Faut pas croire tout ce qu'on te dis, il faut tester aussi.
tu peux pas faire une moyenne sur des postes dans un forum. Samsung en vend des millions, il est normal qu'il y aie des bugs sur certain. Mais c'est la même chose pour toute les marques.
Je vendrais pas des Samsung à mes clients depuis si longtemps si j'avais des problèmes avec.
J'ai même un NAS de 4TO avec des samsung dedans depuis longtemps.
Pis j'avais un employé (ptit djeune comme toi) qui croyais toujours tout savoir (ça fait quand même 24 ans que je suis dans l'info), ben tu sais quoi : j'ai dû le virer tellement il fesait chier les clients en la ramenant tout le temps
Ben on va attendre les statistiques des retours SAV mais ce F1 a déjà beaucoup trop fait parler de lui... J'ai jamais attaqué samsung en général hein, j'en ai aussi plusieurs qui fonctionnent très bien, juste le F1.. Et je peux t'assurer que quand il y a autant de plaintes au sujet d'un produit sur un site comme HFR, les statistiques suivent en général.
Quote:
Faut pas croire tout ce qu'on te dis, il faut tester aussi.
Euh t'es sérieux là.. j'ai jamais dis qu'il étaient tous défectueux, le pourcentage est juste bien plus élevé que la norme et comme le SAV de samsung laisse visiblement un peu désirer je me permet de déconseiller ce disque.. (faut tester.. ben voyons, je vais acheter 1000 unités et les tester un à un..).
Après les 24ans de boulot ne justifient rien du tout, surtout dans un domaines comme les nouvelles technologies: Il suffit que tu te relâche une année et t'es plus du tout à jour. Tous mes conseils se basent sur une expérience personnelle, les articles et comparatifs sérieux et récents publiés sur le web ainsi que les remontées des utilisateurs (forums et clients). D'ailleurs ton avis sur le 64bits démontre bien que tout ce que je viens d'expliquer..
Pour finir tous les PC que j'ai monté jusqu'à présent ont satisfaits totalement leurs utilisateurs et ce à tout point de vue. C'est donc une recette qui marche que je propose.
PS: le petit jeune c'était pas moi. Désolé de devoir employer un ton qui s'éloigne de la courtoisie mais tu m'y force..
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona Avatar
Ben on va attendre les statistiques des retours SAV mais ce F1 a déjà beaucoup trop fait parler de lui... J'ai jamais attaqué samsung en général hein, j'en ai aussi plusieurs qui fonctionnent très bien, juste le F1.. Et je peux t'assurer que quand il y a autant de plaintes au sujet d'un produit sur un site comme HFR, les statistiques suivent en général.
Quote:
Faut pas croire tout ce qu'on te dis, il faut tester aussi.
Euh t'es sérieux là.. j'ai jamais dis qu'il étaient tous défectueux, le pourcentage est juste bien plus élevé que la norme et comme le SAV de samsung laisse visiblement un peu désirer je me permet de déconseiller ce disque.. (faut tester.. ben voyons, je vais acheter 1000 unités et les tester un à un..).
Après les 24ans de boulot ne justifient rien du tout, surtout dans un domaines comme les nouvelles technologies: Il suffit que tu te relâche une année et t'es plus du tout à jour. Tous mes conseils se basent sur une expérience personnelle, les articles et comparatifs sérieux et récents publiés sur le web ainsi que les remontées des utilisateurs (forums et clients). D'ailleurs ton avis sur le 64bits démontre bien que tout ce que je viens d'expliquer..
Pour finir tous les PC que j'ai monté jusqu'à présent ont satisfaits totalement leurs utilisateurs et ce à tout point de vue. C'est donc une recette qui marche que je propose.
PS: le petit jeune c'était pas moi. Désolé de devoir employer un ton qui s'éloigne de la courtoisie mais tu m'y force..
T'es qu'un djeune de toutes façons...
Pis tu trouve le même nombre d'avis négatif sur le 64b que sur les F1.
C'est pour ça qu'il ne faut pas non plus tout manger comme du pain bénit.
Celà dit, on voit bien qu'en envoyant une pichnette sur un sujet X à quelqu'un ça part en couille.
Et entre nous, je pense que 24ans d'expérience (avec mises à jours bien sûr) sont quand même une plus grande expérience personnelle qu'un ptit djeune qui sort de l'école et qu'est encore mouillé derrière les oreilles. Déjà en montant tes pc pour tes clients, si t'as pas une société t'es juste en concurence avec des professionnels. Et d'après toi, j'en vois combien des clients qui viennent faire appel à des pros quand ils ont eu que des merdes avec des ptits djeunes qui pensent tout savoir et qui bossent pour 2 balles à côté de l'école (c'est ptêtre pas ton cas ein c'est pas dirigé sur toi, c'est général) ? Tant que ça reste dans un PC pour client lambda pour faire joujou à la maison ça va, mais dès que ça devient professionnel et que ça doit voyager et taper dans des réseaux, ça change...
Pis pour les SAV (de n'importe qu'elle marque) je n'ai pas tes problèmes étant donné que les société inscrites au registre du commerce ont d'autres numéros et d'autres moyens de faire fonctionner une garantie que M. tout le monde.
Pis j'ai pas vu ton "ton qui s'éloigne de la courtoisie", faudra me retravailler ça (comme les entrainement L d'ailleurs )...
Celà dit, on voit bien qu'en envoyant une pichnette sur un sujet X à quelqu'un ça part en couille.
Bah je trouve qu'on a encore été relativement raisonnable ^^ Sinon mes clients (qui viennent de chez les pro qui leur ont monté n'importe quoi) refont appel à moi, c'est donc que ça doit aller..
Quote:
Pis j'ai pas vu ton "ton qui s'éloigne de la courtoisie", faudra me retravailler ça (comme les entrainement L d'ailleurs )...
Alors tout va bien^^ je veux bien t'y voir moi tourner autour des cônes avec ta grosse panne (euh pan pardon ) (D'ailleurs c'est quoi ce changement de sujet? J'ai vaincu dans le précédent c'est ça?^^)
Bon aller, si tu viens ce soir on pourra se mettre sur la geule
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona Avatar
Je vous propose de me faire tous les deux une configuration (CM, RAM, CPU et carte graphique) pour moins de 800.-
Plusieurs questions:
- Est-ce vrai que le Q6600 sera un peu "inutile" à long-terme puisqu'il ne s'agit de qu'un 2X2core et non pas d'un véritable 4 core ?
- Le Duo va déjà se "mourir" car les logiciels et jeux seront optimisés que pour-lui ? (A l'image d'assassin creed)
- Trouve t-on encore une Mainboard ayant de bonne caractéristiques pour l'O/V sans le WIFI, Audio etc... d'intégrer ?
Je vous propose de me faire tous les deux une configuration (CM, RAM, CPU et carte graphique) pour moins de 800.-
Plusieurs questions:
- Est-ce vrai que le Q6600 sera un peu "inutile" à long-terme puisqu'il ne s'agit de qu'un 2X2core et non pas d'un véritable 4 core ?
- Le Duo va déjà se "mourir" car les logiciels et jeux seront optimisés que pour-lui ? (A l'image d'assassin creed)
- Trouve t-on encore une Mainboard ayant de bonne caractéristiques pour l'O/V sans le WIFI, Audio etc... d'intégrer ?
Merci
ASUS ATI Radeon EAH4850 HTDI
ASUS ATI Radeon EAH4850 HTDI, 512MB DDR3 RAM, HD4850,625 MHz,PCI-E 2.0, 2xDVI-I, VGA, HDTV-out. GPU 625MHz, RAM 1968MHz 256-bit, Lüfter, Dual-Link, 2 Slot-Karte
240.70
ASUS P5K/EPU
ASUS P5K/EPU, ATX, Intel P35, FSB 1600MHz, Intel S775, 4xDDR2 1066MHz, PCI-E, Core2Quad. G-LAN, 4xSATA2, 2xPCI-E x16 im Crossfire @dual 1x x16 1x x4, 2x PCI-E x1, 2x PCI, 12x USB 2.0, 2x 1394a, 24Pol Netzteilanschluss, Vista Premium Logo, Core2Quad Ready (45nm
118.95
La CM P5K est pas mal pour l'OV : http://france.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=534&l4=0&model=2075&modelmenu=1
Si tu veux pas tout lire :
"Precision Tweaker 2
Ajustement ultra précis pour battre de nouveaux records d´overclocking !
Le module Precision Tweaker 2 permet à l´utilisateur d´ajuster la tension NB, la tension de raccordement FSB, la tension PLL du CPU ou encore la tension DRAM avec des pas de réglage de 0,02v seulement : l´utilisateur peut ainsi se rapprocher des performances de sur-cadençage les plus élevées qu´il puisse envisager !"
Je vous propose de me faire tous les deux une configuration (CM, RAM, CPU et carte graphique) pour moins de 800.-
Plusieurs questions:
- Est-ce vrai que le Q6600 sera un peu "inutile" à long-terme puisqu'il ne s'agit de qu'un 2X2core et non pas d'un véritable 4 core ?
- Le Duo va déjà se "mourir" car les logiciels et jeux seront optimisés que pour-lui ? (A l'image d'assassin creed)
- Trouve t-on encore une Mainboard ayant de bonne caractéristiques pour l'O/V sans le WIFI, Audio etc... d'intégrer ?
Merci
J'ai déjà proposé ne configuration très proche de celle ci-dessus. Prévoir un PC à long terme c'est pas possible ou "long terme" signifie 1-2ans max.. Pour 230.- le Q6600 est le quadcore le plus abordable, qui plus est facilement overclockable, un must au niveau prix/performances/OC (avec le dernier stepping G0) dont les performances sont très proches du Q9300 aux fréquences d'origine (ben oui 2.4Ghz vs 2.5 alors qu'il y a 80.- de différence..). Cette histoire de 2X2 core n'a aucun intérêt dans le cas présent. Dans cette gamme de prix (230.-), prendre un core2duo, même bien plus fortement cadencé serait une erreur au vu des performances du Q6600 et de sa facilité à prendre des MHz en cas d'o/c. Par contre donc le cas d'une gamme plus abordable le choix se portera sur un core2duo (>150.-) ou un celeron/pentium dual core (à partir de 50.-, ce sont des core2duo avec un peu moins de cache donc toujours très performant). Sinon toutes les CM (cartes mère) actuelles même très bas de gamme incluent l'audio, le wifi est plus rare et souvent réservé au plus haut de gamme.
Maintenant je vais commenter les choix de stan:
- La HD4850 est un très bonne carte avec un rapport perf/prix défiant toute concurrence. Néanmoins elle est plutôt bruyant et si tu es sensible au bruit la version TOXIC de la marque sapphire (30.- de plus) est beaucoup plus discrète (équipée d'un système de refroidissement différent de celui d'origine de ATI/AMD). Pour les autres cartes, les seules différences se situeront au niveau du sticker apposé sur le ventirad et du bundle (accessoires dans la boite). Choisir donc la moins chère ou celle contenant le meilleur bundle (jeu complet à l'intérieur?).
- En entrée de gamme il n'y a pas de différence notable de performance entre les différentes cartes mères. Beaucoup de monde se fournit chez Asus ou gigabyte (marques qui ont la côte actuellement) et personnellement je n'ai pas à m'en plaindre. La capacité à o/c de la carte dépend essentiellement de son chipset et de son bios (réglages présents ou non). La Asus P5K/EPU à l'air pas mal du tout, elle est équipée du chipset intel P35 qui est ce qui se fait de mieux actuellement (avec le P45 récemment, dans le moyen de gamme) et il est aussi très bien pour o/c.
- Niveau RAM il peut être intéressant de prendre de la PC8500 en cas d'o/c pour ne pas être bloquer par le FSBmax de la ram. Par contre, en cas d'o/c de la ram même, les barrettes Kingston sont parmis les pires et ne prendront sans doute pas plus de 10MHz dans la face.. A noter qu'un Q6600a un FSB d'origine = fréquence/coefficient = 2400/9 = 266Mhz et qu'avec de la PC8500 = 533MHz on peut déjà théoriquement monter à 533*9 = 4.7GHz ce qui est absolument impossible dans la pratique sans azote liquide. Donc ma question est: Pourquoi conseiller de la PC8500 strictement inutile car de la PC6400 (=800MHz donc 400*9 = 3.6GHz déjà plus raisonnable, très bon score en aircooling) serait tout à fait suffisante? Alors certes la différence de prix est minime (<20.-) et on peut désynchroniser la ram mais quand même... Avec cette différence de prix on peut avoir de la PC6400 en CL4 plutôt que ta PC8500 inutile en CL5. Si ça se trouve cette différence de CAS rend même la PC6400 plus rapide.. abe..
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
En bref: Q6600 (230.-), Asus P5K/EPU (120.-), HD4850 (240.-, toxic si possible à 270.-) et (2 voir) 4Go (110.-) de PC6400 de marque (garantie à vie, on sait jamais) = 700 tout rond avec à rajouter les 90.- de l'alim corsaire VX450w ce qui fera un PC plus performant et plus silencieux (si TOXIC) que celui proposé ci dessus pour le même prix.
Alors il argumente pas si mal le ptit Djeune hein? ^^
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona Avatar
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
Heuuu faut pas dire n'importe quoi non plus hein...
Le Q6600 malgré ces 4 cores tourne à 2,4ghz et le 8500 à 3,16 (non OC) et pour presque le même prix (13.- de plus chez digitec) le 8500 reste une bête de course pour les jeux et s'overclock facile à 4ghz (je doute que le Q6600 en fasse autant).
De plus au niveau consommation et température prendre un 45nm c'est pas un luxe
J'ai déjà proposé ne configuration très proche de celle ci-dessus. Prévoir un PC à long terme c'est pas possible ou "long terme" signifie 1-2ans max.. Pour 230.- le Q6600 est le quadcore le plus abordable, qui plus est facilement overclockable, un must au niveau prix/performances/OC (avec le dernier stepping G0) dont les performances sont très proches du Q9300 aux fréquences d'origine (ben oui 2.4Ghz vs 2.5 alors qu'il y a 80.- de différence..). Cette histoire de 2X2 core n'a aucun intérêt dans le cas présent. Dans cette gamme de prix (230.-), prendre un core2duo, même bien plus fortement cadencé serait une erreur au vu des performances du Q6600 et de sa facilité à prendre des MHz en cas d'o/c. Par contre donc le cas d'une gamme plus abordable le choix se portera sur un core2duo (>150.-) ou un celeron/pentium dual core (à partir de 50.-, ce sont des core2duo avec un peu moins de cache donc toujours très performant). Sinon toutes les CM (cartes mère) actuelles même très bas de gamme incluent l'audio, le wifi est plus rare et souvent réservé au plus haut de gamme.
Maintenant je vais commenter les choix de stan:
- La HD4850 est un très bonne carte avec un rapport perf/prix défiant toute concurrence. Néanmoins elle est plutôt bruyant et si tu es sensible au bruit la version TOXIC de la marque sapphire (30.- de plus) est beaucoup plus discrète (équipée d'un système de refroidissement différent de celui d'origine de ATI/AMD). Pour les autres cartes, les seules différences se situeront au niveau du sticker apposé sur le ventirad et du bundle (accessoires dans la boite). Choisir donc la moins chère ou celle contenant le meilleur bundle (jeu complet à l'intérieur?).
- En entrée de gamme il n'y a pas de différence notable de performance entre les différentes cartes mères. Beaucoup de monde se fournit chez Asus ou gigabyte (marques qui ont la côte actuellement) et personnellement je n'ai pas à m'en plaindre. La capacité à o/c de la carte dépend essentiellement de son chipset et de son bios (réglages présents ou non). La Asus P5K/EPU à l'air pas mal du tout, elle est équipée du chipset intel P35 qui est ce qui se fait de mieux actuellement (avec le P45 récemment, dans le moyen de gamme) et il est aussi très bien pour o/c.
- Niveau RAM il peut être intéressant de prendre de la PC8500 en cas d'o/c pour ne pas être bloquer par le FSBmax de la ram. Par contre, en cas d'o/c de la ram même, les barrettes Kingston sont parmis les pires et ne prendront sans doute pas plus de 10MHz dans la face.. A noter qu'un Q6600a un FSB d'origine = fréquence/coefficient = 2400/9 = 266Mhz et qu'avec de la PC8500 = 533MHz on peut déjà théoriquement monter à 533*9 = 4.7GHz ce qui est absolument impossible dans la pratique sans azote liquide. Donc ma question est: Pourquoi conseiller de la PC8500 strictement inutile car de la PC6400 (=800MHz donc 400*9 = 3.6GHz déjà plus raisonnable, très bon score en aircooling) serait tout à fait suffisante? Alors certes la différence de prix est minime (<20.-) et on peut désynchroniser la ram mais quand même... Avec cette différence de prix on peut avoir de la PC6400 en CL4 plutôt que ta PC8500 inutile en CL5. Si ça se trouve cette différence de CAS rend même la PC6400 plus rapide.. abe..
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
En bref: Q6600 (230.-), Asus P5K/EPU (120.-), HD4850 (240.-, toxic si possible à 270.-) et (2 voir) 4Go (110.-) de PC6400 de marque (garantie à vie, on sait jamais) = 700 tout rond avec à rajouter les 90.- de l'alim corsaire VX450w ce qui fera un PC plus performant et plus silencieux (si TOXIC) que celui proposé ci dessus pour le même prix.
Alors il argumente pas si mal le ptit Djeune hein? ^^
Voilà, ça de l'argumentation valable, bravo.
Le choix de l'ASUS 4850 et non pas Sapphire est simple. Tous mes fournisseurs on passé à la 4870 chez sapphire...donc plus de 4850 dispo. Et la 4870 étant plus cher, j'en suis resté à l'Asus. C'est l'avantage (ou le désavantage car faut être rapide sur les devis et les commandes) de ne pas avoir de stock et de travailler avec le stock des grossistes.
Le choix de la RAM était uniquement une question de prix, puisque l'une ou l'autre n'aurons aucune incidence pour notre ami, à moins qu'il commence à jouer avec l'azote (je vois que tu lis bien les forums... :mrgreen:) par contre, je me suis gourré de page, car je ne travaille qu' avec Corsair pour la garantie à vie et non pas kingston pour leur garantie de cac de 120 mois. (Bon c'était 1 plombe du mat aussi !).
Par contre, j'aime bien mettre une alim un peu plus couillue genre =>550W, car 450W est la recommandation actuelle pour les cartes 4850.
Il suffit (déjà vu souvent) que le client rajoute 2-3 trucs qui tire sur l'alime et proute, il t'en commande une plus puissante.
Non, mais sinon, c'est bien...
Mais j'avoue franchement que ne fait pas dans l'OV...j'ai des clients plus professionnel. Je m'y connais donc certainement moins que toi.
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
Heuuu faut pas dire n'importe quoi non plus hein...
Le Q6600 malgré ces 4 cores tourne à 2,4ghz et le 8500 à 3,16 (non OC) et pour presque le même prix (13.- de plus chez digitec) le 8500 reste une bête de course pour les jeux et s'overclock facile à 4ghz (je doute que le Q6600 en fasse autant).
De plus au niveau consommation et température prendre un 45nm c'est pas un luxe
Pour les jeux qui aiment la fréquences tu ne verras aucune différence entre 2.4 et 3.16Ghz (ou presque négligeable). Par contre pour les jeux qui aiment les quad (command@conquer, suprême commander, etc.) là les perfs seront presque doublées avec le quad. Donc entre ces 2 CPU qui sont presque au même prix le Q6600 l'emporte (rien que pour les jeux, après si on fait de la vidéo ou tout programme exploitant un quad c'est encore plus flagrant), bref y a pas photo. Le Q6600 atteins assez facilement les 3.6Ghz et à cette fréquence il est presque partout plus performant que le E8500@4Ghz. Après pour la conso c'est clair qu'un quad consomme plus qu'un dual, mais le 45nm n'influe que très peu (une 10aine de w je crois) et la température elle sera de toute façon maximale en cas d'o/c mais tant que c'est stable.. Pour finir sur la consommation, je trouve que le grain est beaucoup plus significatif en changeant d'alim pour en prendre une certifiée plus de 80% de rendement (label 80+).
@stan: C'est vrai que la toxic est difficile à trouver. Pour la ram ben autant économiser 20.-.
Et ce dernier dossier (plus tout jeune mais valable quand même) sur la consommation d'un PC. http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/consommation-des-pc-le-grand-test.html?Itemid=57
Tu verras que 450 VRAI watts avec un bon rendement (+80%) sont largement suffisant pour ce genre de config (j'ai la corsair VX450w pour mon Q6600, la 8800GT, le watercooling (pompe 10w), 3 disques durs, la X-Fi et un graveur). C'est le marketing qui veut qu'on mette une alim de 1Kwatt sur une configuration un peu couillue. Bon au pire il y a toujours la corsair VX550w pour 20.- de plus
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona Avatar
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
Heuuu faut pas dire n'importe quoi non plus hein...
Le Q6600 malgré ces 4 cores tourne à 2,4ghz et le 8500 à 3,16 (non OC) et pour presque le même prix (13.- de plus chez digitec) le 8500 reste une bête de course pour les jeux et s'overclock facile à 4ghz (je doute que le Q6600 en fasse autant).
De plus au niveau consommation et température prendre un 45nm c'est pas un luxe
Pour les jeux qui aiment la fréquences tu ne verras aucune différence entre 2.4 et 3.16Ghz (ou presque négligeable). Par contre pour les jeux qui aiment les quad (command@conquer, suprême commander, etc.) là les perfs seront presque doublées avec le quad. Donc entre ces 2 CPU qui sont presque au même prix le Q6600 l'emporte (rien que pour les jeux, après si on fait de la vidéo ou tout programme exploitant un quad c'est encore plus flagrant), bref y a pas photo. Le Q6600 atteins assez facilement les 3.6Ghz et à cette fréquence il est presque partout plus performant que le E8500@4Ghz. Après pour la conso c'est clair qu'un quad consomme plus qu'un dual, mais le 45nm n'influe que très peu (une 10aine de w je crois) et la température elle sera de toute façon maximale en cas d'o/c mais tant que c'est stable.. Pour finir sur la consommation, je trouve que le grain est beaucoup plus significatif en changeant d'alim pour en prendre une certifiée plus de 80% de rendement (label 80+).
@stan: C'est vrai que la toxic est difficile à trouver. Pour la ram ben autant économiser 20.-.
Et ce dernier dossier (plus tout jeune mais valable quand même) sur la consommation d'un PC. http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/consommation-des-pc-le-grand-test.html?Itemid=57
Tu verras que 450 VRAI watts avec un bon rendement (+80%) sont largement suffisant pour ce genre de config (j'ai la corsair VX450w pour mon Q6600, la 8800GT, le watercooling (pompe 10w), 3 disques durs, la X-Fi et un graveur). C'est le marketing qui veut qu'on mette une alim de 1Kwatt sur une configuration un peu couillue. Bon au pire il y a toujours la corsair VX550w pour 20.- de plus
Alors je te laisse écrire à ATI pour leur dire qu'ils ne racontent que des conneries .
"450 Watt or greater power supply with 75 Watt 6-pin PCI Express® power connector recommended (550 Watt and two 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode) "
et pour la 4870 :
"500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended (600 Watt and four 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode)"
Je suis par contre tout à fait d'accord sur le fait de prendre une alim de marque.
J'ai un client qui à acheté une ATI Radeon HD 3870 X2 je sais pas ou, ben son alim corsaire de 450W n'a pas suffit, tu sais pourquoi ?
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
Heuuu faut pas dire n'importe quoi non plus hein...
Le Q6600 malgré ces 4 cores tourne à 2,4ghz et le 8500 à 3,16 (non OC) et pour presque le même prix (13.- de plus chez digitec) le 8500 reste une bête de course pour les jeux et s'overclock facile à 4ghz (je doute que le Q6600 en fasse autant).
De plus au niveau consommation et température prendre un 45nm c'est pas un luxe
Pour les jeux qui aiment la fréquences tu ne verras aucune différence entre 2.4 et 3.16Ghz (ou presque négligeable). Par contre pour les jeux qui aiment les quad (command@conquer, suprême commander, etc.) là les perfs seront presque doublées avec le quad. Donc entre ces 2 CPU qui sont presque au même prix le Q6600 l'emporte (rien que pour les jeux, après si on fait de la vidéo ou tout programme exploitant un quad c'est encore plus flagrant), bref y a pas photo. Le Q6600 atteins assez facilement les 3.6Ghz et à cette fréquence il est presque partout plus performant que le E8500@4Ghz. Après pour la conso c'est clair qu'un quad consomme plus qu'un dual, mais le 45nm n'influe que très peu (une 10aine de w je crois) et la température elle sera de toute façon maximale en cas d'o/c mais tant que c'est stable.. Pour finir sur la consommation, je trouve que le grain est beaucoup plus significatif en changeant d'alim pour en prendre une certifiée plus de 80% de rendement (label 80+).
Encore une fois je suis pas d'accord avec toi, pour le 90% des jeux/applications un E8500 poutre largement un Q6600 à fréquences d'origine et pour l'OC ça change pas grand chose...
Mais bon vu que TOI tu as un Q6600 c'est clair que c'est le meilleur
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#16Faut pas croire tout ce qu'on te dis, il faut tester aussi.
tu peux pas faire une moyenne sur des postes dans un forum. Samsung en vend des millions, il est normal qu'il y aie des bugs sur certain. Mais c'est la même chose pour toute les marques.
Je vendrais pas des Samsung à mes clients depuis si longtemps si j'avais des problèmes avec.
J'ai même un NAS de 4TO avec des samsung dedans depuis longtemps.
Pis j'avais un employé (ptit djeune comme toi) qui croyais toujours tout savoir (ça fait quand même 24 ans que je suis dans l'info), ben tu sais quoi : j'ai dû le virer tellement il fesait chier les clients en la ramenant tout le temps
Voilà voilà...
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#17Ben on va attendre les statistiques des retours SAV mais ce F1 a déjà beaucoup trop fait parler de lui... J'ai jamais attaqué samsung en général hein, j'en ai aussi plusieurs qui fonctionnent très bien, juste le F1.. Et je peux t'assurer que quand il y a autant de plaintes au sujet d'un produit sur un site comme HFR, les statistiques suivent en général.
Euh t'es sérieux là.. j'ai jamais dis qu'il étaient tous défectueux, le pourcentage est juste bien plus élevé que la norme et comme le SAV de samsung laisse visiblement un peu désirer je me permet de déconseiller ce disque.. (faut tester.. ben voyons, je vais acheter 1000 unités et les tester un à un..).
Après les 24ans de boulot ne justifient rien du tout, surtout dans un domaines comme les nouvelles technologies: Il suffit que tu te relâche une année et t'es plus du tout à jour. Tous mes conseils se basent sur une expérience personnelle, les articles et comparatifs sérieux et récents publiés sur le web ainsi que les remontées des utilisateurs (forums et clients). D'ailleurs ton avis sur le 64bits démontre bien que tout ce que je viens d'expliquer..
Pour finir tous les PC que j'ai monté jusqu'à présent ont satisfaits totalement leurs utilisateurs et ce à tout point de vue. C'est donc une recette qui marche que je propose.
PS: le petit jeune c'était pas moi. Désolé de devoir employer un ton qui s'éloigne de la courtoisie mais tu m'y force..
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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#18Tiens dans le meme cas que toi Jolias
Vous en pensez quoi les pros du AMD 9?00 (jes ais plus quoi) Phenom 4core machin truc bidule
Blanc sur rouge rien ne bouge, rouge sur blanc tout fout le camp !!
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#19AMD n'a toujours pas remonté la pente: Rapport performance/prix bien mois attrayant que celui du concurent
Actuellement il n'y a vraiment aucune raison de partir sur une plateforme AMD à moins qu'on soit un supporter fou^^
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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#20T'es qu'un djeune de toutes façons...
Pis tu trouve le même nombre d'avis négatif sur le 64b que sur les F1.
C'est pour ça qu'il ne faut pas non plus tout manger comme du pain bénit.
Celà dit, on voit bien qu'en envoyant une pichnette sur un sujet X à quelqu'un ça part en couille.
Et entre nous, je pense que 24ans d'expérience (avec mises à jours bien sûr) sont quand même une plus grande expérience personnelle qu'un ptit djeune qui sort de l'école et qu'est encore mouillé derrière les oreilles. Déjà en montant tes pc pour tes clients, si t'as pas une société t'es juste en concurence avec des professionnels. Et d'après toi, j'en vois combien des clients qui viennent faire appel à des pros quand ils ont eu que des merdes avec des ptits djeunes qui pensent tout savoir et qui bossent pour 2 balles à côté de l'école (c'est ptêtre pas ton cas ein c'est pas dirigé sur toi, c'est général) ? Tant que ça reste dans un PC pour client lambda pour faire joujou à la maison ça va, mais dès que ça devient professionnel et que ça doit voyager et taper dans des réseaux, ça change...
Pis pour les SAV (de n'importe qu'elle marque) je n'ai pas tes problèmes étant donné que les société inscrites au registre du commerce ont d'autres numéros et d'autres moyens de faire fonctionner une garantie que M. tout le monde.
Pis j'ai pas vu ton "ton qui s'éloigne de la courtoisie", faudra me retravailler ça (comme les entrainement L d'ailleurs
)...
A bientôt devant un cône...
Voilà voilà...
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#21Bah je trouve qu'on a encore été relativement raisonnable ^^ Sinon mes clients (qui viennent de chez les pro qui leur ont monté n'importe quoi) refont appel à moi, c'est donc que ça doit aller..
Alors tout va bien^^ je veux bien t'y voir moi tourner autour des cônes avec ta grosse panne (euh pan pardon
) (D'ailleurs c'est quoi ce changement de sujet? J'ai vaincu dans le précédent c'est ça?^^)
Bon aller, si tu viens ce soir on pourra se mettre sur la geule
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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#22Heu...t'es sûr...faudra manger de la soupe avant
Mais je viendre et je te fait le parcours avec ma panne (
)...mais faudra le faire juste après 
Non, ça s'appelle l'expérience...mais un jour tu en auras aussi...
Voilà voilà...
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#23Mais voulez-vous donc arrêter
Je vous propose de me faire tous les deux une configuration (CM, RAM, CPU et carte graphique) pour moins de 800.-
Plusieurs questions:
- Est-ce vrai que le Q6600 sera un peu "inutile" à long-terme puisqu'il ne s'agit de qu'un 2X2core et non pas d'un véritable 4 core ?
- Le Duo va déjà se "mourir" car les logiciels et jeux seront optimisés que pour-lui ? (A l'image d'assassin creed)
- Trouve t-on encore une Mainboard ayant de bonne caractéristiques pour l'O/V sans le WIFI, Audio etc... d'intégrer ?
Merci
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#24ASUS ATI Radeon EAH4850 HTDI
ASUS ATI Radeon EAH4850 HTDI, 512MB DDR3 RAM, HD4850,625 MHz,PCI-E 2.0, 2xDVI-I, VGA, HDTV-out. GPU 625MHz, RAM 1968MHz 256-bit, Lüfter, Dual-Link, 2 Slot-Karte
240.70
ASUS P5K/EPU
ASUS P5K/EPU, ATX, Intel P35, FSB 1600MHz, Intel S775, 4xDDR2 1066MHz, PCI-E, Core2Quad. G-LAN, 4xSATA2, 2xPCI-E x16 im Crossfire @dual 1x x16 1x x4, 2x PCI-E x1, 2x PCI, 12x USB 2.0, 2x 1394a, 24Pol Netzteilanschluss, Vista Premium Logo, Core2Quad Ready (45nm
118.95
Kingston HyperX DDR2 2GB Kit PC2-8500 SLI
Kingston HyperX DDR2 2GB Kit PC2-8500 SLI (2x 1GB), 1066MHz CL5 (5-5-5-15), nVIDIA SLI-Ready. 240Pin, Lifetime Warranty
68.-
Intel Core 2 Quad Q9300
Intel Core 2 Quad Q9300 (2500) Quad Core, Sockel 775, Intel, 6MB Cache, 1333MHz FSB. Unterstützt Intel vPRO Technology
312.-
Total : 739.54 + 7.6TVA = 795.90 CHF
ou
Intel Core 2 Duo E8500
Intel Core 2 Duo E8500 (3166) Dual Core, Sockel 775, 6MB Cache, 1333MHz FSB. Unterstützt Intel vPRO Technology
218.40
Total : 646.05 +7.6TVA = 695.15
Concernant le Q6600, voici un comparatif avec son remplaçant :
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_4.html#sect0
Comparatif avec le E8500 et le Q9300
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2quad-q9300_5.html#sect0
Question sur les 2 Duo : http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/informatique/d/intel-core-i7-successeur-du-core-2-retour-a-lhyper-threading_16399/
La CM P5K est pas mal pour l'OV : http://france.asus.com/products.aspx?l1=3&l2=11&l3=534&l4=0&model=2075&modelmenu=1
Si tu veux pas tout lire :
"Precision Tweaker 2
Ajustement ultra précis pour battre de nouveaux records d´overclocking !
Le module Precision Tweaker 2 permet à l´utilisateur d´ajuster la tension NB, la tension de raccordement FSB, la tension PLL du CPU ou encore la tension DRAM avec des pas de réglage de 0,02v seulement : l´utilisateur peut ainsi se rapprocher des performances de sur-cadençage les plus élevées qu´il puisse envisager !"
A++
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#25J'ai déjà proposé ne configuration très proche de celle ci-dessus. Prévoir un PC à long terme c'est pas possible ou "long terme" signifie 1-2ans max.. Pour 230.- le Q6600 est le quadcore le plus abordable, qui plus est facilement overclockable, un must au niveau prix/performances/OC (avec le dernier stepping G0) dont les performances sont très proches du Q9300 aux fréquences d'origine (ben oui 2.4Ghz vs 2.5 alors qu'il y a 80.- de différence..). Cette histoire de 2X2 core n'a aucun intérêt dans le cas présent. Dans cette gamme de prix (230.-), prendre un core2duo, même bien plus fortement cadencé serait une erreur au vu des performances du Q6600 et de sa facilité à prendre des MHz en cas d'o/c. Par contre donc le cas d'une gamme plus abordable le choix se portera sur un core2duo (>150.-) ou un celeron/pentium dual core (à partir de 50.-, ce sont des core2duo avec un peu moins de cache donc toujours très performant). Sinon toutes les CM (cartes mère) actuelles même très bas de gamme incluent l'audio, le wifi est plus rare et souvent réservé au plus haut de gamme.
Maintenant je vais commenter les choix de stan:
- La HD4850 est un très bonne carte avec un rapport perf/prix défiant toute concurrence. Néanmoins elle est plutôt bruyant et si tu es sensible au bruit la version TOXIC de la marque sapphire (30.- de plus) est beaucoup plus discrète (équipée d'un système de refroidissement différent de celui d'origine de ATI/AMD). Pour les autres cartes, les seules différences se situeront au niveau du sticker apposé sur le ventirad et du bundle (accessoires dans la boite). Choisir donc la moins chère ou celle contenant le meilleur bundle (jeu complet à l'intérieur?).
- En entrée de gamme il n'y a pas de différence notable de performance entre les différentes cartes mères. Beaucoup de monde se fournit chez Asus ou gigabyte (marques qui ont la côte actuellement) et personnellement je n'ai pas à m'en plaindre. La capacité à o/c de la carte dépend essentiellement de son chipset et de son bios (réglages présents ou non). La Asus P5K/EPU à l'air pas mal du tout, elle est équipée du chipset intel P35 qui est ce qui se fait de mieux actuellement (avec le P45 récemment, dans le moyen de gamme) et il est aussi très bien pour o/c.
- Niveau RAM il peut être intéressant de prendre de la PC8500 en cas d'o/c pour ne pas être bloquer par le FSBmax de la ram. Par contre, en cas d'o/c de la ram même, les barrettes Kingston sont parmis les pires et ne prendront sans doute pas plus de 10MHz dans la face.. A noter qu'un Q6600a un FSB d'origine = fréquence/coefficient = 2400/9 = 266Mhz et qu'avec de la PC8500 = 533MHz on peut déjà théoriquement monter à 533*9 = 4.7GHz ce qui est absolument impossible dans la pratique sans azote liquide. Donc ma question est: Pourquoi conseiller de la PC8500 strictement inutile car de la PC6400 (=800MHz donc 400*9 = 3.6GHz déjà plus raisonnable, très bon score en aircooling) serait tout à fait suffisante? Alors certes la différence de prix est minime (<20.-) et on peut désynchroniser la ram mais quand même... Avec cette différence de prix on peut avoir de la PC6400 en CL4 plutôt que ta PC8500 inutile en CL5. Si ça se trouve cette différence de CAS rend même la PC6400 plus rapide.. abe..
- Concernant le Q9300 j'ai déjà dis tout le mal que j'en pensais: Performances à peine meilleures que le Q6600 pour 80.- de plus..bof. Le seul avantage qu'on pourrait lui trouver c'est sa gravure en 45nm (nanomètres) contre 65nm pour le Q6600 ce qui lui permet de chauffer moins (à peine diront certain). De plus le Q9300 a un coefficient moins élevé (333*7.5 = 2500) ce qui demande un FSB plus élevé (=de la ram plus chère) pour arriver à la même fréquence que le Q6600. Par exemple: @3.6GHz le Q6600 s'en sort avec un FSB de 400MHz contre 480Mhz pour le Q9300 (400*9 et 480*7.5). On parlera même pas du E8500 qui est presque partout moins performant que le Q6600 pour une différence de 10.- ... à éviter absolument.
En bref: Q6600 (230.-), Asus P5K/EPU (120.-), HD4850 (240.-, toxic si possible à 270.-) et (2 voir) 4Go (110.-) de PC6400 de marque (garantie à vie, on sait jamais) = 700 tout rond avec à rajouter les 90.- de l'alim corsaire VX450w ce qui fera un PC plus performant et plus silencieux (si TOXIC) que celui proposé ci dessus pour le même prix.
Alors il argumente pas si mal le ptit Djeune hein? ^^
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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#26Heuuu faut pas dire n'importe quoi non plus hein...
Le Q6600 malgré ces 4 cores tourne à 2,4ghz et le 8500 à 3,16 (non OC) et pour presque le même prix (13.- de plus chez digitec) le 8500 reste une bête de course pour les jeux et s'overclock facile à 4ghz (je doute que le Q6600 en fasse autant).
De plus au niveau consommation et température prendre un 45nm c'est pas un luxe
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#27Voilà, ça de l'argumentation valable, bravo.
Le choix de l'ASUS 4850 et non pas Sapphire est simple. Tous mes fournisseurs on passé à la 4870 chez sapphire...donc plus de 4850 dispo. Et la 4870 étant plus cher, j'en suis resté à l'Asus. C'est l'avantage (ou le désavantage car faut être rapide sur les devis et les commandes) de ne pas avoir de stock et de travailler avec le stock des grossistes.
Le choix de la RAM était uniquement une question de prix, puisque l'une ou l'autre n'aurons aucune incidence pour notre ami, à moins qu'il commence à jouer avec l'azote (je vois que tu lis bien les forums... :mrgreen:) par contre, je me suis gourré de page, car je ne travaille qu' avec Corsair pour la garantie à vie et non pas kingston pour leur garantie de cac de 120 mois. (Bon c'était 1 plombe du mat aussi !).
Par contre, j'aime bien mettre une alim un peu plus couillue genre =>550W, car 450W est la recommandation actuelle pour les cartes 4850.
Il suffit (déjà vu souvent) que le client rajoute 2-3 trucs qui tire sur l'alime et proute, il t'en commande une plus puissante.
Non, mais sinon, c'est bien...
Mais j'avoue franchement que ne fait pas dans l'OV...j'ai des clients plus professionnel. Je m'y connais donc certainement moins que toi.
Voilà voilà...
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#28Pour les jeux qui aiment la fréquences tu ne verras aucune différence entre 2.4 et 3.16Ghz (ou presque négligeable). Par contre pour les jeux qui aiment les quad (command@conquer, suprême commander, etc.) là les perfs seront presque doublées avec le quad. Donc entre ces 2 CPU qui sont presque au même prix le Q6600 l'emporte (rien que pour les jeux, après si on fait de la vidéo ou tout programme exploitant un quad c'est encore plus flagrant), bref y a pas photo. Le Q6600 atteins assez facilement les 3.6Ghz et à cette fréquence il est presque partout plus performant que le E8500@4Ghz. Après pour la conso c'est clair qu'un quad consomme plus qu'un dual, mais le 45nm n'influe que très peu (une 10aine de w je crois) et la température elle sera de toute façon maximale en cas d'o/c mais tant que c'est stable.. Pour finir sur la consommation, je trouve que le grain est beaucoup plus significatif en changeant d'alim pour en prendre une certifiée plus de 80% de rendement (label 80+).
@stan: C'est vrai que la toxic est difficile à trouver. Pour la ram ben autant économiser 20.-.
Au niveau alimentation j'ose t'aiguiller sur ce comparatif de 105 alim:
http://www.matbe.com/articles/lire/342/comparatif-de-105-alimentations/page1.php
Tu verras que seasonic et corsair tiennent la tête du classement (les corsair sont des seasonic maquillées)
Ainsi que sur cet article qui met en lumière toute la différence entre une alimentation no-name (Advance, heden,..) et une vraie alim de marque:
http://www.canardplus.com/dossier-39-Alimentation_Noname.html
Et ce dernier dossier (plus tout jeune mais valable quand même) sur la consommation d'un PC.
http://www.puissance-pc.net/les-dossiers/consommation-des-pc-le-grand-test.html?Itemid=57
Tu verras que 450 VRAI watts avec un bon rendement (+80%) sont largement suffisant pour ce genre de config (j'ai la corsair VX450w pour mon Q6600, la 8800GT, le watercooling (pompe 10w), 3 disques durs, la X-Fi et un graveur). C'est le marketing qui veut qu'on mette une alim de 1Kwatt sur une configuration un peu couillue. Bon au pire il y a toujours la corsair VX550w pour 20.- de plus
ER6-n, Mulhacèn, VFR 800, Shiver, Street Triple R & Daytona
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#29Alors je te laisse écrire à ATI pour leur dire qu'ils ne racontent que des conneries .
"450 Watt or greater power supply with 75 Watt 6-pin PCI Express® power connector recommended (550 Watt and two 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode) "
et pour la 4870 :
"500 Watt or greater power supply with two 75W 6-pin PCI Express® power connectors recommended (600 Watt and four 6-pin connectors for ATI CrossFireX™ technology in dual mode)"
Je suis par contre tout à fait d'accord sur le fait de prendre une alim de marque.
J'ai un client qui à acheté une ATI Radeon HD 3870 X2 je sais pas ou, ben son alim corsaire de 450W n'a pas suffit, tu sais pourquoi ?
Tient, j'ai trouvé un test de consommation :
http://www.hardware.fr/art/imprimer/724/
Voilà voilà...
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#30Encore une fois je suis pas d'accord avec toi, pour le 90% des jeux/applications un E8500 poutre largement un Q6600 à fréquences d'origine et pour l'OC ça change pas grand chose...
Mais bon vu que TOI tu as un Q6600 c'est clair que c'est le meilleur