donc il viole une de tes copine, tu vas donc lui violer une des siennes?
Un autre des copains de la fille voudra la venger de la même manière que toi et ça sera sans fin. Résultat on se retrouve avec des dizaines de filles violées et des gros machos qui croient qu'ils ont rendus justice.
La loi du Talion a prouvé qu'elle n'était pas valable et totalement barbare. Vous ne résoudrez rien de cette manière
putain mais vous faitent exprès de pas comprendre ou quoi???
Moi j'essaie de comprendre. Mais plus tu écris, plus tu balances des concepts et des théories auxquels je ne crois pas (Talion, torture, vengeance, KKK).
Tu serais volontaire pour être le bourreau de ces gens? Ou tu serais plutôt pour une désignation? Ca doit être sympa d'émasculer à vif un ado de 15 ans.
ni l'un ni l'autre
je veut juste que la justice passe a l'action et imposer des peines de proportions
Moi aussi je trouve qu'une année ce n'est pas assez. Mais la justice fait ce qu'elle peut avec les moyens (les lois) qu'elle a. Et elle ne peut pas faire d'exception, sinon ce serait le bordel absolu.
Et tu parles de quelles peines? Tu as bien une idée derrière la tête?
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
donc il viole une de tes copine, tu vas donc lui violer une des siennes?
Un autre des copains de la fille voudra la venger de la même manière que toi et ça sera sans fin. Résultat on se retrouve avec des dizaines de filles violées et des gros machos qui croient qu'ils ont rendus justice.
La loi du Talion a prouvé qu'elle n'était pas valable et totalement barbare. Vous ne résoudrez rien de cette manière
putain mais vous faitent exprès de pas comprendre ou quoi???
Moi j'essaie de comprendre. Mais plus tu écris, plus tu balances des concepts et des théories auxquels je ne crois pas (Talion, torture, vengeance, KKK).
Tu serais volontaire pour être le bourreau de ces gens? Ou tu serais plutôt pour une désignation? Ca doit être sympa d'émasculer à vif un ado de 15 ans.
ni l'un ni l'autre
je veut juste que la justice passe a l'action et imposer des peines de proportions
Moi aussi je trouve qu'une année ce n'est pas assez. Mais la justice fait ce qu'elle peut avec les moyens (les lois) qu'elle a. Et elle ne peut pas faire d'exception, sinon ce serait le bordel absolu.
Et tu parles de quelles peines? Tu as bien une idée derrière la tête?
a mon avis des peines comme les travaux forcé et/ou la prisons c pas asser dissuasif
a mon avis des peines comme les travaux forcé et/ou la prisons c pas asser dissuasif
Dans ce cas précis, cela n'aurait servi à rien d'avoir des lois dissuasives, puisque les gamins ne savaient pas que ce qu'ils faisaient était illégal. Même avec la peine de mort, ce drame aurait eu lieu.
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Prison a perpétuité... ils ont détruit la vie d'une fille, ils ne méritent plus de pouvoir vivre librement.
Mais si on est pas tous d'accord sur les sentances à prendre, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que les peines infligées ne sont absolument pas justes... il faudrait bien plus de sévérité!!
Et le réel problème se trouve dans l'éducation des enfants.
L'éducation fournie par les parents et les enseignants, les images qui sont transmises aux jeunes via la TV, le web, etc... l'image de la gent féminine dégradée et dégradante qu'on montre aux jeunes, etc...
a mon avis des peines comme les travaux forcé et/ou la prisons c pas asser dissuasif
Dans ce cas précis, cela n'aurait servi à rien d'avoir des lois dissuasives, puisque les gamins ne savaient pas que ce qu'ils faisaient était illégal. Même avec la peine de mort, ce drame aurait eu lieu.
tu parle
au cycle tu sait déja sa
et pis généralement fair qqch a qqun contre son gré
qui ne sait pas que c pas légale????
pis avoir une idée pareil je me demande ou sa leur est venue? surement un film pron ce qui prouve que l'acces a ce genre de document est trop facil
Prison a perpétuité... ils ont détruit la vie d'une fille, ils ne méritent plus de pouvoir vivre librement.
Peine incompréssible bien sûr
C'est sûr qu'il faut être beaucoup plus sévère, je ne suis pas persuadé que mettre la peine maximum est la bonne solution, on sait ce qu'il advient des détenus qui n'ont plus aucuns espoirs.
Quote:
Et le réel problème se trouve dans l'éducation des enfants.
Si seulement c'était si simple, quelques coups de pieds au cul et tout le monde file dans le droit chemin.
Tu sais, tu peux avoir 2 enfants, les élever pareillement et qu'un tourne bien et que l'autre soit une vraie tête brûlée.
Mais il est vrai que tu as raison, le laxisme (pas forcément volontaire non plus, parfois les 2 parents doivent travailler et les enfants sont laissés à eux-mêmes) des parents et des professeurs et de la société en générale est une des grandes sources des maux actuels
Prison a perpétuité... ils ont détruit la vie d'une fille, ils ne méritent plus de pouvoir vivre librement.
Peine incompréssible bien sûr
C'est sûr qu'il faut être beaucoup plus sévère, je ne suis pas persuadé que mettre la peine maximum est la bonne solution, on sait ce qu'il advient des détenus qui n'ont plus aucuns espoirs.
Quote:
Et le réel problème se trouve dans l'éducation des enfants.
Si seulement c'était si simple, quelques coups de pieds au cul et tout le monde file dans le droit chemin.
Tu sais, tu peux avoir 2 enfants, les élever pareillement et qu'un tourne bien et que l'autre soit une vraie tête brûlée.
Mais il est vrai que tu as raison, le laxisme (pas forcément volontaire non plus, parfois les 2 parents doivent travailler et les enfants sont laissés à eux-mêmes) des parents et des professeurs et de la société en générale est une des grandes sources des maux actuels
Quoi?? Il se suicident?? Et alors??
Ils ne méritent pas mieux après ce qu'ils ont fait...
C'est clair que c'est pas si simple. Mais avec une bonne éducation on ferait déjà un énorme pas en avant.
Je dis pas que ce serait justifié de parler de peine de mort pour un gamin de 13 ans.
Je dis simplement que dans notre société, certains sujets sont devenus tabous au fil de générations. Non pas qu'on ne peux pas en parler mais qu'on a pas le droit d'etre "pour". Les gens n'osent pas assumer leurs opinions sur des sujets aussi sensibles que ca. Je ne vise personne en particulier sur le forum, C'est juste une constatation générale et que je trouve malheureuse...
Je dis pas que ce serait justifié de parler de peine de mort pour un gamin de 13 ans.
Je dis simplement que dans notre société, certains sujets sont devenus tabous au fil de générations. Non pas qu'on ne peux pas en parler mais qu'on a pas le droit d'etre "pour". Les gens n'osent pas assumer leurs opinions sur des sujets aussi sensibles que ca. Je ne vise personne en particulier sur le forum, C'est juste une constatation générale et que je trouve malheureuse...
Je suis pour la libre expression, toutes les expressions. Mais quand on entre dans ce jeu-là, il faut aussi admettre la liberté d'expression de l'autre. Et dans ce post, personne n'a dit à personne qu'il devait se taire. Pour l'instant, il roule bien.
Forensics et Rossignol ont eu des propos qui m'ont dérangés. Ils ont complètement le droit de les écrire. Mais j'ai aussi le droit de leur répondre. Evidemment, nous n'avons pas été d'un calme olympien dans nos échanges, mais il me semble que nous sommes tous restés corrects les uns envers les autres.
Si nous utilisons un forum, c'est pour échanger des infos, des idées et des opinions, non?
Maintenant, c'est vrai qu'on frôle gentillement le sujet politique, surtout si on commence à débattre de la peine de mort. Et la netiquette nous l'empêche. Donc ce début de débat se fera sans moi (sur le forum, on peut toujours en discuter par un autre moyen).
Il y a un débat qui pourrait être intéressant, c'est d'essayer de déterminer la limite à partir de laquelle on punit un mineur comme un majeur... et de voir les problèmes que cela soulève.
De tout temps on a pris les "beaux sentiments" pour des arguments.
Je suis pour la libre expression, toutes les expressions. Mais quand on entre dans ce jeu-là, il faut aussi admettre la liberté d'expression de l'autre. Et dans ce post, personne n'a dit à personne qu'il devait se taire. Pour l'instant, il roule bien.
Forensics et Rossignol ont eu des propos qui m'ont dérangés. Ils ont complètement le droit de les écrire. Mais j'ai aussi le droit de leur répondre. Evidemment, nous n'avons pas été d'un calme olympien dans nos échanges, mais il me semble que nous sommes tous restés corrects les uns envers les autres.
Si nous utilisons un forum, c'est pour échanger des infos, des idées et des opinions, non?
Maintenant, c'est vrai qu'on frôle gentillement le sujet politique, surtout si on commence à débattre de la peine de mort. Et la netiquette nous l'empêche. Donc ce début de débat se fera sans moi (sur le forum, on peut toujours en discuter par un autre moyen).
Il y a un débat qui pourrait être intéressant, c'est d'essayer de déterminer la limite à partir de laquelle on punit un mineur comme un majeur... et de voir les problèmes que cela soulève.
T'inquiète OBPT, je cherchait absolument pas à soulever un débat sur la peine de mort. Je me rend bien compte que, comme pas mal d'autres sujets, c'est à éviter sur un forum.
Ce post m'inspirait simplement la réflexion que dans notre société, il est difficile d'exprimer ouvertement certaines opinions sans assister à une levée de boucliers. Ce n'est pas du tout ce qui s'est passé sur ce post, heureusement!!!
Mais bon, puisque visiblement ca ne plait pas, je me tais, je sors et je vous laisse à vos débats.
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
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#91Moi aussi je trouve qu'une année ce n'est pas assez. Mais la justice fait ce qu'elle peut avec les moyens (les lois) qu'elle a. Et elle ne peut pas faire d'exception, sinon ce serait le bordel absolu.
Et tu parles de quelles peines? Tu as bien une idée derrière la tête?
Inscription: 29/05/2006
Localisation: DTC
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#92a mon avis des peines comme les travaux forcé et/ou la prisons c pas asser dissuasif
Inscription: 23/07/2004
Localisation: Lausanne
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#93Ben tu proposes quoi alors?
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
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#94Dans ce cas précis, cela n'aurait servi à rien d'avoir des lois dissuasives, puisque les gamins ne savaient pas que ce qu'ils faisaient était illégal. Même avec la peine de mort, ce drame aurait eu lieu.
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#95Prison a perpétuité... ils ont détruit la vie d'une fille, ils ne méritent plus de pouvoir vivre librement.
Mais si on est pas tous d'accord sur les sentances à prendre, je pense qu'on est tous d'accord pour dire que les peines infligées ne sont absolument pas justes... il faudrait bien plus de sévérité!!
Et le réel problème se trouve dans l'éducation des enfants.
L'éducation fournie par les parents et les enseignants, les images qui sont transmises aux jeunes via la TV, le web, etc... l'image de la gent féminine dégradée et dégradante qu'on montre aux jeunes, etc...
Save the planet, kill humans.
Inscription: 29/05/2006
Localisation: DTC
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#96tu parle
au cycle tu sait déja sa
et pis généralement fair qqch a qqun contre son gré
qui ne sait pas que c pas légale????
pis avoir une idée pareil je me demande ou sa leur est venue? surement un film pron ce qui prouve que l'acces a ce genre de document est trop facil
Inscription: 23/07/2004
Localisation: Lausanne
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#97Peine incompréssible bien sûr
C'est sûr qu'il faut être beaucoup plus sévère, je ne suis pas persuadé que mettre la peine maximum est la bonne solution, on sait ce qu'il advient des détenus qui n'ont plus aucuns espoirs.
Si seulement c'était si simple, quelques coups de pieds au cul et tout le monde file dans le droit chemin.
Tu sais, tu peux avoir 2 enfants, les élever pareillement et qu'un tourne bien et que l'autre soit une vraie tête brûlée.
Mais il est vrai que tu as raison, le laxisme (pas forcément volontaire non plus, parfois les 2 parents doivent travailler et les enfants sont laissés à eux-mêmes) des parents et des professeurs et de la société en générale est une des grandes sources des maux actuels
Inscription: 18/01/2006
Localisation: Underground....
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#98Quoi?? Il se suicident?? Et alors??
Ils ne méritent pas mieux après ce qu'ils ont fait...
C'est clair que c'est pas si simple. Mais avec une bonne éducation on ferait déjà un énorme pas en avant.
Save the planet, kill humans.
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
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#99Tu préférerais les tuer immédiatement? Alors pourquoi proposer la prison à vie?
Un prisonnier sans espoir peut se suicider, mais il peut aussi devenir très dangereux pour les autres (co-détenus, gardiens ou visiteurs)...
Inscription: 20/08/2004
Localisation: Chêne-Bougeries
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#100Pourquoi prison à vie plutot que la peine de mort??
Parce que c'est pas "politiquement correct" dans ce pays d'être ouvertement pour la peine de mort, meme dans des cas extrêmes.
Inscription: 23/07/2004
Localisation: Lausanne
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#101C'est surtout à quoi je pensais
Pourquoi pas, mais pas pour un gamin de 13 ans, mais c'est mon simple avis
Inscription: 20/08/2004
Localisation: Chêne-Bougeries
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#102Je dis pas que ce serait justifié de parler de peine de mort pour un gamin de 13 ans.
Je dis simplement que dans notre société, certains sujets sont devenus tabous au fil de générations. Non pas qu'on ne peux pas en parler mais qu'on a pas le droit d'etre "pour". Les gens n'osent pas assumer leurs opinions sur des sujets aussi sensibles que ca. Je ne vise personne en particulier sur le forum, C'est juste une constatation générale et que je trouve malheureuse...
Inscription: 07/01/2005
Localisation: Lausanne
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#103Je suis pour la libre expression, toutes les expressions. Mais quand on entre dans ce jeu-là, il faut aussi admettre la liberté d'expression de l'autre. Et dans ce post, personne n'a dit à personne qu'il devait se taire. Pour l'instant, il roule bien.
Forensics et Rossignol ont eu des propos qui m'ont dérangés. Ils ont complètement le droit de les écrire. Mais j'ai aussi le droit de leur répondre. Evidemment, nous n'avons pas été d'un calme olympien dans nos échanges, mais il me semble que nous sommes tous restés corrects les uns envers les autres.
Si nous utilisons un forum, c'est pour échanger des infos, des idées et des opinions, non?
Maintenant, c'est vrai qu'on frôle gentillement le sujet politique, surtout si on commence à débattre de la peine de mort.
Et la netiquette nous l'empêche. Donc ce début de débat se fera sans moi (sur le forum, on peut toujours en discuter par un autre moyen).
Il y a un débat qui pourrait être intéressant, c'est d'essayer de déterminer la limite à partir de laquelle on punit un mineur comme un majeur... et de voir les problèmes que cela soulève.
Inscription: 29/05/2006
Localisation: DTC
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#104tres bon résumé
Inscription: 20/08/2004
Localisation: Chêne-Bougeries
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#105Absolument
T'inquiète OBPT, je cherchait absolument pas à soulever un débat sur la peine de mort. Je me rend bien compte que, comme pas mal d'autres sujets, c'est à éviter sur un forum.
Ce post m'inspirait simplement la réflexion que dans notre société, il est difficile d'exprimer ouvertement certaines opinions sans assister à une levée de boucliers. Ce n'est pas du tout ce qui s'est passé sur ce post, heureusement!!!
Mais bon, puisque visiblement ca ne plait pas, je me tais, je sors et je vous laisse à vos débats.