pancarte, d autant plus que juste a cote y a un local grillage et ferme pour les velos)
Bon bref je suis + ou - d accord... SAUF que dans la lettre il est sous-entendu que j ai ete denonce.
Et ça c est la goutte de trop: et c est typique de la Suisse allemanique.
On m avait deja fait le coup, je mettais gare sur un parking reserve aux visiteurs d un immeuble (mais pas celui ou je me rendais)... et j ai recupere ma caisse avec sur le parebrise un mot blablabbla, avec une photo de ma caisse et datee!! jamais vu ça de ma vie ( de parisien)

Etant donne que ma moto ne gene personne (3 velos se garent a cote de ma sv), j en deduis que c est une pet**sse qui me la fait a l envers.

Et c est cette meme pet**sse qui m avait fait ch*er le jour ou j ai emmenage.
Bref il faut absolument que je la coince: d ou ma question.
Voila le couple dont je fais allusion a une place de parking sous-terrain estampille d un beau gros logo handicape.
Or voila sur cette dite-place on y trouve un scooter et une voiture.
Est ce qu il y a matiere a lui mettre des batons dans les roues, genre:
*une place handicape doit etre assez large pour pouvoir faciliter les deplacements / manoeuvres, et donc un 2 roues n a rien a faire sur la place
*place handicape seulement pour les handicapes: que vient faire un 2 roues (la je parle sans savoir: donc si j ai tort a 500% je m en excuse auparavant)
enfin bref il faut que je la coince...
ma lettre recommandee est prete, il manque plus que la substance.
merci pour votre aide
Icon twisted

"mAx" wrote:

Voila le couple dont je fais allusion a une place de parking sous-terrain estampille d un beau gros logo handicape.
Or voila sur cette dite-place on y trouve un scooter et une voiture.
Est ce qu il y a matiere a lui mettre des batons dans les roues, genre:
*une place handicape doit etre assez large pour pouvoir faciliter les deplacements / manoeuvres, et donc un 2 roues n a rien a faire sur la place
*place handicape seulement pour les handicapes: que vient faire un 2 roues (la je parle sans savoir: donc si j ai tort a 500% je m en excuse auparavant)
enfin bref il faut que je la coince...
ma lettre recommandee est prete, il manque plus que la substance.
merci pour votre aide
Icon twisted

Alors voyons.
1)Les place marqués pour handicapés sont "normalement" des places PUBLIQUES, tu ne peux pas les louer.
2) pour avoir le droit de se parquer sur les dites places, il FAUT avoir un macaron qui est lié à la voiture=>plaque. Donc le scoot n'as STRICTEMENT RIEN à faire sur une place handicapé en plus s'il n'as pas un macaron visible il est amendable.
3) un scoot doit être sur un place prévu pour un 2 roues.

Donc si je comprends bien, tu peux envoyer ta lettre.
Bybylle (celle qui défend à mort le droits des handicapés)

ah oui, on n'a oublie de te dire que t'etais en suisse Icon lol ca marche comme ca ici.

autrement, tu te fatigues avec les lettres recommandees, si c'est un emmerdeur...il a du temps a perdre...beaucoup.

Faudrait utiliser des methodes plus radicales Icon lol

ah ah... je savais bien que je pouvais la coincer.
M-E-R-C-I.
Je ne pense pas que les mentalites sont aussi perveres du cote romand... mais la (lucerne) c est vraiment un climat detestable.
ça se passerait sur Paris, j lui aurais deja pourri la vie.
Non mais ce qui m ennerve c est que j vais devoir aussi me la jouer a la delation et donc y a d autres gens vont en patir (d autres 2 roues sont parques comme moi, j ai donc evidemment pris une photo. je serai pas le seul a etre emme*de)
par contre il est ecrit nulle part que c est un emplacement reserve aux velos, et ça je vais les forcer a mettre une pancarte (mais j vais d abord relire une n-ieme fois les conditions du bail... en alld Icon rolleyes )

"mAx" wrote:

ah ah... je savais bien que je pouvais la coincer.
M-E-R-C-I.
Je ne pense pas que les mentalites sont aussi perveres du cote romand... mais la (lucerne) c est vraiment un climat detestable.
ça se passerait sur Paris, j lui aurais deja pourri la vie.
Non mais ce qui m ennerve c est que j vais devoir aussi me la jouer a la delation et donc y a d autres gens vont en patir (d autres 2 roues sont parques comme moi, j ai donc evidemment pris une photo. je serai pas le seul a etre emme*de)
par contre il est ecrit nulle part que c est un emplacement reserve aux velos, et ça je vais les forcer a mettre une pancarte (mais j vais d abord relire une n-ieme fois les conditions du bail... en alld Icon rolleyes )

ne compare pas trop a Paris, tu risque de te prendre la tete... Icon lol
mais c'est vrai que dans d'autres pays....le gars est deja mort Icon lol

a y est mon recommande est pret.
---------------------------
Madame, Monsieur,
d apres votre lettre du 25juin, il vous a ete rapporte quee ma moto etait garee au mauvais endroit.
Comme je l ai mentionne dans mon email du 27juin (copie jointe), il semble ke denoncer son voisin soit une regle d or .
je trouve cela dommage, car cela va simplement degrader le climat de voisinage. Mais il y a des limites et je dois aussi prendre part a ces gamineries.
C est pourkoi je vous informe, que dans la parking sous-terrain, sur la place de parking n.58 (reservee aux handicapes), il y a une voiture et un scooter.
Ce scooter n est muni d aucun macarron prevu a cet effet, et doit donc quitter cet emplacement.
Et comme vous me l avez proposez, cette personne doit deplacer son scooter sur une place prevue a cet effet moyennant un loyer de 30-/mois.
Naturellement je vous joins une photo du scooter sur la place de parking, et je vous rappelle que tout vehicule gare sur une place reservee aux handicapes, non muni du macaron est amendable.
Bien naturellement ce scooter ne me gene absolument pas, mais c est bien la le but du jeu, non?
La delation est un comportement desagreable. Je n ai rien contre cette personne, mais lorsque l on critique son voisin, c est tout le voisinage qui doit etre critique.
Naturellement, je vais observer quotidiennement, si le scooter est tjs a la meme place, ou autrement dit si vous faites votre job.
cordialement
--------------------
ça fait du bien.... Icon biggrin

"mAx" wrote:

a y est mon recommande est pret.
---------------------------
Madame, Monsieur,
d apres votre lettre du 25juin, il vous a ete rapporte quee ma moto etait garee au mauvais endroit.
Comme je l ai mentionne dans mon email du 27juin (copie jointe), il semble ke denoncer son voisin soit une regle d or .
je trouve cela dommage, car cela va simplement degrader le climat de voisinage. Mais il y a des limites et je dois aussi prendre part a ces gamineries.
C est pourkoi je vous informe, que dans la parking sous-terrain, sur la place de parking n.58 (reservee aux handicapes), il y a une voiture et un scooter.
Ce scooter n est muni d aucun macarron prevu a cet effet, et doit donc quitter cet emplacement.
Et comme vous me l avez proposez, cette personne doit deplacer son scooter sur une place prevue a cet effet moyennant un loyer de 30-/mois.
Naturellement je vous joins une photo du scooter sur la place de parking, et je vous rappelle que tout vehicule gare sur une place reservee aux handicapes, non muni du macaron est amendable.
Bien naturellement ce scooter ne me gene absolument pas, mais c est bien la le but du jeu, non?
La delation est un comportement desagreable. Je n ai rien contre cette personne, mais lorsque l on critique son voisin, c est tout le voisinage qui doit etre critique.
Naturellement, je vais observer quotidiennement, si le scooter est tjs a la meme place, ou autrement dit si vous faites votre job.
cordialement
--------------------
ça fait du bien.... Icon biggrin

c'est pas mal, mais je propose que tu changes un peu ta 1ere phrase...ne mentionne pas que ce sont des gamineries....mais constate juste les faits que tu as remarques. c'est tout.

Je t'aime Max Icon redface

Redit nous dès que t'as des nouvelles Icon lol

IMAGE(<a href="http://img529.imageshack.us/img529/3669/leblondwwss3.jpg" rel="nofollow">http://img529.imageshack.us/img529/3669/leblondwwss3.jpg</a>)

moi j'aime pas Icon cry

Icon arrow Tu as un problème avec ta gérance au sujet du parkage de ta propre moto ? tu négocies (peut-être d'abord le concierge) une place qui ne gêne pas ou tu déplaces ta moto. Tu es dénoncé ? tu argumentes en faisant opposition à l'amende, expliquant qu'aucune restriction n'est affichée, qu'il s'agissait d'une place deux roues, que tu as parqué une moto et que tu l'as déplacée dès que tu as été prié de le faire.

Icon arrow Si la place pour handicapé(s) est dans le sous-sol de l'immeuble privé, elle est sûrement sur un fonds privé. Si tel est le cas, le marquage n'a aucune portée contraignante - ne pas confondre avec une place "handicapé" dans la rue avec macaron - et le propriétaire (la gérance) peut parfaitement louer la place à un locataire non handicapé, qui peut alors y mettre son scooter si ce n'est pas contraire au bail.

Icon arrow Un problème avec ta voisine ? tu vas sonner chez elle avec une bouteille en vue de tenter / retenter la voie "bon voisinage"; cela peut désarmer. Cela ne marche pas ? tu te fais une raison et tu vas te ballader en forêt pour décompresser et écouter l'herbe pousser. Les litiges entre voisins peuvent dégénérer dans une mesquinerie sans fond si on se met à répondre sur le même ton (à ce jeu, un client a fini par se prendre des excréments sur les vitres de son salon... et a hésité à sortir son FASS lorsqu'on lui a coupé pour la xème fois les plombs de son appartement).

"Duralex" wrote:

Icon arrow Si la place pour handicapé(s) est dans le sous-sol de l'immeuble privé, elle est sûrement sur un fonds privé. Si tel est le cas, le marquage n'a aucune portée contraignante - ne pas confondre avec une place "handicapé" dans la rue avec macaron - et le propriétaire (la gérance) peut parfaitement louer la place à un locataire non handicapé, qui peut alors y mettre son scooter si ce n'est pas contraire au bail.

Non. S'il y a une place handicapé dans l'immeuble elle ne peut pas etre loué aux non-handicapés, elle est certainement utilisé pour des eventuels visiteurs handicapés mais surtout pas pour la louer a qqun qui marche.

@duralex:
pour le premier point:
j ai tout de meme envoye un email ce matin pour savoir exactement ce qu'il en etait, parce que rien n est mentionne. (voir plus bas de mon post)

pour le deuxieme point:
il est bel et bien handicape car le macaron est present derriere le pare-brise de la voiture.
apres l histoire du scooter est effectivement ambigue

pour le troisieme point:
la je parle au niveau suisse-alld... ils ne se genent pas pour se plaindre direct a la regie immobiliere, sans venir le dire de vive voie. donc je me gene pas.

mais de toutes façons l histoire est close, car en fait je n ai pas ete balance par la dite personne, mais plutot par des parents. (d apres l email reçu par la regie en reponse a mon message de ce matin)
en effet pour arriver jusqu ou je me gare, je dois traverser une p'tite allee ou jouent les enfants.
Donc je suis trop bruyant (dechicane... tu m etonnes) et c est trop dangereux par rapport aux enfants.
La j aurai prefere qu on vienne me le dire en face... mais bon je comprends parfaitement qu un/des parents aient peur pour leurs enfant.
Alors je ferme mon clapet, et je vais me garer ailleurs, tout en etant "heureux" de ne pas avoir ete denonce par la voisine (enfin je crois)
je garde tout de meme le dossier sous le coude au cas ou.
Merci pour votre aide

"Duralex" wrote:

moi j'aime pas Icon cry

Icon arrow Tu as un problème avec ta gérance au sujet du parkage de ta propre moto ? tu négocies (peut-être d'abord le concierge) une place qui ne gêne pas ou tu déplaces ta moto. Tu es dénoncé ? tu argumentes en faisant opposition à l'amende, expliquant qu'aucune restriction n'est affichée, qu'il s'agissait d'une place deux roues, que tu as parqué une moto et que tu l'as déplacée dès que tu as été prié de le faire.

Icon arrow Si la place pour handicapé(s) est dans le sous-sol de l'immeuble privé, elle est sûrement sur un fonds privé. Si tel est le cas, le marquage n'a aucune portée contraignante - ne pas confondre avec une place "handicapé" dans la rue avec macaron - et le propriétaire (la gérance) peut parfaitement louer la place à un locataire non handicapé, qui peut alors y mettre son scooter si ce n'est pas contraire au bail.

Icon arrow Un problème avec ta voisine ? tu vas sonner chez elle avec une bouteille en vue de tenter / retenter la voie "bon voisinage"; cela peut désarmer. Cela ne marche pas ? tu te fais une raison et tu vas te ballader en forêt pour décompresser et écouter l'herbe pousser. Les litiges entre voisins peuvent dégénérer dans une mesquinerie sans fond si on se met à répondre sur le même ton (à ce jeu, un client a fini par se prendre des excréments sur les vitres de son salon... et a hésité à sortir son FASS lorsqu'on lui a coupé pour la xème fois les plombs de son appartement).

Dans le fond, je suis plutot d'accord, mais avec certaines personnes, ils ne savent pas proceder autrement que d'aller voir la gerance, appeller des avocats, envoyer des lettres recommander.
Je t'avoue que la conciliation, la discussion et negociation n'a jamais ete le point fort de la mentalite dans ce pays...

@ mAx : les moeurs "vigneronnes" du Vaudois déteignent parfois positivement sur les rapports de voisinage. Icon wink

"Bybylle" wrote:

Non. S'il y a une place handicapé dans l'immeuble elle ne peut pas etre loué aux non-handicapés, elle est certainement utilisé pour des eventuels visiteurs handicapés mais surtout pas pour la louer a qqun qui marche.

merci. Grâce à ton message, je découvre que la "Loi fédérale sur l’élimination des inégalités frappant les personnes handicapées" est aussi applicable depuis 2004 aux habitations collectives de plus de huit logements et non seulement aux espaces accessibles au public comme je le pensais. Par conséquent, il faut pousser plus loin dans le raisonnement et voir si la place de parc en question répond à une charge de droit public prévue dans le permis de construire délivré à l'époque de la construction ou de la rénovation du bâtiment. Dans le canton de Vaud, cela se traduit aux articles 94 - 96 LATC et 36 RATC qui renvoie à la norme du Centre suisse pour la construction adaptée aux handicapés SN 521 500 (voir ch. 11.1 relatif aux places de parc).

Cela dit, je pense que rien n'empêche juridiquement ensuite le propriétaire de l'immeuble construit aux normes de louer la place qu'il a faite aux gabarits "handicapé" à un non handicapé ou de permettre à un handicapé d'y poser aussi le scooter de son épouse non handicapée...

... la preuve: j ai donc pris une place de parking pour moto dans le parking sous-terrain, et ce soir en rentrant, je me suis aperçu que la place de parking transformee en placeS de parking pour moto n est autre qu une place de parking pour handicape. Icon rolleyes