Du coup, qu'on soit dans la colonne des tués de la route, des accidents ménagers ou des pertes sportives, on va tous, un moment ou un autre, se retrouver dans ses statistiques. L'idéal serait que toutes soient à 0, et de rajouter la colonne "mort dans son sommeil" à 100%... Mais pour y arriver, faudrait déjà arrêter de sortir de chez soi.
Analyse très pertinente, bravo ! Je partage ton point de vue ! Et me voit obligé de sourire vu ta façon de dire ça.
Je trouve que c est juste une grosse connerie d avoir supprimé les 2 ans de 125cc passer à une il imiter à 25 ans sa veux rien dir il ont occupé expérience j espère que la l'oie changera à nouveau cette loi pour revenir au 125 vule nombre d accidents en augmantation
Je ne vois pas ce que la puissance changera puisque, sur la majorité des sujets du forum, le motards est toujours une victime et jamais responsable de l'accident....
on ne parle pas du motards en générale. mais de la personne de plus de 25 ans qui souhaiterai faire son permis (expérience 0 si ce n'est pas moins) et qui à la possibilité de prendre n'importe qu'elle moto.
J ai répondu non je suis pas pour il faut d abord faire son apprentissage avec une petite moto la 125cc en 2 an étais une bonne chose pour bien apprendre mes bon sa regarde que moi
Les motards qui se tirent dans les pattes Il y a qu'ici qu'on peut voir ce genre de discussion... On a beau critiquer le BPA mais au vu de certaines interventions, heureusement que vous n'avez pas l'intention d'aller en politique.
Ceci étant dit, à 25 ans, si on a pas la décence de se rendre compte qu'on est sur un engin qui peut aller très vite, il faut se poser des questions sur l'éducation, la responsabilité de l'individu, commencer à remettre l'individualisme de notre société en question et arrêter de prendre les gens par la main en voulant les limiter, brider etc... Les questions sont plutôt-là.
Ce débat est très semblable à celui concernant la sécurité routière en général.
En effet, une petite partie de la population, que j'appelle des bien-pensants, ou au mieux des gens personnellement touchés par des drames et du coup inaptes à avoir un avis objectif sur telle ou telle question, se sentent investis d'une mission quasi divine qui consiste à prendre le bon peuple par la main et lui faire accepter le fait qu'il n'est qu'un petit inconscient.
On souhaite ainsi déresponsabiliser les gens, "mais c'est pour leur bien". Donc on supprime libertés sur libertés au motif que "x morts seront évités les x prochaines années". Voilà, et chaque groupe d'influence y va de sa petite cause, si bien qu'on ne peut bientôt plus chier sans demander l'autorisation.
Ces gens, ces bien-pensants, ont diverses raisons d'agir comme cela (ignorance, frustration, jalousie, intolérance, envie de bien faire...) mais ne se rendent pas compte que l'objectif "zéro mort" est inatteignable.
Donc, je suis partisan de laisser les gens majeurs et vaccinés agir comme des adultes responsables, dans une mesure acceptable pour tous. Après on trouvera toujours des inconscients qui mourront et causeront de la tristesse à leurs proches, mais ma foi, c'est la vie...
Ce débat est très semblable à celui concernant la sécurité routière en général.
En effet, une petite partie de la population, que j'appelle des bien-pensants, ou au mieux des gens personnellement touchés par des drames et du coup inaptes à avoir un avis objectif sur telle ou telle question, se sentent investis d'une mission quasi divine qui consiste à prendre le bon peuple par la main et lui faire accepter le fait qu'il n'est qu'un petit inconscient.
On souhaite ainsi déresponsabiliser les gens, "mais c'est pour leur bien". Donc on supprime libertés sur libertés au motif que "x morts seront évités les x prochaines années". Voilà, et chaque groupe d'influence y va de sa petite cause, si bien qu'on ne peut bientôt plus chier sans demander l'autorisation.
Ces gens, ces bien-pensants, ont diverses raisons d'agir comme cela (ignorance, frustration, jalousie, intolérance, envie de bien faire...) mais ne se rendent pas compte que l'objectif "zéro mort" est inatteignable.
Donc, je suis partisan de laisser les gens majeurs et vaccinés agir comme des adultes responsables, dans une mesure acceptable pour tous. Après on trouvera toujours des inconscients qui mourront et causeront de la tristesse à leurs proches, mais ma foi, c'est la vie...
Je ne peut que me voir dans cette description (mon frère à tenu 2 mois avant de finir dans un champs avec ça gex, heureusement sans trop de séquelle, mais ça aurait pu être bien pire).
mais sinon je suis entièrement d'accord avec toi!
ça m'arrive de me dire " ho pis merde, ci c'est abrutis sont pas foutu de faire ce qu'il faut pour apprendre la moto, tant pis pour eux"
mais c'est presque égoïste!
je me contenterai d'aider et de conseiller au mieux les débutants que je croiserait.
J'ai fait mon permis illimité directement avec ma mini Z. Je n'aurais vraisemblablement pas commencé la moto si j'avais dû faire deux ans en bridé d'abord. Je voulais d'abord acheter qqch de plus petit et moins lourd, mais je me suis dit que je pouvais me mettre au tas avec bien moins de chevaux également.... Je vais pas à pas dans mon apprentissage, et je ne suis pas les motards trop rapides pour moi dans les cols, préférant vivre et apprendre à mon rythme. Dans mon cas, je pense qu'une telle moto dans mes mains quand j'avais 20 ans n'aurait pas été une bonne idée. Maintenant de dire que je suis responsable et mature depuis le jour de mes 25 ans....
on ne parle pas du motards en générale. mais de la personne de plus de 25 ans qui souhaiterai faire son permis (expérience 0 si ce n'est pas moins) et qui à la possibilité de prendre n'importe qu'elle moto.
C'est moi ça... J'ai pris ma moto à Cortaillod, direction Le Locle par la Tourne, alors que je n’étais jamais monté sur autre chose qu'un scooter, donc passer d'un scooter sans vitesses, à une Deauville avec vitesse... Gasp
Mais ceci dit, le problème est le même avec une 125, prendre une moto sans jamais avoir conduit c'est chaud, surtout suivant le type de moto. Avec la FZ j'ai 100CV et je trouve que ça vas très bien, je ne me sens personnellement pas prêt pour plus. À mon avis, il ne serait pas nécessaire de devoir passer un permis limité, et ensuite illimité. Le passage devrait être automatique (comme pour le A1 50cm3 à 125cm3). Ca devrait pas être une question d'âge, celui qui à une 25kw depuis ses 18 ans, je ne vois pas pourquoi il devrait attendre 7 ans pour en acheter une plus puissante. Ca devrait être automatique 2 ans de bridés, et ensuite passage automatique à illimité.
Maintenant, je ne vais pas m'en plaindre, ça m'arrange bien, mais j'essaye de faire gaffe, mais on voit bien que ce n'est pas le cas de tous (et cela dit, certain qui on le permit depuis 20 ans ou plus roules comme des tarés avec le cerveau en mode OFF).
Pour ce qui est de l'équipement et des techniques de sécurité de plus en plus obligatoire, la question est toujours la même. Dans le fond, ça sauve combien de vie en une année ? Si c'est 0 alors là effectivement c'est inutile, mais si c'est 10 ça devient nécessaire. Certaines personnes on roulés toute leur vie en voiture sans ceinture et ça les à surement fait chier de devoir en mettre une parce que "chacun est libre de vivre ça vie comme il l'entend", mais en attendant ça sauve des vies. Alors oui se genre de "gadgets" comme l'ABS en emmerde quelques-uns, mais dans quelques années se sera devenue la norme et vous vous y ferais aussi. Moi je ne l’ai pas, mais j'ai essayé avec et il faut quand même admettre que c'est top si tu dois planter. Dans la même idée, celui qui n'est jamais tombé n'a pas de raison de mettre un casque...
Inscription: 17/08/2008
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#31Analyse très pertinente, bravo ! Je partage ton point de vue ! Et me voit obligé de sourire vu ta façon de dire ça.
David
Mes vidéos de moto sur YouTube http://www.youtube.com/user/MrNomBidon/videos
Inscription: 26/01/2007
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#32J ai répondu non je suis pas pour il faut d abord faire son apprentissage avec une petite moto la 125cc en 2 an étais une bonne chose pour bien apprendre mes bon sa regarde que moi
Faites de vos rêves une réalité Special Custom
Inscription: 17/09/2003
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#33Les motards qui se tirent dans les pattes
Il y a qu'ici qu'on peut voir ce genre de discussion... On a beau critiquer le BPA mais au vu de certaines interventions, heureusement que vous n'avez pas l'intention d'aller en politique.
Ceci étant dit, à 25 ans, si on a pas la décence de se rendre compte qu'on est sur un engin qui peut aller très vite, il faut se poser des questions sur l'éducation, la responsabilité de l'individu, commencer à remettre l'individualisme de notre société en question et arrêter de prendre les gens par la main en voulant les limiter, brider etc... Les questions sont plutôt-là.
Inscription: 22/02/2012
Localisation: Bouveret
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#34J'abonde dans le sens du commentaire précédent.
Ce débat est très semblable à celui concernant la sécurité routière en général.
En effet, une petite partie de la population, que j'appelle des bien-pensants, ou au mieux des gens personnellement touchés par des drames et du coup inaptes à avoir un avis objectif sur telle ou telle question, se sentent investis d'une mission quasi divine qui consiste à prendre le bon peuple par la main et lui faire accepter le fait qu'il n'est qu'un petit inconscient.
On souhaite ainsi déresponsabiliser les gens, "mais c'est pour leur bien". Donc on supprime libertés sur libertés au motif que "x morts seront évités les x prochaines années". Voilà, et chaque groupe d'influence y va de sa petite cause, si bien qu'on ne peut bientôt plus chier sans demander l'autorisation.
Ces gens, ces bien-pensants, ont diverses raisons d'agir comme cela (ignorance, frustration, jalousie, intolérance, envie de bien faire...) mais ne se rendent pas compte que l'objectif "zéro mort" est inatteignable.
Donc, je suis partisan de laisser les gens majeurs et vaccinés agir comme des adultes responsables, dans une mesure acceptable pour tous. Après on trouvera toujours des inconscients qui mourront et causeront de la tristesse à leurs proches, mais ma foi, c'est la vie...
Inscription: 24/01/2012
Localisation: Bulle
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#35enfin 2 commentaires avec un peu de sens...
ma page pilote sur facebook
Inscription: 11/12/2007
Localisation: Aigle
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#36Je ne peut que me voir dans cette description (mon frère à tenu 2 mois avant de finir dans un champs avec ça gex, heureusement sans trop de séquelle, mais ça aurait pu être bien pire).
mais sinon je suis entièrement d'accord avec toi!
ça m'arrive de me dire " ho pis merde, ci c'est abrutis sont pas foutu de faire ce qu'il faut pour apprendre la moto, tant pis pour eux"
mais c'est presque égoïste!
je me contenterai d'aider et de conseiller au mieux les débutants que je croiserait.
Inscription: 10/10/2010
Localisation: Nyon
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#37J'ai fait mon permis illimité directement avec ma mini Z. Je n'aurais vraisemblablement pas commencé la moto si j'avais dû faire deux ans en bridé d'abord. Je voulais d'abord acheter qqch de plus petit et moins lourd, mais je me suis dit que je pouvais me mettre au tas avec bien moins de chevaux également.... Je vais pas à pas dans mon apprentissage, et je ne suis pas les motards trop rapides pour moi dans les cols, préférant vivre et apprendre à mon rythme. Dans mon cas, je pense qu'une telle moto dans mes mains quand j'avais 20 ans n'aurait pas été une bonne idée. Maintenant de dire que je suis responsable et mature depuis le jour de mes 25 ans....
Inscription: 20/01/2011
Localisation: Le Locle
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#38C'est moi ça...
J'ai pris ma moto à Cortaillod, direction Le Locle par la Tourne, alors que je n’étais jamais monté sur autre chose qu'un scooter, donc passer d'un scooter sans vitesses, à une Deauville avec vitesse... Gasp 
Mais ceci dit, le problème est le même avec une 125, prendre une moto sans jamais avoir conduit c'est chaud, surtout suivant le type de moto. Avec la FZ j'ai 100CV et je trouve que ça vas très bien, je ne me sens personnellement pas prêt pour plus. À mon avis, il ne serait pas nécessaire de devoir passer un permis limité, et ensuite illimité. Le passage devrait être automatique (comme pour le A1 50cm3 à 125cm3). Ca devrait pas être une question d'âge, celui qui à une 25kw depuis ses 18 ans, je ne vois pas pourquoi il devrait attendre 7 ans pour en acheter une plus puissante. Ca devrait être automatique 2 ans de bridés, et ensuite passage automatique à illimité.
Maintenant, je ne vais pas m'en plaindre, ça m'arrange bien, mais j'essaye de faire gaffe, mais on voit bien que ce n'est pas le cas de tous (et cela dit, certain qui on le permit depuis 20 ans ou plus roules comme des tarés avec le cerveau en mode OFF).
Pour ce qui est de l'équipement et des techniques de sécurité de plus en plus obligatoire, la question est toujours la même. Dans le fond, ça sauve combien de vie en une année ? Si c'est 0 alors là effectivement c'est inutile, mais si c'est 10 ça devient nécessaire. Certaines personnes on roulés toute leur vie en voiture sans ceinture et ça les à surement fait chier de devoir en mettre une parce que "chacun est libre de vivre ça vie comme il l'entend", mais en attendant ça sauve des vies. Alors oui se genre de "gadgets" comme l'ABS en emmerde quelques-uns, mais dans quelques années se sera devenue la norme et vous vous y ferais aussi. Moi je ne l’ai pas, mais j'ai essayé avec et il faut quand même admettre que c'est top si tu dois planter. Dans la même idée, celui qui n'est jamais tombé n'a pas de raison de mettre un casque...