Examen raté, je devrais tout recommencé

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"Poloche" wrote:

Pour essayer de mettre une fin à tout ce débat , pourquoi , cher Dirtyrider , ne viendrais-tu pas au gymkana et virée de ce jeudi soir et de samedi???

Comme ça , tu pourras m'expliquer en clair de ce qui va pas , je pourrai essayer aussi de t'expliquer 2-3 trucs aussi... Pour preuve , tout ceux que j'ai pris en main et qui ont voulu aussi écouter les conseils et de le les mettre en pratique ont réeussit leur permis haut la main ou alors ça leur a servi pour éviter le pire lorsque 2 ont eût un petit soucis d'accrochage avant leur examen...

Je suis pas méchant , je fais pas mon malin parse que j'ai mon permis depuis un moment , j'ai beaucoup appris de plus "jeunes" apprentis conducteur aussi , et c'est chaque fois un plaisir de faire ça. Icon wink

Alors essaye de venir une fois ! C'est mieux d'expliquer avec quelqu'un en face . Je comprend 1000 fois mieux ! Icon biggrin

ça me fait plaisir de lire ce Poloche constructif Icon wink
(je ne partage pas le point de vue de dirtyrider, mais j'espère que ces bonnes intentions sont nobles Icon wink )

et je confirme : excellent coach! Icon wink

"Philooo" wrote:
"fullgazlolo" wrote:

Je comprends pas que ce sujet soit toujours ouvert!
1) Quoi que l'on te dise on ne te comprend pas!
2) Quoi que l'on t'explique on ne te comprend pas!
3) Quoi que l'on t'explique tu n'écoutes pas!

Tu refuses de prendre en compte ce que l'on te dit, tu refuses de prendre en compte tes devoirs.... et au final: t'es boulé! Etonnant quand même!

Passe le en France et fais le "Suissiser", tu verras, ça sera beaucoup plus rapide et plus simple, en plus en France les examinateurs sont réputés laxistes!

2 personnages célèbres (Donquichotte et Caliméro) ont été comme toi auparavant et sont des héros, tu cherches la même chose qu'eux?

Tu plaisantes là ou quoi ???
Pour passer un permis en France, c'est tout juste s'il ne te demande pas de savoir démonter et remonter ta moto, pièces par pièces....j'en ai parlé l'année passé avec un mec de 45 ans qui l'avait passé.

Il lui ont même fait chier à mort parce qu'il était trop vieux ?! Icon eek
Et les assurance ne voulaient pas non plus pour la même raison....n'importe quoi!!!

Et il m'a expliqué en détail tout ce que tu dois savoir faire, changer une roue, la chaine, mille truc de mécanique qui n'ont rien à voir avec le fait de conduire une moto. Donc, non, en France, c'est bien plus compliqué et dur qu'en Suisse.

En France ils n'ont pas de contrôle techmique pour leur moto, donc personne pour leur dire si leur moto tombe en ruine, je pense que c'est pour ça que c'est autant poussé mécaniquement... Icon biggrin

Bike is a state of mind ! Don't forget it ! (MM)

IMAGE(<a href="http://nsa02.casimages.com/img/2008/07/15/0807151050364067370.jpg" rel="nofollow">http://nsa02.casimages.com/img/2008/07/15/0807151050364067370.jpg</a>)
------->Vive le kid du kentucky <--------
http://www.nickyh

"dirtyrider" wrote:

Perso je trouve qu'ils devraient demander aux candidats d'avoir quelques connaissances en mécanique.
J'ai remarqué que certains motards ici n' en ont aucune et c'est très dangereux.Le problème c'est que si ils ajoutaient cette partie là à l'examen ce serait de nouveau un prétexte de plus pour faire échouer des candidats qui par ailleurs sont aptes à la conduite.

ta négativité me désespère Icon neutral

pour une fois j'étais d'accord avec toi, je trouve que ce serait une bonne idée d'avoir un minimum de connaissances en mécanique! Perso j'aime bien bricoler et j'ai pas peur de me salir les mains, mais je suis nulle! c'est de loin pas inné de savoir quoi faire une fois la vis dans la main! et j'aimerais bien avoir l'occasion d'apprendre qq trucs de base dans le cours obligatoire, d'une part pour ne pas toujours embêter les gens avec des conseils pour des broutilles et d'autre part parce que j'aimerais bien pouvoir faire certains entretiens moi même! Et si on voulait bien me "former" même moi je suis confiante que je passerais sans soucis le permis avec de la mécanique alors c'est dire! Icon mrgreen les requêtes du permis sont AUSSI une opportunité d'apprendre, merde.

"pamplemousse" wrote:
"dirtyrider" wrote:

Perso je trouve qu'ils devraient demander aux candidats d'avoir quelques connaissances en mécanique.
J'ai remarqué que certains motards ici n' en ont aucune et c'est très dangereux.Le problème c'est que si ils ajoutaient cette partie là à l'examen ce serait de nouveau un prétexte de plus pour faire échouer des candidats qui par ailleurs sont aptes à la conduite.

ta négativité me désespère Icon neutral

pour une fois j'étais d'accord avec toi, je trouve que ce serait une bonne idée d'avoir un minimum de connaissances en mécanique! Perso j'aime bien bricoler et j'ai pas peur de me salir les mains, mais je suis nulle! c'est de loin pas inné de savoir quoi faire une fois la vis dans la main! et j'aimerais bien avoir l'occasion d'apprendre qq trucs de base dans le cours obligatoire, d'une part pour ne pas toujours embêter les gens avec des conseils pour des broutilles et d'autre part parce que j'aimerais bien pouvoir faire certains entretiens moi même! Et si on voulait bien me "former" même moi je suis confiante que je passerais sans soucis le permis avec de la mécanique alors c'est dire! Icon mrgreen les requêtes du permis sont AUSSI une opportunité d'apprendre, merde.

je ne saurais pas dire mieux Icon biggrin et même pour le côté "j entretiens mon négativisme" Icon wink

A lire Dirtyrider, je me remets sérieusement en question sur comment j'ai pu obtenir mon permis par la voie standard normale sans énervement.
Avec une moto sans ABS, sous la pluie, en étant une pauvre fille trouillarde... Icon wink

Bref, pour plussoyer pamplemousse et La Petite Ourse, en étant dans un tel état de négativisme, de sentiment de persécution et d'injustice, ça n'aide pas à faire avancer la situation. Dirtyrider, je ne peux que t'encourager à accepter les conseils de plus expérimentés, pour peut-être finalement un jour éventuellement avoir ton permis...

IMAGE(<a href="http://img90.imageshack.us/img90/2889/bannerfeeee72fp7.jpg" rel="nofollow">http://img90.imageshack.us/img90/2889/bannerfeeee72fp7.jpg</a>)

"dirtyrider" wrote:

Le permis, dans l'absolu, pourrait simplement être octroyé par le concessionnaire sur passage d'un petit test sur le parking.

Idée sensationnelle. Je suppose que le concessionnaire devrait lui même obtenir le permis d'octroyer des permis ou une autorisation de rouler à n'importe quelle personne capable de faire une ligne droite à moto sur un parking. Euh c'est qui qui accorderait ce permis de permettre. Le fabriquant directement?

"dirtyrider" wrote:

La responsabilité du concessionnaire serait engagée si il vendait à une personne inapte, comme ça se passe pour d'autres produits.

Génialissime. Cela encouragerait certainement les concessionnaires à augmenter d'une manière radicale leurs ventes et bénéfices (éventuellement réserves) d'un coup qu'ils doivent assumer (financièrement) le fait d'avoir vendu une moto à une personne inapte à la conduite moto. Pis tant qu'on y est, supprimons les assurances puisqu'on pourra tout mettre sur le dos des concessionnaires.

"dirtyrider" wrote:

Mais sinon le test de l'Etat est une bonne idée mais on en est arrivé à une situation surtout en Vaud un peu extrême où c'est le parcours du combattant pour ce permis.

Ah bon? Moi j'avais pourtant trouvé tout ce parcours du combattant on ne peut plus simple.

"dirtyrider" wrote:

Au départ , disons quand ces lois sont apparues je sais pas dans les années 80, il s'agissait simplement de faire en sorte que tout le monde dispose des aptitudes de base à la conduite pour réduire les accidents parce que de plus en plus de gens achetaient des motos . . .

Désolé de te contredire, j'ai eu mon permis en 1973, au SAN à Payerne. Et bien, j'ai déjà dû faire le 8, un démarrage en côte, un freinage, un passage à vitesse réduite et même tendre le bras, car à cette époque, ils voulaient pas que l'on utilise les clignotants. Et pour finir un petit tour en ville. En achetant ma moto, le concessionnaire ne m'a pas offert le permis dans un paquet surprise. Icon wink
Renseigne toi avant d'écrire n'importe quoi Icon wink

IMAGE(<a href="http://img126.imageshack.us/img126/5795/banmamancopiemd0.jpg" rel="nofollow">http://img126.imageshack.us/img126/5795/banmamancopiemd0.jpg</a>)
Qui ne risque rien, n'a rien.

"Orion" wrote:
"dirtyrider" wrote:

Au départ , disons quand ces lois sont apparues je sais pas dans les années 80, il s'agissait simplement de faire en sorte que tout le monde dispose des aptitudes de base à la conduite pour réduire les accidents parce que de plus en plus de gens achetaient des motos . . .

Désolé de te contredire, j'ai eu mon permis en 1973, au SAN à Payerne. Et bien, j'ai déjà dû faire le 8, un démarrage en côte, un freinage, un passage à vitesse réduite et même tendre le bras, car à cette époque, ils voulaient pas que l'on utilise les clignotants. Et pour finir un petit tour en ville. En achetant ma moto, le concessionnaire ne m'a pas offert le permis dans un paquet surprise. Icon wink
Renseigne toi avant d'écrire n'importe quoi Icon wink

T'as pas eu de chance, moi en 78 j'ai dû chanter une chanson à l'expert, et même que je chante faux il me l'a quand même donné ! Icon mrgreen

IMAGE(<a href="http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg" rel="nofollow">http://img641.imageshack.us/img641/8572/bannierevirago3.jpg</a>)

"Philooo" wrote:
"fullgazlolo" wrote:

Je comprends pas que ce sujet soit toujours ouvert!
1) Quoi que l'on te dise on ne te comprend pas!
2) Quoi que l'on t'explique on ne te comprend pas!
3) Quoi que l'on t'explique tu n'écoutes pas!

Tu refuses de prendre en compte ce que l'on te dit, tu refuses de prendre en compte tes devoirs.... et au final: t'es boulé! Etonnant quand même!

Passe le en France et fais le "Suissiser", tu verras, ça sera beaucoup plus rapide et plus simple, en plus en France les examinateurs sont réputés laxistes!

2 personnages célèbres (Donquichotte et Caliméro) ont été comme toi auparavant et sont des héros, tu cherches la même chose qu'eux?

Tu plaisantes là ou quoi ???
Pour passer un permis en France, c'est tout juste s'il ne te demande pas de savoir démonter et remonter ta moto, pièces par pièces....j'en ai parlé l'année passé avec un mec de 45 ans qui l'avait passé.

Il lui ont même fait chier à mort parce qu'il était trop vieux ?! Icon eek
Et les assurance ne voulaient pas non plus pour la même raison....n'importe quoi!!!

Et il m'a expliqué en détail tout ce que tu dois savoir faire, changer une roue, la chaine, mille truc de mécanique qui n'ont rien à voir avec le fait de conduire une moto. Donc, non, en France, c'est bien plus compliqué et dur qu'en Suisse.

D'après toi pourquoi je lui ai dit?
Je te rappelle que je suis... Bref, tu comprends!

2 Temps tout le temps par tous temps

"Virago" wrote:
"Orion" wrote:
"dirtyrider" wrote:

Au départ , disons quand ces lois sont apparues je sais pas dans les années 80, il s'agissait simplement de faire en sorte que tout le monde dispose des aptitudes de base à la conduite pour réduire les accidents parce que de plus en plus de gens achetaient des motos . . .

Désolé de te contredire, j'ai eu mon permis en 1973, au SAN à Payerne. Et bien, j'ai déjà dû faire le 8, un démarrage en côte, un freinage, un passage à vitesse réduite et même tendre le bras, car à cette époque, ils voulaient pas que l'on utilise les clignotants. Et pour finir un petit tour en ville. En achetant ma moto, le concessionnaire ne m'a pas offert le permis dans un paquet surprise. Icon wink
Renseigne toi avant d'écrire n'importe quoi Icon wink

T'as pas eu de chance, moi en 78 j'ai dû chanter une chanson à l'expert, et même que je chante faux il me l'a quand même donné ! Icon mrgreen

C'est peut-être parce que j'étais la seule fille avec 6 mecs que j'ai pas eu cette chance là Icon lol

IMAGE(<a href="http://img126.imageshack.us/img126/5795/banmamancopiemd0.jpg" rel="nofollow">http://img126.imageshack.us/img126/5795/banmamancopiemd0.jpg</a>)
Qui ne risque rien, n'a rien.

"dirtyrider" wrote:

J'ai reçu un nouveau rdv dans les délais. Le responsable du département sera présent lors de l'examen.
En fait il est arrivé un malentendu malheureux , je suis d'abord tombé sur la mauvaise personne .
Et vu son opposition à tout prolongement et à toute fixation de rdv dans les délais. La conversation a dégénéré
au téléphone . Cette personne , je l'avais eue au téléphone il ya plusieurs semaines pour obtenir des réponses
exhaustives sur les conditions d'admission des véhicules à l'examen (suite à mon renvoi). Elle n'avait pas été en mesure de
me renvoyer à un document détaillant tout ce qui pouvait causer un refus à l'examen. Elle n'a a pas apprécié que je lui fasse remarquer qu'il y avait un problème à ce niveau -là et m'a demandé qui j'étais. Question à laquelle j'ai refusé de répondre.
Il se trouve que cette personne a admis faire des recherches sur mon no appel et ensuite mon nom et mon dossier. Bien sûr , le blocage concernant un nouveau rdv vient de là.

Le responsable qui m'avait donné des assurances la première fois, s'est montré beaucoup plus conciliant et a accepté de me donner un autre rdv. J'aurais mieux fait d'aller le trouver comme convenu lors de mon premier entretien avec lui, plutôt que de parler au téléphone avec quelqu'un que je ne connaissais pas mais qui lui me connaissait.

Djax: il suffit de parler à la bonne personne et de se dire comme on dit en anglais : "non n'est pas une réponse".

Poloche: je cherche un moniteur pour m'accompagner et être témoin lors de l'examen. Parce que il semble que comme d'habitude, il ya aura un bon et un "méchant" (la personne en question) pour examinateurs.

Mais tu es sourd ou quoi? Ou tu lis mal ... Je ne suis pas un moniteur moto-école et si tu veux que je sois témoin , tu t'addresses pas à la bonne personne... Icon confused Je suis juste coach et ça s'arrête là. Tu m'as l'air de ne pas savoir grand chose à la pratique et qu'il te faut te remettre un bon bout en question pour ton comportement routier et moral... Premièrement , c'est totalement faux que les experts du permis en veulent spécialement à une personne , j'ai jamais vu ça!!! Ce ne sont pas mes amis , je n'en connais aucun si jamais et ne les défend pas non plus...
Je suis d'accord qu'il y a certains jours qui vont mieux que d'autres pour le comportement de ces experts , mais c'est totalement humain!!! T'es sûrement le Xème qui croit tout savoir mieux qu'eux alors que c'est leur boulot! As-tu eût que des bonnes journée à ton boulot? Sûrement que non , et c'est comme eux!

Il faut arrêter de croire que c'est tout manipuler par l'état comme tu post dans chacuns de tes messages!!! Je suis totallement haluciné par tout tes propos... Icon eek Moi aussi j'ai dû repassé une 2 ème fois pour mon permis gros cube , et j'ai aussi crû qu'ils faisaient repasser presqu'à tout le monde pour remplir les caisse du SAN. Mais se sont des professionnels. Ils savent si une personne est apte à prendre la route sans danger pour les autres ou pas. C'est là une grande partie que tout le monde ne voit pas forcèmment tout de suite... Et heureusement pour moi , j'ai sû me remettre presque totalement en question et j'ai arrêté de croire que je savais mieux que tout le monde. En fait , je ne savais pas grand chose... Icon rolleyes Je me suis pointé la 2ème fois avec une bonne avance à mon examen pratique , j'ai pas pris les experts de haut , je me suis fait tout petit et suis rester très attentif tout le long. Je me suis entièrement concentré sur moi-même , en oubliant les autres qui passaient avec moi. Juste simplement histoire de montrer à moi-même que j'étais capable de le réeussir , cet examen de M.... Et ça a passé nickel!!!!!!!! J'était même le seul à aller sur la route , les autres n'étaient pas vraiment encore sûr d'eux pour maîtriser leurs motos à basse vitesse.

Alors maintenant viens m'expliquer entre 4 yeux ce qui ne joue pas! Montre-moi physiquement ce que tu vauts sur la route pour que je puisse t'aider peut-être ou peut-être pas si tu es si "parfait", mais faut faire le pas et oser venir m'expliquer ce que tout le monde fait faux!!!! Parse que je suis désolé , mais personne n'est d'accord avec toi pour le moment ... Icon rolleyes

Alors , tu viens??? Je vais pas te faire de mal... Je m'attend même à ce que tu me ridiculises , à voir ce que tu prétends être capable de faire.

Alors? T'as le courage ? Ou tu restes là comme d'habitude dans ton monologue inutile qui nous énerve tous?

ABE ! Icon wink

Je penche donc je suis !

IMAGE(<a href="http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/04/0806040427503543747.gif" rel="nofollow">http://nsa02.casimages.com/img/2008/06/04/0806040427503543747.gif</a>)

IMAGE(<a href="http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/17/131117074708303918.gif" rel="nofollow">http://nsa33.casimages.com/img/2013/11/17/131117074708303918.gif</a>)

"dirtyrider" wrote:

. La responsabilité du concessionnaire serait engagée si il vendait à une personne inapte, comme ça se passe pour d'autres produit.

Quels produits ? J'ai réfléchis rapidement et j'ai pas trouvé d'exemple (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y en a pas, mais là tout de suite je vois pas).

C'est fou que tu n'aies pas ton permis si tu es si doué que ça quand même...

Salut dirtyrider,

Je pense que ce que Poloche voulais dire aussi par son pavé, c'est que peux-être, vu que tu est également candidat à l'examen au permis, tu pourrais faire un saut au petit entrainement organisé demain matin. Parfois en parlant de vive voix, on comprend mieux des propos qu'en les lisant. Je ne dis pas que ton français est mauvais, loin de là, mais chacun lis de manière différente. Pas besoins de te faire un dessin, on voit le résultat dans cette discussion.

Alors si tu penses qu'un petit tour autour de ces mignons petits cônes peut te faire du bien avant ton examen, et que tu est ouvert à la discussion et éventuellement quelques conseils qui pourraient aider à ce que l'examinateur te donne ce fichu permis, n'hésite pas à t'inscrire, et faire un saut samedi matin ;).

Bonne fin de journée.

Choisis l'entrerrement... L'incinération sera ta dernière cuite, mais sous terre, t'auras toujours l'occasion d'avoir un vers dans le nez. Icon biggrin
IMAGE(<a href="http://img377.imageshack.us/img377/445/bannerpz0.jpg" rel="nofollow">http://img377.imageshack.us/img377/445/bannerpz0.jpg</a>)[img]http://i70.servimg.com/u/f70/11/10/78/82/mota

"dirtyrider" wrote:

Quels produits ? Les armes en vente libre par exemple en Suisse ou ailleurs, les produits financiers, les jouets dangereux pour enfants...

Je pense que vous êtes un peu naïfs , "professionnel" ne veut rien dire pour moi. Je juge les gens par les faits et leurs actes.
Cela dit, je n'ai pas vraiment de raison de croire que les examinateurs ne sont pas professionnels, c'est juste leur manque de flexibilité et de bon sens que je leur reproche à ce stade.

Quand à savoir si je suis apte à conduire:
permis voiture depuis 15 ans
pas d'accident en tort depuis plus de 10 ans
jamais d'accident en Suisse
jamais de PV en Suisse,
jamais de chute à moto sur la route
longue expérience moto etc..

pas besoin de l'avis de quelqu'un d'autre pour savoir que je le suis .. APTE !

Pour avoir aider à gérer le parking 2 roues de la course de côte de Verbois... je peux te dire que les plus inaptes ne sont pas les plus jeunes donc les moins expérimentés... mais plutôt ceux qui ont une moto inadaptées !!!
Et même avec des bécannes "facile à conduire", j'ai vu 2-3 trucs pas triste de motards de plus de 40ans..... comme quoi le nombre d'années n'attend pas le talus Icon wink

Et je suis sûr qu'ici chacun connaît une personne qui conduit comme un gros manche... comme quoi être apte ou inapte n'a pas forcément quelque chose à voir avec le fait de réussir ou non son permis... d'avoir des accidents ou non Icon rolleyesIcon lolIcon wink

Je te conseillerais aussi de passer dire coucou samedi Icon wink